По кораблям все понятно, ничего ценного там нет. Все что могло уплвть, уплыло. Ди и то не жалко.
А что в Крыму было еще дислоцированно? Какие системы ПВО, какая авиация? По ним есть информация? Смогли их вывезти в Украину?
Вид для печати
По кораблям все понятно, ничего ценного там нет. Все что могло уплвть, уплыло. Ди и то не жалко.
А что в Крыму было еще дислоцированно? Какие системы ПВО, какая авиация? По ним есть информация? Смогли их вывезти в Украину?
Территория Крыма взята на основе референдума, т.е. есть юридические основания. Но ВМФ Украины - это не территория АРК Крым, референдум на них не распространяется. Согласен, корабли угрожали безопасности, но вот референдум прошел, пусть канают до Одессы. А то за каждую старую посудину получим иск, как за три новые. Да и с моральной точки зрения очень нехорошо, в плане долговременных отношений с соседской Украиной. Яйценюки приходят и уходят, а вот Украина так и останется нашим соседом. Мы так на врага работаем, русофобов и поклонников Яроша только больше становится на Украине.Цитата:
Сообщение от NHL
Как говорил Остап Бендер: "В сравнении с нашей концессией это деяние, хоть и предусмотрено уголовным кодексом, имеет вид невинной детской игры в крысу". Если Россию захотят наказать, то будет- мама не горюй, и на этом фоне штраф за пару десятков лоханей это уже мелочь. Тут, возможно, уже местные разборки, типа мести за "украинизацию" флота начала 90-х.Цитата:
Сообщение от Torkesha
ПС С таким же успехом можно потребовать вернуть вооружение частей, оставшихся на территоррии Крыма.
Да, конечно, но вот захват украинских кораблей ну совсем уж как-то незаконно выглядит. Вот на какой юридический документ по захвату судов ВМФ Украины, например, будет Чуркин ссылаться в ООН, если будет нужно? Тут уже не скажешь "волеизъявление народа Крыма"Цитата:
Сообщение от F74
Крым издавал какой-то документ о национализации гос. имущества. Вот на него и будут ссылаться. А кулуарно флот уже был поделен, просто экипажи не в курсе.Цитата:
Вот на какой юридический документ по захвату судов ВМФ Украины, например, будет Чуркин ссылаться в ООН, если будет нужно?
я бы хотел уточнить . Не "не побаиваемся" , а в Брюсселе побаиваются. При всем моем уважении , боюсь , что Латвия в этом вопросе не является субъектом. Она объект. Скажут - и Папуа без разговоров примете в ЕС .Цитата:
Сообщение от secafan
- - - Добавлено - - -
думаю , что весь этот зверинец вполне можно будет потом вернуть обратно , скорее всего это нейтрализация , а не захват ради пополнения флота. К тому же предмет для дальнейших переговоров.Цитата:
Сообщение от F74
Вот подводную лодку отдавать нельзя , могут обидеться на троллинг:D.
а что вы подразумеваете под словом ЦЕННОЕ???Цитата:
Сообщение от August88
3 корабля МПК пополнят ОВРу... уже неплохо...
1 ракетный катер - катерников...
суда обеспечения тоже лишними не будут...
или вы думаете флот живет только кораблями 1-2 ранга??? :)))
из ПВО там Буки вроде должны дислоцироваться и С-300, как стационарные, так и мобильные...
по ВВС - вроде 4 рабочих МиГ-29 в Бельбеке, остальные МиГи не известно в каком состоянии...
