Вид для печати
На 500 метров они переместились при взгляде с земли (в со земли), при взгляде с орбиты, они могли переместиться за тоже время на 100 километров, а при взгляде из этой самой массы (в её собственной со) эта масса всё это время оставалась неподвижной.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Я привел пример с бомбами, они падают на линии проекции траектории самолета. Потому что на них ветер не действует.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Я привел пример со свечкой на воздушном шаре, который летит во время урагана, пламя свечки не будет отклоняться. Потому что на него не действует ветер.
Борнео привел пример с плевком парашютиста, плевок полетит точно под парашютистом. Потому что на него ветер не действует.
Все эти примеры не основаны на моем или чьем-то мнении. Он взяты из реальной жизни. Их нельзя оспорить, потому что это - факты.
Так приведи хоть один пример, который также на неопровергаемом факте докажет действие ветра на объект, находящийся в воздухе.
Взгляд взглядом - эта масса совершает работу?Цитата:
Сообщение от POP
:) А вот практика говорит правее. Т.е. стрелять надо отклонив РПГ, не против ветра, а по ветру. Тогда граната попадет в цель. Это как раз и происходит потому, что для гранаты летящей в воздухе ветра нет.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Если ты хочешь разобраться почему в учебниках пишут, что на самолет не воздействует ветер, то лучше не привязывай.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Просто перемещаясь - нет.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Взгляд взглядом - эта масса совершает работу?Цитата:
Сообщение от POP
в душе не знаю, что там у вас за практика, но вот выдержка из описания Мухи, сиречь РПГ-18Цитата:
А вот практика говорит правее. Т.е. стрелять надо отклонив РПГ, не против ветра, а по ветру. Тогда граната попадет в цель. Это как раз и происходит потому, что для гранаты летящей в воздухе ветра нет.
Граната РПГ-18 после вылета из ствола летит как баллистическое тело, поэтому она менее чувствительна к боковому ветру, чем гранаты с работающим на траектории реактивным двигателем. Так, на дальности 100 м при боковом ветре со скоростью 4-6 м/с поправка на ветер составляет всего 30 см. Практически при прицеливании через диоптр такую поправку учесть невозможно - она составляет 1/10 видимой ширины лобовой проекции танка. При сильном боковом ветре - около 10 м/с - на этой дальности поправка равна 60 см, т.е. точку прицеливания надо вынести в сторону, откуда дует ветер, на 1/3 от середины цели. Это умелому стрелку по силам. На дальности же стрельбы менее 100 м поправки на боковой ветер незначительны, и в них нет практической необходимости, тем более что учесть их с помощью диоптрического прицела не представляется возможным. Даже при сильном боковом ветре частость попадания в танк на дальности 75-150 м из РПГ-18 составляет величину, близкую к 100%. Однако такие результаты достигаются только гранатометчиками, которые подготовлены к стрельбе по реальному танку.
ты мне такой учебник покажи, для начала. ага? чтоб русским по белому: "ветер любой скорости и направления не оказывает влияния на полет самолета и не ощущается пилотом" :rtfm:Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Pit_Bull
так что там со скоростью пули и скоростью ветра?
а столкнувшись с самолетом?Цитата:
Сообщение от POP
Мужики..может пора завязывать уже ???:) ведь объяснили уже не раз, кто не верит в утверждение, что в воздухе ветра нет - пусть считает что он там есть..В конце концов существует 2 мнения...одно мое, а второе не правильное... Просто все это уже смахивает на компанию антиБорнео...все время кто-то пытается его уличить в неграмотности...Интересно как же он инструктором то стал с такими АНТИнаучными взглядами :lol:
если тяжело понять физику воздуха, перейдите на воду.
Цитата:
Сообщение от Scavenger
http://amyat.narod.ru/theory/bombometanie/index.htmЦитата:
Ветер (постоянный во всей толще воздуха, в которой движется
сброшенная бомба) будет в одинаковой степени сносить и самолет
и бомбу, так что положение падающей бомбы относительно самолета
при наличии ветра в любой момент не будет отличаться от соответст-
венных положений самолета и бомбы, сброшенной в безветрие.
Издание: Тихонов М. Д., Игнациус Г. И., Смольянинов И. Е. Бомбометание (Учебник для школ и училищ военных воздушных сил РККА). — М.: Воениздат НКО СССР, 1939. — 264 с.
