Ла5 в Ил2 ваще не самолёт, это мегауберНЛО.
Попробуй ещё это: на Ла5ФН разгонись у земли%
Вид для печати
Ла5 в Ил2 ваще не самолёт, это мегауберНЛО.
Попробуй ещё это: на Ла5ФН разгонись у земли%
тема была про ФМ и ДМ моделей самолётов в игре... Докатились до обсуждения танков:D
Ну что ж прололжаем флуд.
Специально для RoyalFlush:
"Танк Т-34 имел классическую компоновку с кормовым расположением трансмиссии. Внутри корпус танка делился на четыре отделения: управления, боевое, моторное и трансмиссионное.
Отделение управления находилось в носовой части танка. В нем размещались сиденья водителя и стрелка-радиста, органы управления, контрольные приборы, пулемет ДТ в шаровой установке, часть боекомплекта, радиостанция (первоначально устанавливалась не на всех танках), приборы наблюдения, два баллона со сжатым воздухом для запасного пуска двигателя, запасные части, инструмент и принадлежности.
Боевое отделение находилось в средней части машины. В нем размещались сиденья командира танка (он же наводчик) и башенного стрелка (он же заряжающий). Над боевым отделением на шариковой опоре устанавливалась башня, в которой размещались вооружение, часть боекомплекта и приборы наблюдения. В крыше башни имелся люк (позже два люка) для посадки экипажа."
я надеюсь все понимают что речь идёт о Т-34-76
В одном из своих постов уважаемый RoyalFlush утверждал что командир выполнял функцию заряжающего.
Командирская башенка появилась впервые не на Т-34-85, а на поздних сериях Т-34-76 , на шестигранной башне, прозванной на фронтовом жаргоне "гайкой"
По моему мнению всё-таки в утверждении что развитие тридцатьчетвёрки остановилось на два года большая доля истины есть. После замены в 41 году пушки Л-11 на более мощные пушки Ф-32, Ф-34 и ЗиС-5, работы по усилению вооружения основного танка не проводились. Хотя после появления на фронте усиленной "четвёрки", можно было предположить появление у противника боевых машин с усиленным бронированием. Но с другой стороны наши танки не имели в качестве основного противника танки немцев. Видимо поэтому не было развёрнуто массовое производство тридцатьчетвёрки в варианте истребителя танков с 57мм пушкой
ВОТ про ФМ:
Попробуте это: на Ла5ФН разгонись у земли(20 -30м) до максимальной скорости на форсаже, потом резко затяни ручку до пупа (до упора на себя) и только слегка корректируй крен. И самолёт будет творить чудо акробатики. Крутить петли сколь угодно долго. Причём, Ла7 так не умеет. И ваще из монопланов никто не умеет.
Это правильно с точки зрения аэродинамики?
1 РСИ4 вместо РСИ3
2.1 ВК-107 вместо ВК-105.
2.2 А вот на фоке как был разогнанный Пратт энд Витней так и остался - и ничего, летала, никто про это и не говорит
3. Кабина Як-3 стала эталоном для разработки кабин истребителей в СССР
4.1 Нормативы прочности на самый "облегченный за счет прочности" як - Як-3 были выше чем на Р-39, а у Р-39 выше чем у спита :D
4.2 Як-3 имел лучшую бронезащиту пилота чем Ме-109 и ФВ-190 (за исключением снятого переднего бронестекла, которое стало не нужно в связи с практически полным отсутствием в небе бомберов противника, а следовательно - опасности попасть под огонь стрелка)
Так что там про "неразвивающийся як"? :D
ВК-107 полная фигня, который никогда не довели.
Радиостанции ацтой. Это подтвердят ветераны.
А насчёт фоки стало интересно. Можно ссылочку?
Р39 не считался на западе хорошим самолётом и амеры на нём не совершили "подвига".
Лучшую чем у ФВ-190??? Можно вашу ссылочку?
Очень интересно.
Подсказываю для Як-3: Бронирование обеспечивало защиту летчика от пуль калибра 7,92 мм и состояло из бронеспинки толщиной 8,5 мм с обрезанным до плеч верхом и заднего бронестекла, уменьшенного против нормального размера. И всё...
