Странно, что Вы отметили не самые очевидные вещи :). А вот то, что это обтекатель от YF-22...Цитата:
у транспортника на крыле надпись усаф видно
да и тележек таких нету у нас
Вид для печати
Странно, что Вы отметили не самые очевидные вещи :). А вот то, что это обтекатель от YF-22...Цитата:
у транспортника на крыле надпись усаф видно
да и тележек таких нету у нас
это была как бы шутка
---------- Добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:08 ----------
Объясните, как Вы представляете себе процесс изъятия ФСБ фотографий, например, с Imageshack или Flickr. Посмеемся вместе?Цитата:
Сообщение от basurman
Не могут они фотографировать номера машин. Есть непреодолимые ограничения из-за нестабильности атмосферы - какого бы диаметра оптика у вас не стояла. Никто не будет вывозить изделие зная окна пролетам спутника над собой. Даже если он изменит орбиту, теряя при этом бесценное топливо, время убрать или воспользоваться простейшими средствами маскировки будет всегда.Цитата:
Сообщение от basurman
Аэродром - территория завода, МО просто арендатор. На каждом входе, даже из ВЧ обычные вахрушки. Ну и ещё момент, сказать какая форма допуска у лётчиков и техников? Чтобы уж совсем смешно стало.Цитата:
Сообщение от Zёma
Думаю автор будет не против размещения этой ссылки:
http://groomi.livejournal.com/17446.html
уважаемый GROOMI , а про стреловидность крыла вы можите чтонибудь сказать? форму ? ну трапецевидное ,КОС , есть ли наплывы , интегральная компановка ? .......просто мне интересно как стелс скажеться на маневреных характеристиках .
Тут говорили что ПАК ФА меньше СУ-27 значит легче , если ему еще двигателя новые поставят дур машина ведь будет (хотя я думал будет на много больше и тяжелее)
просто выши слова к делу не пришеш это не фото . например так : самолет меньше площадь крыла больше, крыло умереной стреловидности, фанарЬ класический переплетный . Нам достаточно а вероятному противнику до конца не ясно и бесполезно.
Ну скажи :D Я пару товарищей из экс-техсостава знаю, они СС имели.Цитата:
Сообщение от grOOmi
СпецАБ, наверно, в полку Су-27 нет, но РЭБ и госопознавание- точно имеют.
Я о том и говорю. НЯЗ у летунов 1-я, а технари минима 3-я, а может и 2-я. Поэтому говорить о фотографировании секретов и выкладывании их в сеть - смешно.Цитата:
Сообщение от F74
я так пологаю с самолетом работают сотрудники окб Сухого ,а не какието там технари с аэродромов.
К тому же нам не нужны его "секреты" нам нужно просто его фото . Или у него настолько орегинальный планер что увидив его америкнцы с перепугу за 6 е покаление самолетов сядут?
Тут вот что интересно либо это првал и прячат копию Ф-22 , либо настолько прорыв что прячут до последнего и неуверены что полетит болие мение нормлально.Кстати фото приводящееся здесь ранее оч интерсно как вариант .
1. на ф 22 похоже ? - местами да (стабилизаторы )
2. по всем канонам для больших скоростей лучьше всего кампановка "утка" как на миг1.44 ,отрежте КОС вот вам и "утка"
3 нос действительно не такой изонутый как на су-27 но и не такой как на популярной механике .
4 воздухазаборники наружу
5 стабилизатоы , двигателя разнесены далеко как и говорилось.
6.тонкое крыло также для суперкруза гуд.
7. отсеки вооружения между мотогандол.
В целом плучилось СУ-47+миг1.44+ф22 .
ИМхо здесь явно есть что прятать ,планер необычный и матреиал его изготовления тоже наверняка не прост.
Как полетит столь "экзотичный экземпляр" толком неизвестно вот и до первого полета прячут отлетает покажут , упадет замнут.
все конечно мое ИМХО
Очень хорошо, что порулил... правда не все работало без отказов и на 5, но думаю во время первых включений на новом самолете это нормальное явление. Почему в-первый раз двигатели не завелись? :-) Если не секрет конечно. Что там произошло?Цитата:
Сообщение от grOOmi
А так еще с приводами некоторыми проблемы... но их сейчас решают. Надеюсь к февралю все решат и он спокойненько полетит. Удачи вам там с пробежками,рулежками и думаю, что первый полет ну или как минимум короткий полет все же будет в Комсомольске. Я думаю это было бы правильно.
