Мне кажется, или у Аспида опять недержание? :)
Вид для печати
Мне кажется, или у Аспида опять недержание? :)
ФлеймЦитата:
Сообщение от Станислав
Цитата:
Сообщение от Стрекоза
Архивы не распаковываются. Если не лень, ну вдруг, есть минутка, могу представиь свою кандидадуру для написания нормального трека. Делаем 3 боя, паралельно ведя запись. Потом выкладываем нередактированные треки сюда. И смотрим, кто как целится.
Стучи в АСЮ 95087100. Самолет Як-9, 25%. Старт в воздухе с одного филда. Расходимся на курсы 180 и 0 и по команде ГО начинаем схождение. Высота до команды ГО 1000 метров +-100, после команды ГО ограничений нет. Стрельба на первом схождении разрешена.
:D :D :D еслиб :rolleyes:Цитата:
Сообщение от А-спид
Ни мессер ни Вилли Мессер тебе ничего не должны.Цитата:
Сообщение от А-спид
знаешь как завут тех самых горных гужевых животных, которых и бьешь и пинаешь, и палкой по заднице лупишь, и материшься а они всё-равно в гору идти не хотят?? читая твои письма почему-то на ум именно они и приходят. А, так вот, Аспид, как я уже говорил раньше - исходя из компаря у яка вираж лучше чем у мессера, на тех самых больших скоростях. А почему при равных скоростях и меньшем радиусе перегрузка больше - это тебе, милок, в школу надо было ходить, каогда заставляли.Цитата:
Это полная и беспросветная чушь. На больших скоостях як проигрывает мессеру в маневре и при этом раньше уходит в блекаут.
...а может компарь врёт???!? :uh-e: %)
Пришел Аспид :) :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn:
http://img208.imageshack.us/img208/4600/2222ps9.jpg
а теперь картинка. для особо слабых на восприятие текстовой информации:
видите два кружка? один синий один красных? тот кружок, который синий - траектория месса, который красный - яка. видите их точку пересечения? там типо мессер стреляет в яка. а теперь внимание вопрос: КАКОЙ ИЗ ЭТИХ КРУЖКОВ БОЛЬШЕ? или они одинаковые?
Не правильная картинка. точнее, она правильная с точки зрения тактики. То, о чем говорю я будет в виде эллипса, где вираж месса в какойто момент будет повторять вираж яка. При этом имея большую скорость. Картинка для левого виража.Цитата:
Сообщение от Механик
Родной, ты похож на приставку Денди, 8-ми битную.Цитата:
Сообщение от Механик
Тебе чего не загрузи в оперативку, сиравно не влезет.
Тебе говорят - Як более маневренный но НЕ доворачивает из-за блэка.
Тебе говорят - Месс доворачивает из-за его отсутствия.
Ты можешь сам сделать хоть какие то выводы, кроме раз и навсегда прошитых в твоей голове????
Поясняю для калькуляторов и приставок Денди - если месс доворачивает - значит у него радиус поворота на траектории меньше.
А рисуешь хорошо. Круги хорошо выходят. Переходи к квадратам и овалам.
потому что у яка в тот момент вираж стал еще меньше по радиусу чем у мессера который повторяет. если ты его смог туда вписАть то ответ, явно, очевиден. Эллипс состоит из двух окружностей, неравных радиусов :)
вот еще вариант:
http://img209.imageshack.us/img209/4225/3333vf7.jpg
Бука, тут вопрос даже не в траектории. Чем больше скорость тем хуже месс управлялся. Он не должен иметь возможности довернуть рывком на триммерах-ли , на закрылках-ли...Цитата:
Сообщение от Buka
Это нонсенс.
:umora: :umora: есть вещи, непдвластные твоему пониманию... эх, ну чтож поделаешь.. :sad: %) не читай и не смотри больше - толку нет, и учиться поздно. :DЦитата:
Сообщение от -11-
Як убер,все,тема закрыта!!!......:D :umora:
http://img215.imageshack.us/img215/9739/5555bf9.jpg
а вот тут месс не "перевираживает". :D
Все переходим на Г2!!!Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Учиться , учиться и ещё раз учиться!!!
П.С. Ещё не затронули тему, как пилимётные чайки рвут 110.
Очень хочется услышать.:thx:
Механик, человеку который не видит разницы между установившимся виражом и маневрированием в вертикальной плоскоитси на скоростях за 450 км в час я даже говорить ничего не хочу. Почитай учебники и разберись сначала в вопросе который обсуждаешь Для начала - выясни что такое установившийся вираж.Цитата:
Сообщение от Механик
Нет, ты рисуешь варианты стрельбы на перевекающихся в точке соприкосновения траекторий. Это правильная тактика веления боя на Бум-Зуме. Я же тебе показываю, как мессер "доворачивает за Якаом" именно в вираже. Катинка условная, рисовал в Пэинте, но в точке совмещения траекторий радиус у мессера меньше.Цитата:
Сообщение от Механик
Вот трек, показывающий, как Г6 на скорости 500 входит в устоявшийся вираж Ла-7, идущей на скорости 270 Км/ч, с использоавнием триммеров и закрылков в "Боевое". Думаю, на этом споры можно закончить.