Як-3 с АШ-82ФН. Модификация преследовала двоякую цель: во-первых, замену капризного, ненадежного в эксплуатации двигателя ВК-107А более мощным, надежным и доведенным АШ-82ФН и...
ДБ-605 имел маленький ресурс бесспорно, но сам двигатеьл был доведён до ума, чего не скажешь про ВК-107.
К тому же ДБ-605 этот до 2000 л.с. давал...
Какой Карл? 109К? К - не Карл...
А это по поводу бронирования: Самолет ФВ-190 имеет следующее расположение бронирования: спереди летчик защищен мотором и козырьком кабины из бронестекла толщиной 60 мм, расположенным под углом 30 градусов. Носовое кольцо капота «НАКА», закрывающее масляный радиатор, сделано из брони толщиной 5 мм, а прилегающая часть капота — из брони толщиной 3 мм.
Бронированная спинка сиденья летчика по высоте ниже уровня плеч, толщиной 8 мм. Бронеспинка вогнута для помещения спинного парашюта. Сзади бронеспинка, от уровня плеч до пола кабины, по всему сечению фюзеляжа установлена бронированная плита толщиной 5 мм с вырезом против места нахождения парашюта. Сзади плеч и головы летчика установлен бронированный подголовник толщиной 12 мм.
А это про 107ой: Основные дефекты двигателя ВК-107А: выбрасывание масла из суфлера и переднего уплотнения полого вала редуктора; падение давления масла ниже допустимого предела с подъемом на высоту; тряска при работе на пониженных режимах, а также при уборке и даче газа; ненормальная работа регулятора постоянства давления наддува (РПД); массовые случаи выхода из строя свечей и др.
Основной дефект ВМГ Як-9У ВК-107А: нагрев воды и масла выше допустимого уровня, установленного техусловиями на двигатель ВК-107А, при использовании боевого режима (3200 об/мин), а в жаркое время года - и номинального режима (3000 об/мин).
В горизонтальном полете на максимальной скорости даже при полностью открытых заслонках водо- и маслорадиаторов при температуре наружного воздуха +30° температуры воды и масла превышали максимально допустимые.
Для набора высоты на режиме наивыгоднейшей скороподъемности периодически приходилось делать "площадки" с целью охлаждения масла и воды. Увеличение скорости набора высоты с 280 км/ч (наивыгоднейшая) до 320 км/ч, при которой обеспечивался нормальный температурный режим, приводило к увеличению времени набора высоты 5000 м на 0,91 мин.
Hаличие указанных дефектов исключало возможность получения наилучших летно-тактических данных, не позволяло нормально эксплуатировать самолет на всех режимах и высотах полета.
А также боковые бронеплиты. которые и не снились ни мессеру, ни фоке.
Почему это? Не хуже чем ДБ-605. И на том и на другом летали, причем по отзывам наших ветеранов летавших на ВК-107 и на Як-9, и на Пе-2 больших проблем не было.Цитата:
ДБ-605 имел маленький ресурс бесспорно, но сам двигатеьл был доведён до ума, чего не скажешь про ВК-107.
Надо сказать, что на Ла-7, радиостанция была немного другая (кажется РСИ-4) и работала намного лучше - Д.А. Алексеев, ветеранЦитата:
Радиостанции ацтой. Это подтвердят ветераны.
Но он сделан по американским нормам прочности. И при этом явно слабее по конструкции чем Як-3.Цитата:
Р39 не считался на западе хорошим самолётом и амеры на нём не совершили "подвига".
В каком месте Як-3 недостаточно прочен? Будете рассказывать про срывающуюся обшивку? Так это не о прочности, а об ошибке технолога, заменившего импортный клей советским аналогом. Прочным, но недолговечным :)
Про Степанца слышали? Почитайте конструкцию Як-1М и Як-1М Дублер. Очень подробно расписано.Цитата:
Лучшую чем у ФВ-190??? Можно вашу ссылочку?