Тем более, что окошек в ближайших жилых домах - предостаточно...;)Цитата:
Сообщение от grOOmi
Да ну... Там очень далеко от проходных до ВПП и РД, да и к тому же между внешними домами и РД еще много ангаров. Снять там что-то значимое было бы довольно трудно.Цитата:
Сообщение от Composer
Оффтоп. Простите, Вам действительно 26?Цитата:
Сообщение от VARIANT
Неужели для "страждущих и нетерпеливых" 600 метров - проблема?
Внимательно читаем название самолета: Т-50 ;)Цитата:
Сообщение от VARIANT
да мне 26 . Очень прошу на орфографию не обращать внимание считайте авторским стилем и не будем оффтопить .
да мало ли что может произойти с только что собранным самолетом . Тут компьютер собереш такие сюрпризы бывают ,а там смолет со всей его электроникой ,которой в новом самолете должно быть оч.много. Это нормально,главное чтобы концепция была нормальная и подход оригинальным,а остальное наладят .
"Внимательно читаем название самолета: Т-50 "
не вижу связи т10 с крылом умерной стреловидности.
по вашему значит Т-трапецевидное крыло аля ф22. ?
тогда че его от америкосов то прятать ))? ниче принципиально нового, а от нас тем болие.
Это как? :DЦитата:
Сообщение от timsz
Т-6 (Су-24) изменяемая геометрия
Т-8 (Су-25) трапециевидное
Т-10 (Су-27) трапециевидное с наплывами
Я думаю что очень уж страждущих в Дземги нету. Большинство страждущих тут находятся :D Там почти все наверняка работают на заводе или служат в части.Цитата:
Сообщение от Composer
Сам район далековато от центра и люди которые работают в центре явно уже должны были на работу уехать.:D Или вы считаете что ради Т-50 все побросают работу и будут сидеть с фотиком и ждать полета?:)
Просто соответствующие службы обычно не полагаются на "авось". А тут - потенциальная возможность "засветиться" при неснятом грифе...Цитата:
Сообщение от slide
Зачем лезть на рожон, если через месяц-два его все равно рассекретят? Даже если гриф не снимут, а просто в ЛИИ привезут фоток будет до одной матери. ;)Цитата:
Сообщение от Composer
Первый Т-6 был с треугольным крылом и подъемными двигателями. Это уже потом он получил изменяемую геометрию.Цитата:
Сообщение от F74
http://www.airwar.ru/image/idop/xplane/t6/t6-1.gif
не идекс " Т" это явно не про форму крыла тогда как су-47 называться должен ОС-47 что ли ).
просто та фотка она и под "похож на раптор но болие оптикаем " даже подходит .
и "приплюснутый КАК ЛЯГУШКА" тоже . Да и под многие рарозненые описания подходит. Смысл скрывать его до последнего ?? ну месяц раньше месяц пожже?
может бояться что компановка "Лягушка" может полететь не так как они думают и если не полетит крыло изменят на чтонить болие традиционное итд.
Вообще наши констукторы творческие люди . Читал книгу михеева о созданий ка 50 там были макеты вариантов ,дак там таке "аппараты" были даж незнаю как описать не на что не похожие . Так что думаю могут и действительно чтонибудь интересное сделать а не "приплюснутый оптикаемый раптор"
к тому же если предположить что был конкурс и Суховцы победили знчит у них интересней аппарат чем 1.44 и его развитие . Впрочем это в лутшем случае канечно.
А тут нечего гадать - внутреннее обозначение на фирме Сухого "Т" - для треугольных (Т-3, Т-4, Т-51, Т-6, Т-10) и "С" - для стреловидных (С-2, С-22). Не важно каких, прямых, изменяемых, обратных.Цитата:
Сообщение от VARIANT
Некогда не слышал о таком ,спорить не буду . Значит все таки треугольное .Цитата:
Сообщение от Soulfly
Люди кому не трудно скинте матреиал или ссылку почитать про + и - треугольного крыла. (прощай сверхманевриность су 35 ((()
Су-35 тоже Т-10 ;)Цитата:
Сообщение от VARIANT
Ну, то что крыло треугольное, не должно навязывять сомнения о маневренности. Вот у МиГ-25 оно стреловидное, точнее трапец, а у МиГ-21 - треугольное. А F-16, F-15 - треугольное, у Миража тоже. Вид крыла у МиГ-29 у Су-27 - скорее компромис для дозвукового качества, за счет сверхзвука, самолеты которые так или иначе имели мощнейшие движки, ИМХО.
Так походу ничего ни кому толком не известно . Надежда на "новое слово" остается .
