Каддафи не сдается!!!

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Прошу ознакомиться: http://diversant.h1.ru/guns/snayper/b94.html
И достать анализ из топки, для дальнейшего ознакомления. :)

---

Не, не достану. До 2 км и 2-3 км это разные величины.

Судя по описанию, там работал "Град". А там, где работал "Град" снайперы не нужны. Лишнее это всё...

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Не, не достану. До 2 км и 2-3 км это разные величины.

---

Доставай, доставай... :) Прицельная дальность и убойная дальность это тоже две разные величины. С 2-3 км, из таких винтовок вполне можно стрелять и убивать.

Цитата:

---

Сообщение от Heli

http://www.youtube.com/watch?v=KPyY8...tailpage#t=33s http://static.rutracker.org/smiles/icon_lol.gif

---

http://www.youtube.com/watch?v=wap4jcgkoyE

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Доставай, доставай... :) Прицельная дальность и убойная дальность это тоже две разные величины. С 2-3 км, из таких винтовок вполне можно стрелять и убивать.

---

Убойное действие пули АК-74 сохраняется до 3 км. Однако покажите мне хоть одного человека, способного попасть в цель с такой дистанции. К тому же в сообщении говорится не про обстрел, а о снайперском огне. По типу один выстрел - один труп. Снайперского огня на 3 км не бывает. По крайней мере, на этой планете.

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

К тому же в сообщении говорится не про обстрел, а о снайперском огне.

---

Не читал, но осуждаю. (с) В анализе говориться именно об обстреле, а не о снайперском огне по типу 1 выстрел = 1 труп. :)

3 км - это и из танка не всегда попадёшь.
Канадцы в Афганистане душманов мочили на таких дистанциях - но то единичные случаи. Винтовка у них здоровенная, просто так не побегаешь. А обстрел - наступление не остановит на таких дистанциях. Уж лучше из пушки.

Цитата:

---

Сообщение от ssh

Винтовка у них здоровенная, просто так не побегаешь. А обстрел - наступление не остановит на таких дистанциях. Уж лучше из пушки.

---

В анализе так и написано, снайперы открыли стрельбу с 2-3км, повстанцы испугались, открыли беспорядочную стрельбу и после этого их накрыли Градами.

Могу допустить, что стрельбу открыли с дистанции эдак километр-полтора. И не так снайперы, как из крупнокалиберного пулемёта. Хотя по джипу из такого слонобоя на полтора км можно наверняка попасть. В самом деле, рулеткой-то там никто не измерял, остальное журналисты прибрехали. В таком виде может быть правдой.
Напрягает то, что Муамарушка с братвой много говорили и обещали в скором времени предъявить вещдоки (и про гешафты Саркози, и про якобы сбитые самолетики-вертолетики НАТО и т.д. и т.п.) Да так толком и не предъявили нифига.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Не читал, но осуждаю. (с) В анализе говориться именно об обстреле, а не о снайперском огне по типу 1 выстрел = 1 труп. :)

---

Простите, это ведь Вы писали:

Цитата:

---

Расстояние, с которого стреляли снайперы, было 2 – 3 км

---

.
Откуда взялось то, что это были именно снайперы? Снайперским одычно называют очень меткий огонь. Вести меткий огонь на расстояние 3 км. из стрелкового оружия невозможно.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от ssh

3 км - это и из танка не всегда попадёшь.
Канадцы в Афганистане душманов мочили на таких дистанциях - но то единичные случаи.

---

На каких дистанциях?! Покажите мне хоть одного человека, стреляющего и попадающего на 3 км. Насколько мне известно в Афганистане стрельюа велась на расстояние около 1,5 км. Ни о каких 2-3 км речи не шло.

Вчера по Вестям недели доложили, что Каддафий не сдался. 0_o

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Простите, это ведь Вы писали:
Снайперским одычно называют очень меткий огонь. Вести меткий огонь на расстояние 3 км. из стрелкового оружия невозможно.

