Разбор итогов "грузино-осетинского конфликта"

Цитата:

---

Сообщение от 6PEBHO

Майкл, молодой энтомолог из США...

---

===
Художественная инфовойна
Государство покажет россиянам "Олимпиус Инферно"

Информационная война между участниками августовского грузино-осетинского конфликта продолжается. На этот раз боевые действия переместились в плоскость игрового художественного кино. В середине марта на "Первом канале" был анонсирован российский фильм "Олимпиус Инферно", что в переводе на русский можно перевести как "Олимпийский ад". Напомним, что война в Осетии совпала по времени с олимпийскими играми в Пекине.
...
Очевидно, "Олимпиус Инферно" - фильм, снятый по госзаказу в кратчайшие сроки, ведь с момента окончания военных действий прошло чуть более полугода. Премьера состоится 29 марта, но не в кинотеатре, а на государственном телеканале.
===

Цитата:

---

Сообщение от goro

Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства.

http://blogs.inosmi.ru/users/a_knyazev/post95034565/

---

Полный текст статьи находится по адресу:

http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

Несмотря на мое резкое неприятие этого пропагандистского ресурса - в статье не находится ни одного логического противоречия или морального отторжения.

Очень похоже на правду...

А вот интересный "аналитический" материал с той стороны границы:

http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...vmeste_s_nimi/

И, "на удивление", этот "анализ" дает - в совокупности с предыдущим материалом - очень много пищи для размышлений и базы для дальнейших взаимоотношений.

Цитата:

---

Сообщение от CoValent

Полный текст статьи находится по адресу:

http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

---

Спасибо за линк на полную статью.
Почитал комменты,ниже пара цитат из них.Складывается впечатление,что к июню месяцу нам готовят какой то сюрприз?

Цитата:

---

зачем господа (вчерашние товарищи, будущие х.з. кто) ждать 15-20 лет? я предлагаю вам всего четырехмесячный срок, июнь от бишь, вот тогда и поговорим (если конечно останется кто с желанием сим).

---

Цитата:

---

так что извиняйте за неправописание и до июня-месяца (хотя к славам, если вы таковым действительно явяетесь, никаких претензий не имею и зла не держу, заметели наверно акцент на русских с префиксом),

---

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Спасибо за линк на полную статью.
Почитал комменты,ниже пара цитат из них.Складывается впечатление,что к июню месяцу нам готовят какой то сюрприз?

---

Кость, ну какой сюрприз? Я тебя умоляю… :) «Что известно двоим – известно свинье». (С) Мюллер

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Кость, ну какой сюрприз? Я тебя умоляю… :) «Что известно двоим – известно свинье». (С) Мюллер

---

Виноват,бывает,сначала написал потом подумал:),потом снова написал.Но комменты таки интересные,например узнал для себя происхождение фамилии Саакашвили:),если срач отсеять,можно и полезное найти.

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Складывается впечатление,что к июню месяцу нам готовят какой то сюрприз?

---

да уже встречали они новый год в Цхнивали. тоже обещали-обещали, готовили-готовили....

http://vz.ru/news/2009/3/21/267444.html

Ну прям не палясь теперь сливают мишико :)

Комиссия ЕС: войну начал Саакашвили
13:18 «Известия»

Президент Грузии был инициатором боевых действий в Южной Осетии. Таков вывод международной комиссии ЕС по расследованию причин войны. Основание — секретный приказ Саакашвили, попавший в руки членам комиссии.

Как ни странно, открытое заявление, сделанное 7 августа командующим миротворческими операциями вооруженных сил Грузии Мамукой Курашвили по телеканалу «Рустави-2», не вызвало тревоги. Только сейчас созданная по следам трагедии комиссия обратила внимание на то, что в том интервью грузинский генерал заявил: руководство Грузии приняло решение о начале «восстановления конституционного порядка» в Южной Осетии. Как известно, в ночь на 8 августа в зоне грузино-югоосетинского конфликта началась война. Забавно, что впоследствии Курашвили оправдывался за свое высказывание, ссылаясь на контузию.

