Ищи сразу кила на три, и не сломаеш, и "рулить" самое оноЦитата:
Сообщение от Bond.K
Вид для печати
Ищи сразу кила на три, и не сломаеш, и "рулить" самое оноЦитата:
Сообщение от Bond.K
Понял.Цитата:
Сообщение от treffa online
Надо пошарить на радиобарахолке.
Вот например масики какие есть - 100грамовики.На качалку руля направления АВ2 думаю поставить:ups:.
Редакт:ошибочка-на 1кг оказались, то что нужно
Кстати по этому принципу и напольные педали можно сделать - сама простота. Датчик думаю кил на 10 надо...
Не так страшен черт. Емкость не ахти конечно, я использовал скотч 50мкм, схему сваял вот этуЦитата:
Сообщение от Alex Oz
Вложение 86556
Дифкондер лазерно-утюжный
Угловой ход датчика- 45 градусов. По поведению светодиода, видно что все работает, яркость модулируется. При превышении угла поворота выше предела (45гр.), что в одну, что в другую сторону генерация резко прекращается из-за перекрытия соседних обкладок друг-другом.
В джой еще не втыкал это хозяйство, ибо не смд пока, и работает от 12 вольт. Посоветуйте замену 2т312, чтоб от 4-5 вольт работало. желательно смд:ups:
Да вроде "лазерным утюгом" точность обкладок как раз несложно обеспечить - я делал себе сканирующий приемник и легко протягивал проводники шириной 0,4 мм (под элементами 0805 - зазор получался примерно 0,25 мм) - точность уж как минимум не хуже 0,1 мм.
А вот стабильность зазора, мне кажется, труднее - как кратковременную (деформация при повороте), так и длительную. Остальное вроде скомпенсируется дифференциальным включением.
Мне не очень нравится конденсаторная схема, честно говоря. Полезли в радиочастоты, потом их детектируем... А выигрыша пока ни в чем не вижу. Мостовые магниторезисторы не дефицит, магниты тоже, операционники с приличными параметрами - легко и стаканами, как семечки. Печатные платы простые, регулировка простая. Что я упустил?
PS Народ вон без всяких мостовых да дифференциальных премудростей на обычных Холлах летает - и нормально...
makskeep, непонятно, нужны ещё фотографии!
Да понятно что работать будет, но при таких малых емкостях - паразитные неконтролируемые ёмкости убьют всякую линейность на корню, в итоге не то чтобы получится лучше обычного холла, тут вопрос будет хотя бы приблизится к нему. Единственный плюс может оказаться в большом угле, общая нелинейность при этом может быть сравнима, но до ±25° холл - практически "образец прецизионности" .
В общем, я тут прикинул. При следующих исходных данных:
Диаметр обкладки: 20 мм
Сектор: 45 градусов
Диэлектрик: лавсан
Толщина диэлектрика: 0,1 мм
получается емкость примерно 12 пФ. Не вдохновляет. Даже smd-монтаж будет примерно около того, а то и больше (плюс-минус непринципиально).
Полипропилен (это если по уму) - емкость примерно в полтора раза меньше. Керамику (и упаси бог сегнетокерамику) никто же применять не захочет? :)
а если сделать многослойный бутерброд из медной фольги и лавсана? и сжимать его.
Это назыввается КПЕ для карманного приемника... :)
Только его тоже крутят.
А сжимать - это такая непредсказуемость поведения... да еще и нелинейная.
Кстати - не такая уж и бредовая идея. Емкость 100-180 пФ. Стабильность - Ну уж никак не ниже 10^(-3), иначе приемник слушать было бы невозможно. Повторяемость... ну не знаю, но шкала вроде сильно не убегала.
А что конкретно невозможно, очень интересно....Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Управлять невозможно. Ничего невозможно.
Или что за девайс?
Если девайс, то это то самое, которое в кугар ставится. Тензоручка.
В точку сэр USSR_Rik! Геометрия обкладок гарантирует линейность характеристики со своей стороны, а вот зазор, пока не попробуешь- сомневаться до последнего будешь. Но супротив этой напасти, обкладки плотно прижаты друг к другуЦитата:
А вот стабильность зазора, мне кажется, труднее - как кратковременную (деформация при повороте), так и длительную. Остальное вроде скомпенсируется дифференциальным включением.
Вложение 86572
А поворотная деталь датчика на рис. ниже, под номером 2, РУСом будет приводиться в движение за маленькое отверстие указаное стрелкой, с помощью кривошипа, думаю проволочного, закрепленного на соотв. оси.
Вложение 86571
На счет длительной деформации, думаю не проблема, скважность импульсов, ровно как и диапазон не собьет, а на частоту при этом можно не заморачиваться
Потому и хочу так сделать что ни кто не делал, академический у меня интересЦитата:
Народ вон без всяких мостовых да дифференциальных премудростей на обычных Холлах летает - и нормально...