---

Простите, но откуда вы взяли, что в анализе упоминается именно меткий огонь? Т.е. 1 выстрел = 1 труп. Там просто указано расстояние с какого снайперы открыли огонь = 2-3км. Какой именно огонь они открыли (меткий/не меткий) в анализе не уточняется.
Может в задачу снайперов не входило метко попадать по повстанцам, а просто добиться близких попаданий, посеять панику, заставить остановиться, открыть беспорядочную стрельбу и после накрыть остановившиеся колонны Градами?

беспокоящий снайперский огонь

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Простите, но откуда вы взяли, что в анализе упоминается именно меткий огонь? Т.е. 1 выстрел = 1 труп. Там просто указано расстояние с какого снайперы открыли огонь = 2-3км. Какой именно огонь они открыли (меткий/не меткий) в анализе не уточняется.
Может в задачу снайперов не входило метко попадать по повстанцам, а просто добиться близких попаданий, посеять панику, заставить остановиться, открыть беспорядочную стрельбу и после накрыть остановившиеся колонны Градами?

---

фантазировать не надоело?
у обеих сторон для этого имеются и крупнокалиберные пулемёты и зу-23...этому "анализу" место в общественной уборной, если б он был напечатан...

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

На каких дистанциях?! Покажите мне хоть одного человека, стреляющего и попадающего на 3 км. Насколько мне известно в Афганистане стрельюа велась на расстояние около 1,5 км. Ни о каких 2-3 км речи не шло.

---

Не на три, а на почти 2 с половиной км. И зовут этого британца Крейг Харрисон. Может и брехня, но заявленная дальность впечатляет. http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=62244

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

фантазировать не надоело?

---

Не-а, не надоело!:)

Цитата:

---

у обеих сторон для этого имеются и крупнокалиберные пулемёты и зу-23...этому "анализу" место в общественной уборной, если б он был напечатан...

---

А крупнокалиберные снайперские винтовки для стрельбы по джипам не годятся?

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

фантазировать не надоело?
у обеих сторон для этого имеются и крупнокалиберные пулемёты и зу-23...этому "анализу" место в общественной уборной, если б он был напечатан...

---

Это правда, у обеих сторон они имеются, но применяются по разному в условиях полного господства авиации НАТО. Автор анализа предположил, что пулеметы Каддафи приберег от вертолетов и панику в наступающих колоннах повстанцев посеял при помощи замаскированных снайперов.

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Простите, но откуда вы взяли, что в анализе упоминается именно меткий огонь? Т.е. 1 выстрел = 1 труп. Там просто указано расстояние с какого снайперы открыли огонь = 2-3км.

---

Как в таком случае определили, что стреляют снайперы?

Цитата:

---

Сообщение от ssh

Не на три, а на почти 2 с половиной км. И зовут этого британца Крейг Харрисон. Может и брехня, но заявленная дальность впечатляет.

---

Что нам британцы, у нас лобаевские винтовки на 2.300 по ростовой шмаляют и попадают, на трубе ролик даже был на тему.

Цитата:

---

Сообщение от Khvost

Как в таком случае определили, что стреляют снайперы?

---

Очевидно тем, что повстанцы не определили откуда ведется огонь, в панике остановились и открыли беспорядочную стрельбу. Скрытно стрелять именно снайперы умеют лучше всех...

пилоты миражей вернулись

Цитата:

---

Сообщение от Borneo

Автор анализа предположил, что пулеметы Каддафи приберег от вертолетов

---

жесть...скоро авиация НАТО будет охотится даже за каждым пистолетом %)

2 Heli что за пилоты миражей?
в смысле французы уже не летают?

Да как определить работу снайпера? Одиночные точные выстрелы на фоне взрыва или пулемётной очереди, попадания в голову, шею.

Цитата:

---

2 Heli что за пилоты миражей?
в смысле французы уже не летают?

---

миражей f-1, что на Мальту удрали

Цитата:

---

Сообщение от Heli

миражей f-1, что на Мальту удрали

---

а-а...то есть теперь у "повстанцев" будут свои ВВС? :D

Цитата:

---

Сообщение от Heli

миражей f-1, что на Мальту удрали

---

Херои отказались "бомбить мирное население в Бенгази", теперь будут бомбить военное население в Сирте и Бени-Валиде?