Не напрасно. Никакая информация лишней не бывает. Спасибо за Ваш труд - обязательно все прочитаю. И да, Вы не ошиблись в своем постскриптуме: именно народ я и имел в виду. Мне то было все понятно задолго до 30.11.13.Цитата:
Сообщение от atagunov
Но Ваше воемя не было потрачено впустую, повторюсь. Мне всегда не хватало аргументации, а взять было негде.
http://newsrbk.ru/news/663924-depard...im-gerbom.html
Жерар Депардте выпустил часы Горжусь быть русским
Неплохой разбор технологии майдана, но с матами.Цитата:
Больше мы не общались. Меньше, чем через три недели режим Януковича пал. Вот так, толком не начавшись, завершилась моя карьера контрреволюционера. Сейчас, конечно, некоторые мои идеи кажутся мне наивными, дееспособность украинской власти оказалась просто катастрофически низкой. Я полагал, что инстинкт самосохранения власти хоть как-то мобилизует правящий режим. Сомневаюсь, что такую многоходовую комбинацию удалось бы осуществить хотя бы относительно грамотно при таком развале и хаосе, что царил в коридорах власти. Но украинская майдаунскя революция – это не последний цветной переворот в мире, может кому-то это чтиво будет полезно хотя бы для общего понимания механики процесса.
http://kungurov.livejournal.com/81202.html
Как вы думаете, можно ли почитав блог/и и пару книжек в какой либо области стать спецом? Люди пилят это по 4 года с утра до вечера и выходят зелёными студентами. Сравните со свой профессией.Цитата:
Сообщение от atagunov
А ты кто такой? – кричал Паниковский Балаганову. Аргумент, ничего не скажешь…Цитата:
Сообщение от miky
сёдня посмотрел евроньюс, во брешут!)))
берут интервью у людей в Киеве, те прям со слезами умоляют путена отстать от их страны, про Севастополь они сообщают что многие за присоединение к России и показывают пару интервью, в одном из которых парень говорит как хорошо бы вернуть СССР и Аляску
потом показывают, как министр иностранных дел германии был вчера в Донецке и что он там увидел желание народа жить в единой Украине... ну да, это в Донецке, где вчера многотысячные толпы с российскими флагами митинговали)) поразительная брехня...
?Цитата:
Сообщение от А-спид
Не всегда нужно быть специалистом, ему же не финансовый план составлять. А вот, чтобы не говорить глупости типа, что тело излучает фотоны, если оно теплее окружающей среды, или фотон - это только видимый свет, как утверждается человеком на одном из авиафорумов, вполне себе ликбез.Цитата:
Сообщение от miky
А что непонятного? Когда вместо аргументированных возражений начинается вопль А ты кто такой лично мне кричащий, в данном случае вы, очень напоминает Паниковского.Цитата:
Сообщение от miky
Никакого ответа по существу, переход на личности, да еще и человек, ивысказавший логичное аргументированное мнение вынужден доказывать что он не верблюд. Дешевая демагогия. Вам по сути есть что возразить, или после обсуждения образования оппонента перейдете к критике его веса, роста, цвета волос, формы черепа?
По- моему это Геббельс сказал: дайте мне СМИ- и я из любого народа сделаю стадо свиней.Цитата:
Сообщение от LVVP Jazz
Ликбеза хватит, что бы знать определение того или иного вида хозяйства (фотона). А вот что бы рассуждать о преимуществах одного над другим нужны более глубокие знания и опыт (как в любой профессии). ИМХОЦитата:
Сообщение от F74
маразм крепчал...
http://duhvoli.com.ua/index.php?news=3231
Цитата:
Прежде всего, следует требовать на официальном уровне и через международные суды финансовых компенсаций за жертвы Голодомора - геноцид украинского в 1932-1933 гг. Прецедентов здесь должен послужить факт возмещения Германией в пользу Израиля за жертвы холокоста ( из расчета 100 тыс. долларов США за каждого убитого еврея). Отсюда, Россия должна за 10 миллионов убитых голодом украинцев уплатить государству Украина 1 (один) трлн. $.
Единственный кто здесь вопит, это вы. Небыло никакого перехода на личности и даже возражения высказанному. Да и вопрос был не к вам.Цитата:
Сообщение от А-спид
За голодомор пусть с Грузии требуют. Мы тоже от сталинской диктатуры пострадали.
Ну так человек же и говорит, что только в спорах будет участвовать. С профи не справится.Цитата:
Сообщение от miky
Хотя... Гарин-Михайловский "Гений" - Про старого еврея, который как-то пришел к учителю математики и дал ему свою рукопись, в которой заново открыл дифференциальное исчисление.