Правильно, бронестекло нужно при атаке бомберов.Цитата:
Самолет ФВ-190 имеет следующее расположение бронирования: спереди летчик защищен мотором и козырьком кабины из бронестекла толщиной 60 мм, расположенным под углом 30 градусов
Классный ход - сначала сделали огромный сверхуязвимый кольцевой маслорадиатор, а потом забронировали его :DЦитата:
Носовое кольцо капота «НАКА», закрывающее масляный радиатор, сделано из брони толщиной 5 мм, а прилегающая часть капота — из брони толщиной 3 мм.
Тоньше чем на яке.Цитата:
Бронированная спинка сиденья летчика по высоте ниже уровня плеч, толщиной 8 мм.
Бронезаголовок 12 мм сзади вместо 60-мм бронестекла на Як-3, примерно одинаковая прочность, но ухудшен обзор
Никаких намеков на боковую броню, о чем прямо пиштся в это самом наставлении по борьбе с истребителями противника, которое ты цитируешь
Цитата:
Для защиты летчика сбоку и снизу брони нет.
"Переоблегченный" Як-3 получил боковые бронеплиты. Про мессер уж и не вспоминаю.Цитата:
Самолет FW.190 ... ...не защищен от атак снизу, а также сбоку под ракурсом 1/4 и больше.
Фактически ты сейчас перечислил все мифы про Як-3. Даже в этих "типа слабых местах" у Як-3 огромный прогресс по сравнению с Як-1, например.
Про остальные ЛТХ вспомним? Скорость 660 против 570, набор высоты за 4,5 минуты на номинале, вертикальный маневр на высотах до 4500 превосходящий любой истребитель второй мировой, и даже достающий мессер на горке вспоминать будем?
Прогресс, и очень большой прогрес, налицо :)
Другой источник: Этот самолет был недоведенным, и лишь большим доверием вождя А. Яковлеву или откровенной фальсификацией реальной боеспособности истребителя при докладе вождю можно объяснить факт столь поспешного запуска этого истребителя в серийное производство. На государственных испытаниях опытный Як-9У с двигателем ВК-107А показал у земли скорость 600 км/ч, на высоте 5600 м — даже 700 км/ч. Но эти значения были достигнуты на специально подготовленной машине без боекомплекта и части необходимого оборудования. А облегчать свой самолет в КБ Яковлева умели, поэтому эти данные не могут считаться ни объективными, ни зачетными. Зато конструктор мог доложить вождю, что его новый самолет самый быстрый из всех отечественных истребителей, что он прост в управлении и доступен летчикам средней квалификации, ну прямо чудо, да и только. И хотя самолет почти сразу запустили в серию, на деле он не был пригоден не то что к боевой, но и просто к летной эксплуатации, особенно в летнее время. Практически все истребители первых выпусков не могли использоваться по назначению вообще, т.к. двигатель «плевал» маслом из суфлера и переднего уплотнения вала редуктора; давление масла при наборе высоты падало нижедопустимого предела, на пониженных режимах работы мотора, при сбросе и даче газа самолет трясло, выходили из строя свечи и т.д., и т.п. А главное — летом двигатель сильно грелся, даже на номинальном режиме работы. При этом скорость у земли падала на 25 км/ч, а при наборе высоты — вообще на 65 км/ч; гораздо меньшими оказались скороподъемность и набор высоты при боевом развороте.
Аналогично Дб-605
Аналогично Дб-605Цитата:
падение давления масла ниже допустимого предела с подъемом на высоту;
Исправлено на серийных машинах.Цитата:
тряска при работе на пониженных режимах, а также при уборке и даче газа
Исправлено на серийных машинахЦитата:
ненормальная работа регулятора постоянства давления наддува (РПД)
Исправлено на серийных машинахЦитата:
Основной дефект ВМГ Як-9У ВК-107А: нагрев воды и масла выше допустимого уровня, установленного техусловиями на двигатель ВК-107А, при использовании боевого режима (3200 об/мин), а в жаркое время года - и номинального режима (3000 об/мин).
Исправлено на серийных машинахЦитата:
Для набора высоты на режиме наивыгоднейшей скороподъемности периодически приходилось делать "площадки" с целью охлаждения масла и воды. Увеличение скорости набора высоты с 280 км/ч (наивыгоднейшая) до 320 км/ч, при которой обеспечивался нормальный температурный режим, приводило к увеличению времени набора высоты 5000 м на 0,91 мин.