Быстрое падение Триполи стало для многих неожиданностью, но это событие было хорошо подготовлено. За захватом ливийской столицы стоит упорная четырёхмесячная работа НАТО. Как заявил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, «альянс в Ливии сработал блестяще».
Падение Триполи вновь вернуло Западу и НАТО веру в собственные силы, которая была сильно подорвана в последние годы из-за провалов в Ираке и Афганистане. С крахом режима Муаммара Каддафи Запад стал активным участником «арабской весны». В столицах стран НАТО уже открыто говорят о новых «костяшках домино» — Сирии и Иране, которые в ближайшее время могут оказаться в эпицентре очередного спазма регионального геополитического потрясения.

«Не следует никого обманывать, в Ливии задача НАТО состояла не столько в защите населения, сколько в свержении режима и смене правительства, — заявил известный американский аналитик, президент Совета по внешним отношениям Ричард Хаас. — Сейчас НАТО вынуждена иметь дело с собственным успехом».

Успех пришёл к НАТО после того, как руководство наиболее вовлечённых в кампанию в Ливии стран — Франции и Великобритании — приняло решение провести беспрецедентную секретную операцию по захвату Триполи. На волне эйфории её участники не смогли скрыть данного факта. «Операция по захвату отрядами повстанцев Триполи разработана НАТО совместно с руководством ливийской оппозиции в Бенгази», — заявил официальный представитель подчиняющихся Переходному национальному совету (ПНС) Ливии вооружённых сил Фадлалах Харун.


http://www.itar-tass.com/c108/228651.html

Скрытый текст:

Диверсантов готовили заранее

По словам Харуна, к операции, получившей название «Рассвет русалки», приступили ещё в мае. Её первой стадией стал набор добровольцев, их обучение и формирование многочисленных боевых ячеек, которые позже тайно перебросили в Триполи. А лондонский еженедельник The Sunday Telegraph сообщил, что в Триполи и иных городах запада Ливии прошёл тайный набор добровольцев для борьбы с режимом Каддафи. Все они прибыли в Бенгази, где оказались в специальных тренировочных лагерях. Инструкторами выступали, по словам издания, британские спецназовцы, сотрудники службы внешней разведки МИ-6, а также военнослужащие Франции, Катара, Эмиратов.

«В течение нескольких недель ливийцы в различных частях Бенгази прошли подготовку в обращении с оружием, взрывчаткой, получили навыки проведения саботажа, — пишет The Sunday Telegraph. — Одновременно они обучались ведению уличных боёв. Параллельно тонны оружия, снаряжения, средств связи были тайно доставлены в Триполи и укрыты на секретных складах». Издание уточняет: «Сам план захвата Триполи был разработан руководством повстанцев, ими избирались цели и время для атаки. В этом им помогали в том числе британские советники из элитного подразделения SAS и МИ-6».

К середине августа около 200 человек, прошедших обучение по данной программе, перебросили в Триполи. В основном они прибывали в столицу морем под видом рыбаков и вели обычный для ливийцев образ жизни, ожидая сигнала. «Мы имели в Триполи многочисленные «спящие» боевые группы», — заявил Харун.

Аналогичные группы были заброшены и в другие города Ливии, находящиеся в непосредственной близости от столицы. Последняя часть операции, по словам представителя оппозиции, началась вечером 20 августа, когда вооружённым ячейкам внутри Триполи был отдан приказ действовать. Сигналом к восстанию, по данным The Sunday Telegraph, стало телевизионное выступление в 20:00 по местному времени главы оппозиционного ПНС Мустафы Абделя Джалиля, которое транслировалось на всю Ливию катарским спутниковым телеканалом. Его обращение содержало предложение «Вы должны соответствовать событию», что являлось закодированным посланием находившимся в Триполи секретным ячейкам с призывом перейти в наступление, замечает еженедельник. Тем самым началась заключительная и наиболее активная часть операции «Рассвет русалки».

«Каждый знал, что именно он должен делать: какой объект занять, в каком месте перегородить дорогу или организовать блок-пост, — отметил Харун. — Всё это позволило застать врасплох вооружённые силы Каддафи и завладеть стратегической инициативой. НАТО сыграла огромную роль в установлении контроля над Триполи».