PS А транзисторы не посоветуете?
:)опять 25, ладно невозможно так невозможно - конкретно :)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
Ссылочку дай если можно..
2 maxkeep
BC847A (SMD) должна подойти, широкодоступны ( маркировка 1A)
Вообще выбирать надо более высокочастотные, хотя бы >300Мгц, лучше вообще ВЧ типа BFR93A- ёмкости переходов поменьше будут, а так практически любые будут работать
Цитата:
Сообщение от treffa online
http://www.realsimulator.com/
Это вот они делали, но, похоже, уже сняли с производства... :)
Ну не знаю чё они там намостырили, всёже испытав первою тензоконструкцию, доделоваю вторую, уже человеческую....Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
РУС вцелом готов, осталось распаять на контроллер...
Верхниий датчик "У", нижний "Х", на последнем крепёжная пластина, в моём случае мне такая удобна (под струбцину), думаю что проще, точней, линейней, долговечней РУСа не придумаеш
ну типа так...
treffa online , не пойми меня привратно .но может стоит создать свой топик ? и хорошоб было еслиб туда снесли все твои посты , всетаки тензодатчики скажем мягко неимеют отношения к датчикам холла
ЗЫ надеюсь ты поймеш ..
Совершенно согласен, извиняюсь кого ещё накалил...Цитата:
Сообщение от Blek
но как-то пошло, поехало и т.д...
но вот с мудянкой с КПЕ без вопросов как-то воспринято было, хотя ж мудянка конкретная, а тут готовое(в железе) решение и фол...-не понятно...:(
Для новичков получился "руль"-то - дружбан зашёл и через секунду не воткнул самоль в землю- почуял пилотирование бродяга...так-то...
А можно топик переделать.Цитата:
Сообщение от Blek
переделка джоя на всякие разные датчики.
И не плодить кучу лишних тем.
Нестоит, получим как по НьюВью. Информации куча а пока найдёшь офигеешь.
Лучше по отдельности "Холлы" "Марсы" "Тензо" и т.д. Чтоб легче искать было нуждающимся.
Вот эт правильно...Цитата:
Сообщение от VadNik
Решил тут заняться переделкой джоя на холлы, но так как не особо в этом смыслю, столкнулся с проблемой: нашел разные датчики холла - однополярный аналоговый/цифровой и биполярный аналоговый/цифровой, да еще и с разным количеством ног - тремя и четырьмя. Так какие нужны для джойстика? Биполярный аналоговый с тремя ногами???
Не заморачивайся , купи или закажи , либо SS496A или SS495 в них уже операционник есть , они самое то , что надо , по распиновке если смотреть на мордочку с маркировкой , левая нога + , средняя - , правая сигнал, смотря какой джой у тебя был , если упрощенно говорить , то если к резюку были три контакта - нет проблем , тот что средний будет сигналом , что были крайние на резисторе - + и - , там смотри по плате , обычно земельный отличается от всех . Если было два провода к резюкам - то засада , нужен эмиттерный повторитель , а лучше другой джой :)
Тогда еще вопросик:
SS495A, SS495A1 и SS495A2 - какая разница?
И тоже самое у SS496A и SS496A1
SS495A, SS495A1 и SS495A2 - какая разница я не знаю, думаю что они одинаковые, а SS496A и SS496A1 хуже чем 495, для них магнит надо намного сильнее.Цитата:
Сообщение от CommWarior
ЕМНИП там отличия только в зависимости рабочих характеристик от температуры.Цитата:
Сообщение от CommWarior
У 496 ниже чувствительность магнитного потока.
Спасибо, значит лучше брать SS495... Будем пробовать...
Ребят а на контроллере от Genius F-16U схема предложеная Sokol работать будет?
Вместо того, что бы вытягивать хреновый контроллер Говниуса, схемой Сокола, делай сразу Mjoy16, подключишь хоть куда и схема Сокола будет не нужна, всё равно ведь решил за паяльник браться.
Дык полетать охота,а с м-джоем возни много.Да и в электронике я не мастер,спалю комп...
А контроллера мне и от Genius достаточно.
Поэтому вопрос: заработает или нет?
Здрасьте, звиняюсь за очередные чайницкие вопросы, но если не затруднит, подскажите:)
1. Имеются для потрошения: два сидюка, один старый винт (1ГБ), один флоппик, один струйный принтер. Что из них пригодится наковырять для самодельного напольного джоя, и что еще понадобится докупить, чтобы сделать джой на датчиках Холла?
2. Ручку и электронику собираюсь использовать от Logitech Force 3D, получится ли переткнуть все "как есть", или поднадобится еще что-то искать-паять? Штерекы к резюкам там 3-пиновые.