Как то давно в 90х годах смотрел по ящику программу новости там с МАКС а репортаж был и впервые показывали СУ-47 , потом летчика поимали журналюги после полета и начали спршивать мол: "какой необычный аппарат как выдумайте пойдет он всерию?" - ответ летчика: " Именно данная машина нет ,в этом нет смысла так как мы уже знаем как сделать ее еще лутьше "
Да успокойтесь вы наконец, ну подождите уж месяцок-то.Цитата:
Сообщение от VARIANT
Ну нафига эти гадания и предсказания?
Полететь он полетит, а как... там видно будет. Будут какие-то проблемы их будут исправлять... Ну что тут такого, это обычное развитие событий... так же как и когда блоки и вычислители разрабатывают для нового самолета. Вы что думаете, что все сразу работает так как задумывалось и что никаких проблем и переделок нету с первыми образцами? Такого не бывает, практически никогда.
Самолет вполне обычный, никаких там супер невероятных решений и каких-то невероятных внешних форм там нету.
Да и кабина внутри как не раз уже говорилось почти как на СУ-35.
Самолет разработки далеко не последних лет... проект доработан с учетом веяний последних наработок и все.
Проект вытекает из довольно отдаленных времен :)
Все будет нормально, сначала полетит только с КСУ и несколькими кадрами на МФИ, а потом все буду доделывать... и Радар и ОЛС и т.д. это нормально.
Кстати, Грумми, вы не в курсе, когда самолет в Жуковский перекинут, сэда еще и ползавода приедет? :) Т.е. в гостиницах Жуковского опять невозможно будет номерок забранировать как и во время доводки СУ-35 :) Вообще ни в одной гостинице не было мест :)
Слова к Делу замечательно пришиваются.Цитата:
Сообщение от VARIANT
Пожалейте вы человека! Ему тяжелее чем нам. Мы не знаем и томимся в ожидании а он знает но сказатьне можетне имеет права а это намного сложнее
---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:05 ----------
Нет.Цитата:
Сообщение от VARIANT
Американцы увидев шпионские фото решили, что им нас теперь уже никогда не догнать и свернули F-22 что бы бабки зря не вваливать.
:D
В таком случае, если нету необычностей, почему его просто не выкатили и показали общественности.
Есть такая штукаЦитата:
Сообщение от Composer
http://www.rsonline.ru/uploads/mirazh.jpg
дальность 1200метров.
Спокойно осматривается радиус и выявляется вся оптика
Они говорили это про Су-37.Цитата:
Да ни какой истерики нет . Между прочим Су35 тоже не обладает "иннавационым" планером , а летает так что американцы по дисавери: "Су-35 бог неба" или "су-35 это истребитель истребителей -терминатор"
А это что такое? %)
А что уже есть ОЛС для СУ-35-го, есть Ирбис для СУ-35-го? Они работают в комплексе? Они прошли все испытания на самолете?Цитата:
Сообщение от VARIANT
И они уже выдали все характеристики которые пишут производители?
Я такого не знаю, зато я знаю, что на самом 35-ом все это еще не отлажено. Вообще все это должно было стоять на 4-ом самолете, который сгорел. А на первом вообще МГМ стояли... И я точно знаю, что где-то в апреле Ирбис еще даже не то что на самолете самом не стоял, а даже вообще в ИУС еще ни разу не включался.
Все это довольно долгий процесс при котором наверняка возникли проблемы. Потом они должны пострелять всеми типами вооружения должны будут.... Про ОЛС вообще ничего не слышно...На самом самолете я имею ввиду.
И это СУ-35 он уже два года почти летает.
На Т-50 все это тоже предстоит проходить если оборудование реально будет новое, а не с СУ-35(пусть хотя бы и вначале).
Поэтому я считаю, что все это будет долго и мучительно протекать... и к 2015 году не будет еще законченного самолета, с абсолютно всеми рабочими режимами.
вот это то и интригует ! если там все из "разработок прошлого" то очень странно что прячут имено планер ведь БРЭО нам полюбому не покажут и речь идет только о фото .Цитата:
Сообщение от intoxicated
су 35 и су 37 это одно и тоже только переднее оперение убрали и все.
ИМХО а вообще ОВТ из любого болие мение приличного самолета сделает "бога неба" )
Серая ворона%)
Учи матчасть.Цитата:
су 35 и су 37 это одно и тоже только переднее оперение убрали и все.