Первым объектом, который захватили повстанцы, стала крупная мечеть Бен-Наби в центре столицы. Используя громкоговорители, предназначенные для созыва правоверных на молитву, активисты оппозиции объявили о начале восстания и призвали население присоединяться к нему. Одновременно в акваторию порта Триполи вошли десантные корабли стран НАТО, на которых повстанцам было доставлено тяжёлое вооружение и особые средства связи. С бортов кораблей высадились группы спецназа Великобритании, Франции и ряда стран Восточной Европы. Их миссия состояла в поддержании контакта с отрядами повстанцев в зоне боёв, а также в наведении авиации НАТО на цели. «Британский спецназ сыграл ключевую роль в помощи повстанцам по установлению контроля над Триполи», — подчеркнул еженедельник.

Финальная часть операции «Рассвет русалки» — выход из подполья в Триполи многочисленных вооружённых групп — стала полной неожиданностью для режима Каддафи. В предыдущие сутки и ещё 20 августа повстанцы продолжали упорные бои за город Эз-Завия, что в 50 километрах к западу от столицы. Видимо, военное командование Каддафи посчитало, что у него есть ещё достаточно времени для укрепления обороны Триполи, так как повстанцем было необходимо перегруппировать силы, чтобы попытаться от Эз-Завия начать наступление на столицу.

Ключевым элементом взятия Триполи стала операция по вербовке Мохаммеда Эшкала — командующего бригадой «Мохаммед Меграеф». Подчинённые ему батальоны осуществляли защиту Триполи по периметру и в районах городских ворот. Все они были сданы оппозиции без боя. «Эшкал входил в ближайший круг Муаммара Каддафи последние 20 лет, и он заключил сделку с ПНС, согласно которой, когда наступит «час Ч», он передаст город повстанцам. Так и произошло».

В свою очередь, один из военных лидеров ПНС Фатхи Баджа заявил, что оппозиции удалось войти в контакт и «договориться» с командованием среднего звена вооружённых сил Каддафи. Это позволило находившимся в непосредственной близости от Триполи отрядам повстанцев практически без сопротивления войти в столицу для соединения с тайными ячейками. После того как повстанцам удалось укрепиться в Триполи, из близлежащих городов и деревень в столицу в течение 20 августа прибыли сотни бойцов оппозиции.

Наряду с подготовленными в Бенгази добровольцами и бойцами спецназа стран Запада в Триполи действовали подразделения этнических ливийцев, проживавших последние годы в Евросоюзе. Так, еженедельник The Sunday Times сообщил о бригаде «Шейх Махди» численностью в 350 человек, сформированную из жителей Ливерпуля, Бирмингема, Манчестера и Дублина. Согласно изданию, в течение четырёх последних месяцев эта бригада прошла интенсивную подготовку в горах на западе Ливии совместно со спецподразделениями США, Франции и Катара. Вечером 20 августа бригада «Шейх Махди» вошла в Триполи для выполнения боевых задач. Одновременно с началом действий в ливийской столице боевых групп были задействованы новые формы пропагандистской работы. Тысячи жителей Триполи одновременно получили текстовые сообщения на мобильные телефоны с призывами к восстанию против режима Каддафи, а также инструкции, как действовать в создавшихся условиях.

The Sunday Telegraph отметил, что операция «Рассвет русалки», включая её финальную часть, проводилась в условиях строжайшей тайны. Хотя Лондон сыграл в ней ключевую роль, многочисленные высокопоставленные представители правительства Великобритании узнали о ней из новостных бюллетеней СМИ. «Мы предполагали, что в Триполи что-то происходит, но считали, что основные события развернутся в сентябре», — признался один из них. «Срок выступления был перенесён на более раннее время, и всех это застало врасплох», — отметил он.

Причиной ускорения событий в Ливии стала «работа на месте спецгрупп из Великобритании, Франции и Катара». В Ливии к тому времени сложилась эффективная вертикальная система обмена информацией и нанесения ударов, когда повстанцы сообщали через спутниковые средства связи об обстановке на поле боя, а авиация НАТО наносила удары по соответствующим объектам, силам и средствам правительственных войск. В систему входили дроны и самолёты разведки НАТО, спецназ стран Запада в Ливии, командный пункт элитных войск Франции в местечке Эз-Зувайтина в 150 километрах к юго-западу от Бенгази. При этом вся внутренняя телефонная, радио- и иная связь на ливийской территории находилась «под колпаком» электронной разведки США и Великобритании. Управление этими действиями велось с базы США на Крите.