Согласен. Это главный косякЦитата:
Сообщение от -11-
На триммерах ему пофигу. Чем выше скорость, тем лучше будет вираж. Это закон аэродинамики. Другое дело, что выкрутить триммер на максимум, у меня в игре на это уходит около секунды, и сброс в нейтраль, в игре мгновенно, требовали определенных усилий от пилота, особенно на перегрузке. Я тут пробоал на Як-55 на перегрузке в 6G дотянуться рукой до кнопки переговорного устройства (рука лежала на коленке). Хорошо пальцы длинные, и я ими прошагал до верхушки РУДа по боковой стенке :) Поднять руку у меня сил не хватило, а уж говорить говоря про то, что бы перебирать рукой колесо триммера (Як-9 и Г6) и речи быть не может, особенно с такой скоростью..Цитата:
Сообщение от А-спид
Аспид, будь ласка атветь мне на один единственный вопрос: Ты считаешь, что компарь врёт? Скажи только да или нет.Цитата:
Сообщение от А-спид
Бука, так их же не интересует - могло или не могло.Цитата:
Сообщение от Buka
Им же нужно самоутвердиться. Это хорошее желание.
Только желание сделать это в игре , меня пугает.
А мы пазавем Гэ.Ралля и спроим его : - "на каких скоростях месс тупил? "Цитата:
Сообщение от Buka
-"....It was very advanced and equipped with new, more sophisticated technology. Nicknamed Gustav, the 109G was well armed, but not as light as the early E and F versions. Its more powerful engine meant higher power settings whose initial climb rate sent it soaring to 18700 feet in six minutes, but at low speed the plane was difficult to handle.
Он был очень современным и оборудованным новыми, более сложными технологиями. Прозванный Густавом, 109G был хорошо вооруженным, но не таким легким, как ранние версии E и F. Его более мощный мотор давал скороподьемность до 5600м за 6 минут, но на низких скоростях самолетом было трудно управлять...."
:eek:
И еще и скорость при этом сохраняет на уровне Яковой, да?Цитата:
Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
Низя пользовать воспоминания низя :) Тут этого нелюбят :(Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
Сравнил Г.Рааля и Механика.Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
Механик авторитет в этом вопросе. Признанный.
Он уже ромбы рисует, а ты с Раалем тута!:umora:
Между делом, вот и логичное объяснение, почему мессеры почти никогда не вставали в вираж. У них была плохая маневренность на малых скоростях.... Или не так...... на этой скорости он с трудом управлялся.
Хотя кому это интересно.....
П.С. Иван, а может Гюнтер на Яке литал????:uh-e:
Цитата:
Сообщение от -11-
да я не сравниваю. :) просто камни в болото бросаю :D
По сравнению с ЧЕМ? По сравнению с Яком? По сравнению с Лавкой? По сравнению с FW-190? Или Спитфайром? Нет? А по сравнению с чем? А... тут же написано - по сравнению с 109E и 109F... И что?Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
P.S.: BMW 3-й серии обладает очень слабой динамикой и мягкой подвеской... Гавно машина? ... по сравнению с Lancer Evo.
Володь. Что значит трудно. Скорее всего имеется слабая устойчивость на малых скоростях и склонность к свалу в штопор вэтих режимах, а не именно "ТРУДНО". Именно для этого ему прилепили предкрылки, но это не значит, что он должен был быть устойчивее Яка. Из всех споров, касаемо предкрылков, я пришел к выоду, что их ставили из-зпа острой необходимости только и они лишь придвигали эти самолеты по устойчивости к не имеющим предкрылков, но никак не превосходили их. Иначе бы Яковлев тоже бы поставил предкрылки и.... вообразить страшно, ПО-2 сваливался бы в штопор раньше. А что говорить про ИЛ, который вообще фактически не умел падать в штопор? Не, ну если постараться, то можно и "железный шарик сломать" (из анекдота) :)
Тут же говорится про ТЯЖЕЛО, т.е. усилие прилагаемое на РУС на высоких скоростях.
Митька, трек выше смотрел, или "не видел, но осуждаю"? :)Цитата:
Сообщение от MUTbKA
В обещем, я проверил.
Высота около 1000, начинаем вираж на 500 км/ч, так, чтобы держаться на грани потемнения и на постоянной высоте.
Як-3 делает полный оборот менее, чем за 20 сек и теряет около 100 км/ч скорости.
Bf 109 G-2 делает полный оборот за 20 сек с небольшим и теряет около 200 км/ч скорости.
Темнеет на Яке немного сильнее.
Особо тщательно не экспериментировал, поэтому предлагаю проверить самим и уточнить.