Не-е.. Хитрый какой! :) Он же не реактивный! Давай про РПГ-7, РПГ-16, РПГ-29 (Вампир) и т.п. куда там надо стрелять? На ветер или против него? ;)Цитата:
Сообщение от Scavenger
Не поверишь, мне тоже очень интересно знать как Борнео стал инструкторм. Ладно он за свою жизнь в ответе - пускай верит во что хочет (Борнео, не прими на личный счет, это стеб, причем не к тебе), но он же учит курсантов, которые в ответе не только за свою, но и за жизнь пассажиров.Цитата:
Сообщение от S.O.F_Bult
Я боюсь представить что может произойти, если летчики таки узнаю что ветер в воздухе есть! Они ж начнут такое творить.
Совершает.Цитата:
Сообщение от Scavenger
Работа будет равна силе, действующей со стороны этой массы на расстояние, пройденное самолётом, относительно этой массы.
Взгляни за окно и посмотри на соседний многоэтажный дом с громадной массой. Он совершает работу?Цитата:
Сообщение от Scavenger
Я бы предложил участникам дискуссии общий курс физики, том "Механика", глава "Системы отсчета"... Но, боюсь, уже поздно. :)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Какой ветер?Цитата:
Сообщение от Borneo
Если в полёте ветра нет, то целиться нужно так, чтобы снаряд (граната) был направлен строго на цель.
Борнео, не переигрывай!
Если нам не всёравно куда попадёт то, что мы метаем, то ветер нужно учитывать. По ветру или против - это другая задача, но учитывать нужно!
Я ещё могу понять когда ты полёт самолёта считаешь в его со, но считать полёт снаряда в со снаряда (причём, эта со однозначно неинерциальная) - нафига попу гармонь?
Ты так всем своим курсантам мозги набекрень поставишь.
Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Pit_Bull
Так что? Будет пример или нет? Хоть один?
Я кстати забыл туда написать - я еще и пример с волосами парашютистки привел.
А вообще, Скавенджер! Не пожалей 1200 руб. (или около того), прыгни с парашютом при ветре 5-6 м/с, в полет захвати ленточки шелковые, поплюй там хорошенько еще. А потом нам расскажи, как тебе там в лицо ветер задувал, когда-ты на стропах болтался.
Только парашют бери не Д-1-5у. :) Д-5, или Д-6 без клевант... ;)Цитата:
Сообщение от 14TBAP_Pit_Bull
Однако в танк попасть надо... И куда же нам брать упреждение, чтобы попасть? :)Цитата:
Сообщение от POP
И лучше не 5 м/с, а так 7 - 10. Чтобы при приземлении вспомнить о том, что ветра нет :)Цитата:
Сообщение от Borneo
Думаю что пока набегающий сбоку поток воздуха не разгонит стрелу вбок воздействие будет. Время будет зависить от Сх, массы стрелы,скорости потока воздуха и еще чего-нибудь (примерно так).:DЦитата:
Сообщение от vasmann
Борнео..стреляять надо с упреждением по ходу движения цели...а так как переносные гранатометы имеют относительно небольшой радиус действия, то и поправку на боковой снос "выстрела" брать практически не нужно..на глаз она не заметна. Для примера возьмем АГС-17, стреляющий реактивными гранатами ВОГ-25...на верхней части корпуса гранатомета, есть таблица прицеливания ;) и я чего-то не припомню там значений на поправку бокового сноса гранаты...только углы на "удаление" до цели.%)Цитата:
Сообщение от Borneo
Нет, стрела из лука сама развернется на поток воздуха. Оперение сзади ей не зря прикрутили... ;) После разворота на угол сноса, никаких боковых сил на стрелу действовать не будет, потому что в воздухе ветра нет.Цитата:
Сообщение от JP.Morio_Matsui
:bravo:Цитата:
Сообщение от JP.Morio_Matsui
Об этом я вот тут и писал
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...&postcount=202
Но видно Скавенджер читает посты избирательно. Или понимает их избирательно. Хотя под давлением фактов, он что-то съехал с темы про бомбы и самолеты. Теперь вон гранаты мечет.
Ну ты же сам уже ответил на этот вопрос.
Рискну предположить причину такого хитрого упреждения.
На начальном участке траектории, пока скорость мала, тот самый несуществующий ветер развернёт за стабилизаторы эту гранату так, что вектор тяги реактивного двигателя будет направлен левее танка - туда, куда и должна быть направлена начальная скорость чтобы попасть в цель