В целях поддержки оппозиции ВВС НАТО значительно активизировали с 20 августа удары по столичным объектам, находившимся под контролем правительственных войск. Их направляли с земли подразделения британского спецназа, а также постоянно находившиеся в небе столицы дроны, управлявшиеся специалистами США. В ночь на воскресенье 21 августа самолёты НАТО 46 раз атаковали Триполи. Британские Королевские ВВС использовали, в частности, управляемые со спутника тяжёлые бомбы Paveway-4, способные вызывать крупные разрушения. Потери войск Каддафи были столь значительными, что сохранявшие ему верность части оказались не способны серьёзно сопротивляться. Триполи пал.



Необычное исключение

Независимые аналитики в Лондоне указывают, что, свергнув режим Каддафи, Запад постарается сделать всё, чтобы не выпустить из своей орбиты Ливию, которая обладает крупными запасами нефти высочайшего качества.

Тем не менее ряд специалистов рассматривают произошедшие в Ливии события как «необычное исключение». Так считает, например, бывший посол США в НАТО Курт Волкер, который сейчас работает в ряде ведущих американских аналитических институтов. Несмотря на нынешний ход событий в Ливии, было бы ошибкой говорить об успехе НАТО, написал он во влиятельном американском журнале Foreign Affairs. «Было бы правильнее говорить об успехе, пришедшем вопреки глубоко укоренившимся проблемам, которые Североатлантический союз ещё даже не начал решать», — отметил Волкер.

«Проблемы начинаются с определения миссии НАТО, затрагивают права руководства альянса и управления, а также одну из самых сложных сторон — солидарность, — полагает аналитик. — НАТО должна быть очень внимательной, чтобы избежать самодовольства от проделанной в Ливии работы. Системные болезни сохраняются и ставят под сомнение будущее НАТО как сильного союза».



Уроки ливийского кризиса

Касаясь проблем, которые проявились во время операции НАТО в Ливии, Волкер выделил в первую очередь миссию альянса. «НАТО определяет свою роль в Ливии как защиту гражданского населения и гуманитарную помощь, — указывает эксперт. — Однако с самого начала было ясно, что нет путей для реализации данных целей до тех пор, пока Каддафи остаётся у власти. Тем не менее НАТО публично отказалась от задачи смены режима, что лишило всю кампанию в течение первых пяти месяцев необходимой серьёзности и военной цели». Положение коренным образом изменилось лишь в последние не Свергнутый режим недели, когда Великобритания, Франция и Италия при поддержке США направили в Ливию специальные подразделения советников, приступили к поставкам снаряжения, создали систему коммуникаций и начали предоставлять повстанцам развединформацию, а также координировать воздушные атаки НАТО с продвижением отрядов повстанцев, указал Волкер.

Почему же НАТО первоначально избрала в Ливии половинчатый путь? Дело в том, что альянс принимает решения консенсусом, а Германия и Турция с рядом других стран были против более жёсткой операции. Резолюция Совета Безопасности ООН разрешила только защиту гражданского населения, и эти государства НАТО не хотели идти дальше того, что постановил Совет Безопасности. Германия, со своей стороны, просто убрала свои военные суда из Средиземного моря, чтобы они случайно не оказались втянутыми в боевые действия. «События вокруг Ливии продемонстрировали одну из глубоких проблем НАТО — неудобства, которые испытывают ряд европейских государств в отношении использования военной силы», — делает вывод Волкер.

По мнению аналитика, решение оставить за ливийскими повстанцами наземные действия и не отправлять войска НАТО в Ливию было правильным. «В конце концов, ливийцы восстали против собственного диктатора и готовы сражаться за свою страну, — поясняет он. — Это позволит им также объявить себя победителями в противостоянии с режимом».