:lol: :bravo:Цитата:
Сообщение от Aleksandr71
Ну атеперь второй пример такой же дешевой демагогии, этот метод называется "Сам дурак"Цитата:
Сообщение от miky
Большинство людей не считает его серьезным возражением уже в старшей группе детсада.
Вы по существу, как я понимаю, отвечать не будете. Ну что ж, на укрТВ при обсуждении вступления в ЕС ведут себя так же как вы – кричат, шумят, обвиняют, вешают ярлыки и обсуждают личность оппонентк но никогда не ведут пнедметного разговора по существу вопроса.
http://www.youtube.com/watch?v=WJAd1hI1MvQЦитата:
Сообщение от Ulair
Кстати, на счет голодомора, я так понял это обвинения нас за деяния советской власти. Советская власть кроме голодомора отметилась также приращением территории с запада и с юго-востока. Я так понимаю, они хотят баланс подвести под деяния советской власти и отдать РФ за деньги голодомора нам запад и юго-восток Украины.
Тут есть предмет разговора.
Полагаю,то данные факты обусловлены следующими факторами:- власть на Украине ,,захвачена,,неадекватными личностями,где весьма влиятельны лидеры пр.сектора(Россия данную власть НЕ признаёт);-ВС и МВД Украины практически деморализованы(командования нет или оно самоустранилось),а значит контроль над вооружением практически потерян;-боевики пр.сектора вполне способны захватить корабль ВМС Украины(если он будет базироваться в Одессе(предположительно))и принудить команду к ,,боевому походу,,...и др.и т.п. -вероятно,после стабилизации ситуации и прихода к власти законно выбранного правительства Россия вернёт почти все захваченные корабли(ПЛ не на ходу,кажется?).Цитата:
Сообщение от Torkesha
а когда Одесса и вапче всё черноморское побережье войдут в состав России, на фига им корабли вообще? хотя подводную лодку можно будет отдать...
это шутка если чё)))
Не вернет, если хотели вернуть, не разговаривали бы о принятии присяги во флот РФ.
Кто там служить будет?
Можно вспомнить про подарки большевиков и императоров, рассчитать упущенную прибыль, проиндексировать к ценам сегодняшнего дня - и вуаля!Цитата:
Сообщение от Aleksandr71
Ничего из того, что я написал, до вас не дошло. Являясь профаном в экономике у меня нет доводов за/против вступления Украины в ЕС. На этом наш разговор окончен.Цитата:
Сообщение от А-спид
:bye:
ИМХО с поляков.:)Цитата:
Сообщение от Aleksandr71
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%...FC%E5%E2%E8%F7
В Украине финансовый кризис или даже коллапс. Отсюда и заявления про 1трлн. за голодомор, финансовую помощь от Европы, США, Канады и т.д. Ну а что им еще говорить? Украина не может выплатить даже те долги, которые есть сейчас, а взяв новые кредиты, она уже никогда с ними не расплатится. Власти, видимо, расчитывают на практику, при которой долги со времен прощаются, забываются. Но сомневаюсь, что "капиталистические" друзья Украины с Запада забудут о долге. Эти долги будут отдаваться вечно, система не предполагает "закрытия" долга. Они не будут прощать за политические уступки, пару военных баз на своей территории или свалку радиоактивных отходов.
Так что о независимости Украине можно забыть навсегда, больше не будет никаких демаршей в попытке выторговать себе что-нибудь. Только четкая линия вечного должника.
Население конечно может разъехаться по странам ЕС, РФ и прочим. А про украинскую государственность можно будет вспоминать, разе что по трезубцу на здании парламента.