Да вроде бы даже проекты разные были... 35 легче на 2 тонны, и оперение убрали, потому что устойчевее самолёт стал.Цитата:
Сообщение от VARIANT
мм . с удовольствием поучу матчасть ссылочку подкинте пожалуйста , я же не спорю с вами . ну согласитесь что су 37 и су 35 это близнецы братья , один больше другой меньеше ,летают почти одинаково . Или я опять ошибаюсь поправте коли так .
Да у нас зачем-то всегда секрет из внешнего вида делают.Цитата:
Сообщение от VARIANT
Нынешний СУ-35 имеет реально некоторые вещи от СУ-37, носовую часть усиленную от него взяли, но очень многое переделывалось. Просто так не убрать ПГО :)
"Случайно" забыли при съемке ;)Цитата:
Сообщение от intoxicated
Возможно один из ранних вариантов)) :rtfm: возможно, сознательный вброс информации, общественность "потроллить" при случае :P
Возможно это на дачу Погосяна сфоткали :D, или на дачу Паралая :D .
Продолжая вашу логику Су-27 и Су-35(БМ) тоже один и тот же самолет, особенно внешне))) Почитайте форум внимательнее, тут есть много тем по этому вопросу. И вообще это уже off-топ. А зачем тогда было городить 35БМ, если летают почти одинаково? модернизировать до СМ-3 например и делов-то. Или новых планеров Т10С построить, всяко проще и дешевле?;)Цитата:
Сообщение от VARIANT
"Один больше, другой меньше" - рыдаю, простите:umora: почитайте общедоступные ресурсы, да прибудет с вами google :rtfm:
Давайте по теме Т50, если есть что сказать
нет ну понятно что надо кое что перделывать . сам Погосян вроде сказал что типа самолет стал одноместным болие легким .Лучьше пилотируеься (лучьше ,а не хуже). новые мол двигателя мощнее итд . Упор кстати сделал На ДВБ . Он так и сказал " здесь вы не можите увидить всех возможностей ,а только маневриные характеристики . Самолет создан прежде всего для Дальнего Боя " ну и про БРЭО нового покадения (он так любит эту тему кстати не уж то сдюжили нечто )
не надо так раздражаться Су 35 это развитие Су27 в плане авионики и систем управления , планер похож у них очень . Про ПАК ФА могу сказать что не разделяю пессимизма некоторых личностей и от души Желаю ему хорошо полететь и нас удивить. в копию Ф22 не верю
Это вы (или Погосян) про что? т-50? Если 35БМ то одноместным сравнению с чем? 27? 35(27м): "37"?:rtfm::eek:Цитата:
Сообщение от VARIANT
Су-30мк* и Су-34 не в тему ;)
Су-35БМ, как я понимаю все-таки новый шаг в авионике (надюсь), но конечно, продожение в аэродинамике))) В то что т50 есть копия F22 не верю, но верю, что возможно подобие. Думаю, внешне это микс Беркута и F22, без КОС конечно. Вообще мне почему-то представялется из многичсленный спекуляций и слухов, что переднаяя часть будет на YF23 больше похожа, может быть легкими штрихами от Су34 ;) Ждем или официальных фото или достоверных слухов)))) Хотя и фото и даже видео не всегда могут дать полное представлние. 1.44 помнится показали, но не все ракурсы и элементы были видны.
Он всегда так говорит :) Менеджер блин :)Цитата:
Сообщение от VARIANT
то же самое что и этоЦитата:
Сообщение от intoxicated
http://www.nonexistent-s.ru/_ph/22/2/64545128.jpg
Ой вот тока не надо про ангары и все остальное... Посмотрите мое видео про первую посадку РРЖ и увидите... Интересно станет расскажу чем и откуда снято!!!;)Цитата:
Сообщение от slide
Для тебя, может, будет открытием- был еще один Су-35, АКА Су-27М, с ПГО без ОВТ, летал в середине 90х на МАКС.Цитата:
Сообщение от VARIANT
А так, посмотри в сети книгу Фомин "Су-27. История истребителя". Конечно, неточностей там тоже много, но линейка развития, вроде бы, нормально отражена.
ПС 450+ страниц- это достаточно много. :)
А где посмотреть?Цитата:
Сообщение от Denis_NN
это Погосян на Максе разглагольствовал сравнивал с су 30 (я посмотрел специально сейчас)Цитата:
Сообщение от ProYuri
беркут с передем оперением, думаете сохраниться оно? . Т.е как на морду типа F-22\23 прилепить оперение . Кстати а что Кос вообще фигня ? и почему именно сразу треугольное крыло ???