НАТО имеет значительные проблемы с внутренней солидарностью. «Концепция альянса состоит в том, что он имеет общую стратегию, цели и желание действовать вместе для общего блага, доказательством чему является статья 5 Устава НАТО, — продолжает Волкер. — Идея солидарности уже значительно пострадала во время войны в Афганистане, когда, несмотря на согласованную миссию НАТО, несколько союзных стран ввели ограничения на использование своих контингентов, включая запрет на нахождение в зоне боёв, даже в случае доставки воздухом медикаментов. Эти меры понятны, так как каждое правительство действует в рамках национальной политики, однако подобные подходы разрушают союз как цельный организм».

Ближайшее будущее покажет, какие выводы сделает НАТО из ливийской кампании. Ясно, что впредь альянс будет действовать более жёстко, делая ставку на целый набор средств, включая применение силы, подготовку и вооружение оппозиции, секретные операции.

© ИТАР-ТАСС
© Эхо планеты

Все права защищены.
Любое копирование и воспроизведение текста, в том числе частичное и в любых формах, без письменного разрешения правообладателей запрещено.
Любое использование видео и аудио материалов, в том числе частичное, без письменного разрешения правообладателей запрещено.
Цитирование разрешено со ссылкой на журнал "Эхо планеты".

несмотря на традиционные журналистские перлы и передергивания , думаю , суть изложена правильно. Когда у нас по форумам народ издевался над "бессильными" против Колонеля англо-французами , те занимались делом. Ну и БШУ конечно тоже необходимый фон создали.

P.S. Всегда скептически смотрел на возможность сопротивления ливийцев такой силе ,вспоминая рассказы только что вернувшихся из Ливии (1986 год , инцидент в заливе Сирта) на нашу военную кафедру бывших там советников . Думаю , что с тех пор мало что изменилось.

Спасибо за инфо. Да, занимались делом, как всегда банальным скупом предателей, а именно в "командовании среднего звена вооружённых сил Каддафи" (офицерский состав).

Пока предателей не навербовали военным решением были бессильны даже против незначительных сил Каддафи.

Исторически получается что именно офицерский состав и является самым слабым звеном; или начинают думать что умеют думать, или просто с потрохами продаются когда их коллеги молча сидят на руках и не поддерживают гигиену. В здоровых структурах предателей душат в зачатие, тихо, незаметно, под шумок, а когда расстрелы уже пошли то там гнилья под самый корень. Вот и этого товарища Мохаммеда Эшкала своевременно не зарезали, а за ним там целый эшелон стоял с вытянутыми руками выжидая мази. Верно Фатхи Баджа заявил, подкупив офицеров которых научили как выходить в контакт для предательства, диверсионные отряды западных спецов легко и без боя получили доступ в город.

А теперь получается что требуется карать невинных жителей Ливерпуля, Бирмингема, Манчестера и Дублина, когда фактически Триполи сдали предатели. Поэтому всё таки кажется что для сокращении невинных жертв со всех сторон, предателей стоит в зародыше беспощадно пачками мочить да так чтоб страх все знали, а не топтаться в раздумьях есть среди них невинные или нет.

Надеюсь что я глубоко заблуждаюсь, но похоже что настоящие реформы без массовых расстрелов не начинаются.

но со временем их обвинят в массовых расстрелах армейской элиты перед началом войны и то, что победили, не благодаря чуткому командованию, а вопреки...

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

несмотря на традиционные журналистские перлы и передергивания , думаю , суть изложена правильно. Когда у нас по форумам народ издевался над "бессильными" против Колонеля англо-французами , те занимались делом. Ну и БШУ конечно тоже необходимый фон создали.

P.S. Всегда скептически смотрел на возможность сопротивления ливийцев такой силе ,вспоминая рассказы только что вернувшихся из Ливии (1986 год , инцидент в заливе Сирта) на нашу военную кафедру бывших там советников . Думаю , что с тех пор мало что изменилось.

---

да собственно как и с саддамом раньше произошло, того и здесь следовало ожидать, так что из всего обширного поста кроме как на это

Цитата:

---

В свою очередь, один из военных лидеров ПНС Фатхи Баджа заявил, что оппозиции удалось войти в контакт и «договориться» с командованием среднего звена вооружённых сил Каддафи

---

особого внимания обращать не стоило...типичные басни про толпы импортных спецназеров(тут ещё и из стран восточной европы???) и россказни про супер-обученных повстанцев( везде на фото обычный сброд, без видимых признаков дисциплины и организации) можно сразу в топку...