Объясняю - если мессер трудно управляется, НО легче по сравнению с Яками, самой виражной машиной у русских....Цитата:
Сообщение от MUTbKA
ТО - получаем догфайт на карте 42 года в патче 4.05.
Покажи мне мемуары, где наши пилоты пишут - достали фашисты вставать в вираж за нами и сбивать.
Где написано, что Яку нужно превышение 1000м перед боем с Г2???
Нету такого. А у нас есть. В игре.
тут не тяжело - а "сложно"(difficult) (переведно правильно- как "трудно") (тяжело - это другое слово)Цитата:
Сообщение от Buka
предкрылки и у эмиля уже имеются. про них тоже есть спеццытата от Ралля -и про штопор тоже. нада? :)
Вот про штопор не надо - нет у Г2 штопора.Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
Механики открутили. :umora:
Просим оч интересно :popcorn:Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
Кстати, а что со штопором у Фоки????
Может тоже прояснить ситуацию с "неожиданным срывом без предупреждения"??????:uh-e:
"...Но сейчас мной руководил только безграничный страх и я резко рванул машину в вираж, уходя из под огня. Мой манёвр был настолько резок и быстр, что оторвался один из автоматических предкрылков и самолёт сорвался в штопор- одна из особенностей Мессершмитта, с которой потом я ещё не раз сталкивался на этой войне. Но в тот раз эта особенностьЦитата:
Сообщение от Kros
спасла мне жизнь.
В том месте, где буквально миг назад кипел воздух, внезапно воцарилось полнейшее спокойствие. Я отчаянно пытался выправить самолёт и остановить неконтролируемое вращение. Но ручка оставалась лёгкой, как мыльный пузырь. Моё сердце бешенно колотилось, по лицу тёк пот. Управляем ли вообще мой самолёт? С неимоверным трудом мне удалось выправить машину. Я мгновенно окинул взглядом приборы, плоскости и фюзеляж, настолько, насколько их можно было разглядеть. Судя по всему- Мессершмитт теряет охлаждающую жидкость, масло или бензин.
Температура и давление в норме. Только управляемость как у подстреленной утки..."
Именно про это я тебе и написал, если ты прочтешь весь постЮ, а не последнее предложение :)Цитата:
Сообщение от Иван Дурак
ЗЫ народдд, ау, не слышу претензий по треку :)
Наверно потому, что трек битый.
всмысле не сам трек, а форум уже запарил, все архивы бьет.
ОКИ. Файл не жатый, просто замените расширение ZIP на NTRKЦитата:
Сообщение от Pollux
:) а какие притензии, все разложено по полкам.Цитата:
Сообщение от Buka
Я не синий..... Я так не смогу на Г6.Цитата:
Сообщение от Buka
Но это надо исправлять. То что ты показал - НЕ симулятор!:uh-e:
Я тоже НЕ СИНИЙ, я ПАЛАСАТЫЙ :)
Г6 убер? :umora:
Посмотрел :flame:Цитата:
Сообщение от Buka
И что я там вижу?
1 картинка: начало входа в вираж - мессер ВНУТРИ траектории. Скорость не 500, а 460.
2 картинка: середина виража - скорость меньше 400 - мессер СНАРУЖИ траектории.
3 картинка: скорость 300, мессер стремительно отстает, но доворачивает на лавку так, что еще можно пострелять. Он уже опять внутри траектории.
И что мы видим? Мы видим то, что на скорости 420 (плюс-минус 30 км/ч) мессер-таки ИДЕТ ПО БОЛЬШЕМУ РАДИУСУ! ЧТД.
Все качаю без проблем.Цитата:
Сообщение от Pollux
Мож консерватории подправить надо
Все архивы отсюда, еще ни разу проколов не было
ДМ и все гут:)
Да, и еще: неужто Лавка на треке идет на грани блекаута? :)
Лавка на треке идет в устоявшемся вираже. На корости 270 км/ч. Это было написано в комментарии к треку.Цитата:
Сообщение от MUTbKA
Про радиусы даже не смешно. Если смотрел внимательно, то лавка была зафиксирована в прицеле. Трек НТРК, сетевой, так что упреждение получается несколько больше чем на треке. Следовательно радиус меньше.
Ну и главное. Если ты пролистаешь чуть выше, то увидишь, что верхнее ограничение скорости для Яка - 410, больше - черный экран. Всего то :)
Есть и трек, тоже обучающий, где Ла-7 на шести у Г6. Г6 в пологим пике раскачивает Ла так, что она уходит в блэк. Ла-7 управлял Вольф-13, знаешь такого?Цитата:
Сообщение от MUTbKA
На основе данных компаря построил график перегрузок при выполнении установившегося виража на разных скоростях для Яка и БФ.
Кстати, а почему G2 по компарю весит на 100 кг легче F4?
Если это данные выужены из Игры, то это - баг.
:popcorn: :popcorn: :popcorn: Лана, я в зрительный зал. Слушать, оно как то спокойнее :)