Не спешите нас хоронить.:)
Да, но в случае иска со стороны Украины Морской трибунал при ООН будет рассматривать факт смены владельца с точки зрения международного признания Яйценюка и Ко. Им как-бы точка зрения России пофиг будет. И хотелось бы представлять, какой юридический аргумент может представить Россия по факту смены украинских флагов на российские в портах Крыма, да еще силой демонстрации оружия в ряде случаев. По Крыму понятно - референдум, самоопределение народа, а по кораблям ВМФ Украины? Тут уже волей народа не объяснишься. Вполне могут впаять нам пиратство и многомиллиардный иск. Вот в Сомали захватывают корабли люди с оружием - пиратство. Так и в Крыму вроде тоже захватывают челы с оружием.Цитата:
Сообщение от MEZ12
http://korrespondent.net/ukraine/eve...ampaign=inf409Цитата:
Во время тактических учений погиб украинский военнослужащий, еще трое ранены.
В Херсонской области в ночь на 22 марта неподалеку от пограничного КПП Красный Чабан раздался мощный взрыв, сообщает ТСН.
"Местные жители сообщили, что возгорание в поле произошло около 21.00 в четверг, 21 марта. Затем раздался взрыв - по 800 м от крайнего сельского дома. А ударную волну ощутили в 30 км от эпицентра. Кроме того, с места взрыва до поселения долетел 6-килограммовый осколок брони, который пробил крышу одного из домов", - передает издание.
Военный прокурор Херсонской области Виталий Слободянюк заверил, что диверсии или обстрела не было, и объяснил, что взрыв произошел во время учений Вооруженных сил Украины. "Во время учений произошел взрыв в одной из боевых единиц. Сдетонировали боеприпасы", - сказал он.
Одна из "боевых единиц" - это огромная САУ, самоходная артиллерийская установка с боекомплектом к 60-ти 152-миллиметровых снарядов и 2 тыс. патронов для пулемета.
"В результате происшествия погиб один военнослужащий, 93-го года рождения, остальные получили легкие повреждения", - сообщил Слободянюк. Пострадавших оказалось четверо: прапорщик и трое солдат-контрактников, передает ТСН.
Какая теперь разница? Вы юрист?Цитата:
Сообщение от Torkesha
Не приведи господь! Долгих лет жизни! ИМХО, лучше ездить по соседски к друг другу в гости чем устраивать семейные разборки.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Нет, я не юрист. Что значит какая разница? Меня не должны волновать возможные иски по отношению к России? За Крым мы уже получили санкции. Но теперь появляется новый объект для исков и санкций - корабли ВМФ Украины, меняющие флаг.Цитата:
Сообщение от F74
Сколько на Украине западной венгерского и румынского населения?
upd Передачу увидел, про мадьярские деревни.
Иншалла.:)Цитата:
Сообщение от serg 61
Статья "От амвона до майдана. Часть I. Львовская доля" киевского журналиста Дмитрия Скворцова, специализирующего как раз на религиозной тематике -- это просто хронологически скрупулёзный протокол разворачивания Майдана 2013 со стороны одной из его основных движущих сил, вдохновителей и организаторов, которой стала именно униатская УГКЦ. Кстати, Дмитрий ранее, ещё на заре "незалежности" был ярым украинским националистом(потом, слава Богу, прозрел), так что многие его познания носят характер инсайда.
http://i59.fastpic.ru/big/2014/0323/...616652419b.jpgЦитата:
Сообщение от GORYNYCH
Членам фан-клуба
Скрытый текст:
Ну, как говорится, на бога надейся... А по части Крыма прикольно будет если теперь украинцы будут ездить на заработки в свой бывший дотационный регион.Цитата:
Сообщение от GORYNYCH
Ну, вот вам и национальная идея с экономической стратегией!Цитата:
Сообщение от Ulair
А ишака привязывай. :)Цитата:
Сообщение от serg 61
А на заработки народ собирается как раз наоборот, в Европу. Есть основания предполагать, что въезд туда будет безвизовым.
мы теперь и Преднестровье обязаны принять))) https://www.google.ru/search?q=%D0%B...w=1680&bih=883
вон у них министр какой!
http://tribuna.md/wp-content/uploads/2012/01/s6.jpg
Цитата:
Сообщение от Polar
В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу”. (С) А. Эйнштейн