натовцы разумеется делали всё то же. что и все полгода почти - бомбили всё, что шевелится...и правильно... зачем рисковать своими военными, если просто как в тире можно расстреливать каддафиевские объекты?

поимели как минимум бесплатный полигон, потренировали своих военных в "почти боевых" условиях и утилизировали залежалые боеприпасы...производители оных теперь только руки потирают :)

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

поимели как минимум бесплатный полигон, потренировали своих военных в "почти боевых" условиях и утилизировали залежалые боеприпасы...производители оных теперь только руки потирают :)

---

Давно пора и России устроить такие учения в "почти боевых" условиях. Скажем для СЯС. Запустить парочку ядерных ракет на Париж - и тренировка и поддержка производителей "Тополей". И тактические силы тоже потренировать - обстрелять какую-нибудь Литву например из самоходных установок боеприпасами ТЯО.

Цитата:

---

Сообщение от Afrikanda

особого внимания обращать не стоило...типичные басни про толпы импортных спецназеров(тут ещё и из стран восточной европы???)

---

Не могу с вами согласиться, к сожалению. Был знаком с человеком который в эпоху нападения на Вьетнам свою карьеру начинал именно с создания тренировочных баз в Лаосе. Тренировал диверсантов, связистов, наводчиков и т.д. Далеко не басни, а десятилетиями до мельчайших деталей обкатанная система, и хотя тот дядя давно пилит корп-бюджет руля собственной конторкой, по старой привычке вербует он по сей день.

Вот на что похож такой деятель на пенсии и его скромная контора;

http://srmg-link.com/

А то чем профи сегодняшнего дня занимаются то вообще не сравнить, т.к. грань между корп и гос службами давно исчезла и оперируют они как одно целое.

ага, ага...все инструктора и(или) спецназовцы специально отобраны из европейцев арабской национальности, трупы уносят с собой...в радиусе 10 км эти спецназовцы блокируют работу любой видео и фототехники "особыми средствами связи" с собой привезёнными...а "тяжёлую технику" после занятия Триполи, срочно зарыли где-то в пустыне :D

Да нет конечно, всё "оно" свершается спонтанно как сношение кошек по весне. Ну а симфонический оркестр это просто толпа спонтанных но вдруг очень желающих помузицировать людей которых в метро за пол часа до концерта собрали, инструменты выдали и вперёд. Ну а то что кто скрипкой по барабанам бьёт, кто тарелками об голову это всё пустяки, главное что их прямая трансляция по радио прям натуральное Лебединое Озеро, а они все сразу виртуозы...

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Давно пора и России устроить такие учения в "почти боевых" условиях. Скажем для СЯС. Запустить парочку ядерных ракет на Париж - и тренировка и поддержка производителей "Тополей". И тактические силы тоже потренировать - обстрелять какую-нибудь Литву например из самоходных установок боеприпасами ТЯО.

---

У Парижа есть ядерные ракеты. Так что отдача замучает. И самое главное - было-бы из-за чего бучу подымать... Впрочем, никто не мешает самому поехать в Ливию и там тренироваться хоть до посинения. Или у Вас тоже, как у одного известного интернец-борцуна с НАТОй в Ливии в паспорте есть неправильные штампы? :-)

Операция НАТО в Ливии продлена еще на 3 месяца.

Цитата:

---

21 сен - РИА Новости. Представители 28 стран-членов НАТО в среду достигли в Брюсселе соглашения о продлении на три месяца, до конца декабря, военной операции в Ливии, сообщает агентство Рейтер со ссылкой на дипломатический источник.
В ходе операции в Ливии авиация альянса наносит удары по войскам экс-главы Ливийской Джамахирии Муамара Каддафи, а военно-морские силы обеспечивают соблюдение эмбарго ООН на поставку оружия в страну.

---

Цитата:

---

а военно-морские силы обеспечивают соблюдение эмбарго ООН на поставку оружия в страну

---

Это стёб?