Все указанные недостатки - цитата из отчета по боевой эксплуатции Як-9 ВК-107 опытной серии, в июне 44 года переданых в экспериментальном порядке одному из полков ВВС.Цитата:
Hаличие указанных дефектов исключало возможность получения наилучших летно-тактических данных, не позволяло нормально эксплуатировать самолет на всех режимах и высотах полета.
На реальных серийных машинах подавляющее большинство проблем было исправлено
P.S. Продолжаем собирать все известные мифы про яки :) Не удивлюь, если сейчас начнется миф о "завышенных" результатах испытаний И-26 на скороподъемность, тех самых которые "с площадками" :D
Не надо подавать мне опытные образцы. Серия и опытный у нас две ООчень большие разницы. Нет в Як-3 боковой брони.
"Бронезаголовок 12 мм сзади вместо 60-мм бронестекла на Як-3, примерно одинаковая прочность, но ухудшен обзор" - это что??? У него уже и бронеслекто появилось??
А.П. Аносов:
М-107 мне нравился, хотя «закипал» он даже быстрее М-105-го, но, летать на нем было легче. Он же мощнее! Даже на обычных режимах ты летишь уже имея больший запас мощности, чем с М-105, а запас мощности – великая штука в бою. Кроме того, с М-107 резко возросли скорости на «обычных» режимах. Например, на отходе от цели мы стали развивать до 550 км/час, это вместо обычных 450-480-ти. Есть разница?
Мда... Долго на кипящем двигателе полетаешь...
А почему я должен ему верить? Он заинтересованное лицо.
Ещё раз: Бронирование обеспечивало защиту летчика от пуль калибра 7,92 мм и состояло из бронеспинки толщиной 8,5 мм с обрезанным до плеч верхом и заднего бронестекла, уменьшенного против нормального размера.
Это бронестекло 60 мм спасало только от 7.92мм?
ту love3k
глянь что немцы, от масла из мотора, предумпли, это отрывок из книжечки к К-4
Когда мы прилетели увидели вдоль кромки аэродрома стояли собранные красавцы – новые Як-9У с моторами ВК-107А
Надо сказать, что прирост летных качеств был значителен. Скорость стала у земли 610 км/час и 698 км/час на высоте 5500 м. На Як-9Д даешь газ и чувствуешь, как медленно набирается скорость, а на Як-9У при даче газа сразу тело как будто вдавливается в бронеспинку и самолет быстро разгоняется...
..настроение не портилось, так как приятно было лететь на мощном самолете. Газ дан чуть больше половины. А скорость по прибору уже более 500 км/час - Мовшевич Ю. М.
Хотя надежность действительно была не очень, несколько машин потеряли из-за обрыва шатунов.
Но - Юсс выкладывал на Желтом данные по потерям фок в Норвегии. Там чуть ли не четверть потерь - по вине мотора. Но мотор фоки никто неназывает ненадежным :D
..дадада...
Цитата:
Як-ЗУ построен ОКБ А.С.Яковлева по постановлению ГКО в одном экземпляре с 20 января по 23 апреля 1945 г. (постройка начата в Hовосибирске и закончена в Москве), проходил заводские испытания с 29 апреля по 9 июня 1945 г. на Центральном аэродроме Москвы. Первый вылет состоялся 12 мая 1945 г. Было произведено 19 полетов общей продолжительностью 8 ч 40 мин. Ведущий летчик-испытатель П.Я.Федрови, ведущий конструктор В.В.Барсуков, ведущий инженер по испытаниям А.М.Дружинин и механик А.М.Гусев.
Были получены скорость 682 км/ч на высоте 6000 м и время набора высоты 5000 м - 3,9 мин.
После завершения заводских испытаний самолет был 15 июня 1945 г. возвращен в ОКБ для доработки, в процессе которой было установлено металлическое крыло взамен деревянного; увеличена эффективность триммера руля высоты; увеличен противокапотажный угол до 25° за счет увеличения выноса шасси на 80 мм и увеличения угла установки щкворней; произведена герметизация капота двигателя и выполнены некоторые другие работы. Полетная масса благодаря металлическому крылу должна была снизиться с 2792 до 2740 кг.