3. Принципиальные схемы "магнит-датчик" я тут видел, но есть где найти какие у всего должны быть размеры? Зазоры, величина рабочего хода (на сколько мм магнит должен отодвигаться от датчика?), расстояние между магнитами разных осей, чтобы они не мешали друг-другу?
Пасиб заранее за непосылание в поиск:)
В ответ представлю свой вариант механики, когда доделаю:)
Одного флопа достаточно. Под маховиком найдёш Холлы (3-4шт), в двигателе привода головок 2 магнита 4-х полюсных.
Спс, на текущий момент джой выглядит вот так:)Цитата:
Сообщение от DEM57
Начало много обещающее.Цитата:
Сообщение от -=RFF=-Bybzeg
;)
Какова именно флопа достаточно?Цитата:
Сообщение от DEM57
Любого 3-х дюймового. Обрати внимание на винт в центре маховика - он отворачивается вправо.
Вот мой напольный джойстик из логитека Forse 3D. Изготовлен полностью в домашних условиях, из материалов которые купил в хозяйственном, основные инструменты - дрель и ножовка. Ничего дополнительно не паял. Магниты из сидюка, холлы SS495A.
Сразу скажу, девайс не закончен, и есть недостатки, но на нем уже оказалось можно летать, за счет сглаживания кривых. Неправильное - длинный (1,5 м) неэкранированный провод от холлов до контроллера.
Фотки общего вида, механики и чего им получилось нарисовать в джойтестере прилагаю.
Материалы:
алюминивые брусок 16х16, пруток 10, полоса 40х3, труба 25;
подшипники 30х10 (2шт.) и один 25х10;
копрус из мебельной ДСП, вставка в опоры подшипников из бука (паркетинка);
монтажная планка 200х10, резьбовая штанга М5, пыльник, оргстекло;
винтики, гаечки, саморезы, уголки, монтажный провод, шланг от водяного уровня, зажимы проводов из старых вилок, приливы от оконных шпингалетов;
ручка сидит на шатуне от лодочного движка то ли "Нептун", то ли "Ветерок", от Крота тоже подошла бы;
эпоксилин, суперклей;
из сидюка еще кусочек оси движка М2,5 и от нее же кусочек пластиковой втулки.
Вроде все, для первого раза сам доволен, тем более что начинал совсем ни бум-бум в джоях. Через некоторый тайм-аут займусь перепайкой на короткий экранированный провод.
Можете еще чего присоветовать:)
Вот еще видео сделал, как работает ход ручки и как откликается ручка в самолете. Кривые по крену 50-60-70-80-90-далее по 100. Видно что ручка немного запаздывает, проверял, если кривые все по 100 то ходит точно. Но так и в центре она на малейшее движение реагирует. Попробую еще с мертвой зоной и сглаживанием разным.
http://www.youtube.com/watch?v=Po-He6PiJL8
Отлично!
есть парочка вопросов :) :
-центровка пыльником?
-как реализованы ограничители хода?
-какой ход ручки по крену и по тангажу?
и фоток можно по-больше со всех ракурсов
-центровка пыльником?Цитата:
Сообщение от =BY=RUBON
да, по углам чтобы не жевало, художественно вырезаны арочки. Пружины пробовал но не понравилось, а так ход мягкий, с легким натягом, и в центр для меня вполне приемлемый возврат.
-как реализованы ограничители хода?
в крышке корпуса выпилена квадратная дырка. Датчики и магниты отюстировал по зазору так, что на полном отклике ручка немного не касается ограничителя. Всплесков нет, ничего нигде не трется и не стучит.
-какой ход ручки по крену и по тангажу?
по крену полный ход ручки 17 см в одну сторону, ход на полный отклик - примерно 15 см, по тангажу меньше (тоже за счет юстировки). Исходил из удобства сидения за конкретно своим столом, чтобы и далеко не отодвигаться, и ручка по ногам не била, примерялся довольно долго:)
- фотки какие есть, кладу
еще фоток. На одной видна механика оси тангажа и "примерка" датчика. Только магнит стоит неправильно, правильно - магнит вертикально, датчик ровно по центру на него смотрит. Тогда за счет изменения зазора и получается юстировка. Высота от нижнего края магнита над центром оси у меня получилась где-то 5 мм.
с шатуном хорошо придумал :)
осталось еще мджой спаять
Шатун.:yez: Это по нашему.:cool:
Аппарат Конечно!!! Просто супер! Молодец!:cool:Цитата:
Сообщение от =BY=RUBON
Дёшево но СЕРДИТО! Немного разгребусь-тоже такой буду лобать.
Товарищи. Такой вопрос. Какие магниты лучше брать для переделки джоя на Холлы? Или это не имеет значения, лиж бы они были одинаковые?