Небольшой оффтопик. Вернулся человек из Алжира- занимался там обслуживанием военной техники. Началось растекание вооружения из Ливии за границу- за последнее время только алжирцы перехватили 3 каравана с оружием. Как говорят военные, в Чад и Египет идет гораздо больше.

А откуда оружие. Ливийское или фашисты поставляют?

А какая разница? Как в Алжире говорят, сейчас "демократы" передрались между собой и решили реализовывать излишки оружия за бугор.

а кому оно идёт за бугор, "оппозиции" или властям по дешевке?

В Алжире в 90-х чуть не дошло до полномасштабной гражданской войны, когда военные не признали демократически выбранное фундаменталистское правительство (точнее-почти выбранное- до второго тура решили не доводить). Так что желающих там достаточно. С другой стороны, следы этого оружия, вроде, уже всплыли у палестинцев.

Контрабандное оружие = семена демократии.

Цитата:

---

Сообщение от VolkVoland

Да нет конечно, всё "оно" свершается спонтанно как сношение кошек по весне. Ну а симфонический оркестр это просто толпа спонтанных но вдруг очень желающих помузицировать людей которых в метро за пол часа до концерта собрали, инструменты выдали и вперёд. Ну а то что кто скрипкой по барабанам бьёт, кто тарелками об голову это всё пустяки, главное что их прямая трансляция по радио прям натуральное Лебединое Озеро, а они все сразу виртуозы...

---

симфонический оркестр, если сравнивать - это воздушная операция НАТО, а возня "повстанцев" и противодействовавших им военных "готовых умереть за полковника и джамахирию", напоминает квинтет
http://www.youtube.com/watch?v=84Zc4ei0d0Q"
из кукольного Образцовского "Необыкновенного концерта" :D

Цитата:

---

Сообщение от Falstaff

У Парижа есть ядерные ракеты. Так что отдача замучает.

---

Ага, щас. Кишка тонка у общечеловеков ядерными ракетами стрелять по заведомо сильнейшему противнику. Уж они то прекрасно понимают - одно кривое движение и радиоактивной пустыней станет не только Париж, но и вся остальная Франция.

Цитата:

---

Сообщение от Falstaff

И самое главное - было-бы из-за чего бучу подымать...

---

Причем тут буча. Сильный всегда прав, грех их не поиметь, тем более с таким поводом "маленьких обижаете - получите-распишитесь".
А там глядишь и залежи "Мистралей" с "Леклерками" бесплатно можно будет разрабатывать.

Оффтопик:
Смотрю тут геостратегов туева куча.... и решения все такие... как извилины прямые... тут жахнуть, там бабахнуть...
Попроще жить не пробовали?

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

Оффтопик:
Смотрю тут геостратегов туева куча.... и решения все такие... как извилины прямые... тут жахнуть, там бабахнуть...
Попроще жить не пробовали?

---

http://www.youtube.com/watch?v=F1TOP2-wLhk
:)

Цитата:

---

Сообщение от ssv78

Оффтопик:
Смотрю тут геостратегов туева куча.... и решения все такие... как извилины прямые... тут жахнуть, там бабахнуть...
Попроще жить не пробовали?

---

Вон американцы и жахают и бабахают и вообще - чуть что не так - сразу "в морду". И самая сильная страна в мире. Значит хорошая у них геостратегия, работает ведь?
Так почему-бы не воспользоваться их опытом? А то все эти "мы мирная и дружелюбная страна" и "лишь-бы не было войны" ничего хорошего не приносят и совсем не работают.

Модераторы, может всё-таки переименуете тему? Хватит уже тиражировать эту европедерастическую пропаганду!

Цитата:

---

Сообщение от DINAB

Ага, щас. Кишка тонка у общечеловеков ядерными ракетами стрелять по заведомо сильнейшему противнику. Уж они то прекрасно понимают - одно кривое движение и радиоактивной пустыней станет не только Париж, но и вся остальная Франция.

---

Как все-таки хорошо, что Вы можете нажимать только клавиши Вашего компьютера :-)

PS Я так понял, что предложение самолично поехать в Ливию и навалять им там всем Вас не воодушевило?

Здесь новостная ветка. В Политике есть подобная. Флейм прекращаем.