Доработку закончили 25 сентября 1945 г. Самолет получился в общем удачным. Однако к концу войны он был уже не нужен, поэтому испытаний не проходил и все работы на нем были прекращены.
..он был нужен.. ..Очень... ..как собаке подшипник...:lol:
PS
АСЯ(показушник) всем хотел что-то доказать.. ..в данном случаи.. ..Лавочкину... ..правда как обычно.. ..не в то время.. и не в том месте...%)
Тебе КБ Яковлева платит? ))))
Ага, под капотом пожарик, нажимаешь бензиновый опрыскиватель - бац - загорелось масло на фонаре кабины :)
За что? За то что врать пр них не позволяю? За это не платят, не позволять врать про честных людей - дело совести.
Яки действтельно имели массу недостатков и были далеко неидеальными истребителями.
Но представлять их ввиде фанерных поделок не надо - всю войну яки были на уровне аналогов, а часто и превосходили их по многим параметрам. А по каким-то уступали.
В общем яки, так же как и месеры - хорошие соврменные истребители. Со своими достоинствами и недостатками.
Иван Иванович, в настоящее время к истребителям конструкции А.И.Яковлева очень двойственное отношение. Одни говорят, что это был плохой истребитель и полностью уступал Bf-109 по ТТХ, а выпускали его только потому, что он был приспособлен как для массового выпуска, так и для «массового» лётчика. (Да и потому, что Яковлев был «в фаворе» у Сталина.) Другие говорят, что истребители Яковлева – Як-1, а потом и Як-9 – были полностью равными «сто девятому» по ТТХ (а то и превосходили). На Ваш взгляд, какая из этих точек зрения правильна?
И.К. Да и у меня к «Якам» двойственное отношение, хотя Як-1 я по настоящему любил.
Все типы «Яков», на которых я воевал – Як-7Б, Як-1 и Як-9 – имели много положительных качеств – удобную кабину с хорошим обзором, простоту управления, надёжность, высокую манёвренность, мощное и надёжное вооружение, они действительно легко осваивались летчиками средней квалификации. По крайней мере, Як-1 и Як-9 имели все предпосылки для того, что бы стать превосходными боевыми машинами. Но, эти «Яки» ими не были. Все имеющиеся положительные качества «Яков» не получалось реализовать в полной мере из-за недостаточной тяговооруженности.
Як-1 и Як-9 были хорошими, добротными, современными истребителями, но отнюдь не самыми лучшими (даже в наших ВВС).
Из-за нехватки «тяги» «Яки» или уступали «мессеру», как Як-7Б, или, в лучшем случае, были ему примерно равны, как Як-1 и Як-9.
Отсюда и моя двойственность в отношении «Яков». Вроде и истребители хорошие, но всё равно у меня имелось сильное ощущение какой-то их конструктивной незавершенности. Ведь тот же Як-1 уступал «мессеру» по скорости и на вертикали совсем немного. 20 км/час, это же всего ничего! Но, иногда в бою именно этих «20 км» не хватало для победы. Даёт «мессер» форсаж и отрывается.
Я до сих пор не могу поверить, что уже к 1943 году облегчить планер Як-1 на 100-150 кг и «сил» на 80-100 увеличить мощность М-105ПФ, было какой-то невозможной задачей. Вот не верю и всё! Чуть побольше металла и поменьше дерева в планере, да немного увеличить наддув в нагнетателе. Да сделайте же вы это, и мы «мессер» превзойдем полностью! Что мешало это сделать? Не знаю, но не сделали. А мы из года в год, на этих «незавершенных» «Яках» воевали.
Скажу тебе больше, «Яки» были не только по конструкции незавершенные, они были сами по себе недоделанные. По настоящему недоделанные. В 1943-м можно было даже с облегчением планера и наддувом не заморачиваться, надо было всего лишь делать «Яки» по-нормальному.
А я что пишу?
Яки действтельно имели массу недостатков и были далеко неидеальными истребителями.
Но представлять их ввиде фанерных поделок не надо - всю войну яки были на уровне аналогов, а часто и превосходили их по многим параметрам. А по каким-то уступали.
В общем яки, так же как и месеры - хорошие соврменные истребители. Со своими достоинствами и недостатками.
«Яки» имели некачественную сборку?
И.К. Не то слово. Сборка – не дай Бог! Тут щель, там недокрашено, плоскости как наждак. Эмалит – не лак, шершавел моментально. Ну о какой тут скорости можно говорить? Уверяю тебя, если Як-1 собирать как надо – «зализать, залакировать» – да перевести двигатель на нормальный по качеству бензин (а ещё лучше на «стооктановый», как у «Аэрокобры»), то я бы и на Як-1 любой бы «мессер» догнал и «порвал».
А у нас, что было? Мало того, что истребитель собран непонятно как, так еще бывало и бензин некондиционный. Т.е. по документам он Б-86, а реально… дрянь! Несколько раз случалось, такую ерунду в баки лить, что двигатель «тянуть» отказывался напрочь! Но летали. Война, от того, что у нас качественного бензина нет, не остановится. Приказывали лететь и мы летели на том, что есть.
Ну, а сказать, что Як-1 и Як-9 «сто девятый» превосходили, у меня язык не повернется. Это будет откровенной ложью. Ведь по скорости Як-1 так и не догнал «мессер»! Какое же тут превосходство?
Единственный тип «Яка», который был лучше «мессера» полностью и без всяких оговорок – по скорости, вертикальному и горизонтальному маневру, динамике разгона – это Як-3, но на нём я не воевал.
В Яке было хорошо то, что он хорошо осваивался молодым лётным составом.
Как Вы оцениваете немецкие самолёт-истребитель «мессершмидт» Bf-109G?
И.К. Высоко оцениваю.
«Мессершмидт Bf-109G» очень хорош. Классный был истребитель. По скорости и на вертикали он наши «Яки» превосходил. Не подавляюще, немного, но превосходил. Очень динамичный. Честно скажу, я всю войну мечтал воевать именно на таком истребителе – быстром и превосходящем всех на вертикали. Но, не получилось.
Меня удивило, то, что вы считаете, «мессершмидт-109» истребителем для маневренного боя. В настоящее время принято считать, что «мессер» как истребитель маневренного боя, был посредственностью. Сейчас, популярно считать, что Bf-109G, по своим ТТХ эффективное ведение маневренного боя не позволял, п.к. он был «охотником».
И.К. Чушь! «Мессер», как «истребитель маневренного боя», был превосходен. Уж если и был тогда истребитель созданный именно для маневренного боя, так это «мессер»! Скоростной, высокоманевренный (особенно на вертикали), высокодинамичный. Не знаю, как по всему остальному, но если брать в расчет, только скорость и маневренность, «мессер» для «собачьей свалки» был почти идеален. Другое дело, что большинство немецких летчиков, этот вид боя откровенно не любили, и я до сих пор не могу понять, почему?
Не, знаю, что там немцам «не позволяло», но только не ТТХ «мессера». Уж поверь, я то это знаю точно. На Курской дуге (помню) пару раз они нас в такие «карусели» затягивали – голова от верчения едва отлетала, так «мессера» вокруг нас крутились.
Нет, правда?.. Действительно говорят, что «мессер» для маневренного боя был не годен?
Какой самолет вы считете лучшим истребителем?
Герхард Баркхорн: "На больших высотах Мустанг. На малых - Як-9"
Такого рода цитат можно найти уйму. И в ту и в другую сторону.
Про качество сборки - в 41-м довоенном году разброс скоростей в 50 км в час считался для эмилей нормой.
А в 44-м они даже эти нормы не выдерживали - только венгерский завод вписывался в спецификации.
Кстати, цитаты в этой теме пошли по кругу. Начинали тоже с этого же интервью с Кожемяко :)
Пора закрывать тему :)
[beep-beep-beep]
Свинг +7 за сознательное нарушение правил
..ой как летало...
Вложение 72625
http://www.axiomdigital.com/db605.htm