Но куда больший вес для расследования имеет подтверждающий слова «контуженного» генерала документ, о котором сообщила в воскресенье онлайн-версия немецкого журнала Spiegel. По информации издания, заявление Курашвили дословно содержится в приказе N 2 грузинского главнокомандующего, датированном 7 августа. Документ, как сообщается, был перехвачен российскими секретными службами и передан Москвой в распоряжение комиссии.

Как указывает авторитетное немецкое издание, власти Грузии документ предоставить комиссии отказываются, мотивируя это тем, что в нем содержатся сведения, относящиеся к разряду государственной тайны.
http://news.mail.ru/politics/2451176/

В тоже время:

Государство не платит командировочные срочникам: по документам ни их там, ни самой войны не было....
...Новый скандал разгорается вокруг участия солдат срочной службы в боевых действиях в Южной Осетии. Как стало известно “МК”, в органы военной прокуратуры передано более сотни жалоб на нарушение прав срочников, участвовавших в августовском конфликте. Таким образом, становится понятно, что воевало их значительно больше, чем уверяет Минобороны, и возникает вопрос: на каком основании они были отправлены на войну?...
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/03/23/society/400839/

ИМХО Хотя от самой статейки попахивает желтизной, но нет дыма без огня, налицо пример "рационального" расходования денег из госбюджета:( ...так всегда кому-то бонус, а кому-то дырку от бублика

23.03, 17:42 «Вести.Ru»
Мэрия Цхинвала подвела итоги обследования жилого фонда города, пострадавшего в результате грузинской агрессии в августе 2008 года.

«Выявлено, что 20 многоквартирных жилых домов подлежат сносу, 127 получили тяжелые повреждения, еще 129 — средние и легкие повреждения. 265 квартир общей площадью 15900 квадратных метров и 673 частных домовладения общей площадью 678 тысяч квадратных метров были сожжены или полностью разрушены. Средние и легкие повреждения получили 2606 домов общей площадью 547260 квадратных метров», — говорится в распространенном сообщении мэрии Цхинвала, передает ИТАР-ТАСС.

В ночь на 8 августа грузинская армия вторглась в Южную Осетию, практически полностью уничтожив столицу республики – Цхинвал. При нападении численность грузинских вооруженных формирований составляла около 17 тысяч человек, включая 2 тысячи резервистов. Грузинские военные использовали 100 танков, 30 реактивных систем залпового огня «Град», 9 самолетов Су-27 (Журналисты видимо перепутали с Су-25).

Пришедшие на помощь Южной Осетии части и подразделения 58-й российской армии разгромили грузинскую армию. 12 августа Россия объявила о прекращении военной операции в районе грузино-южноосетинского конфликта. 26 августа Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. В ответ Тбилиси разорвал дипломатические отношения с Москвой и объявил две закавказские республики «оккупированными территориями».

По данным властей Южной Осетии, в результате нападения грузинской армии погибли более полутора тысяч человек, однако Следственный комитет при прокуратуре РФ документально подтвердил гибель 162 жителей республики и 48 российских военнослужащих.
http://news.mail.ru/politics/2452102/

Ого, 100 танков!!! :eek: Любопытно, в этот список внесены действительно только танки или САУ, БМП, потому, что если верить этим спискам:

http://sites.google.com/site/afiveda...e/getanklosses

http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/gesalvage

то «…суммарные безвозвратные потери Грузии в танках составили около 60 штук Т-72 различных модификаций» - А это просто страшные потери для поклонников блицкрига. И куда делась другая половина?:)

Этот отрывок добавили "от себя", там даже Су-27 появились, поэтому не стоит рассматривать эти данные как истину или результат серьезного исследования.

А может нам это, всем рвануть в Грузию, по-Глуховски? И потребовать такое же содержание? И вопрос с Грузией будет закрыт:))))

Добавлено через 4 минуты
По поводу моего длинного поста выше - Это не я автор, я про памяти привёл аргументацию из недавно вышедшей книги про эту войну. Ну модифицировал её. Там каждый день хронологически изложен. "Разгром грузинских захватчиков под Цхинвалом", автор - Шеин.

По теме, сегодняшнее интервью с главой миссии наблюдателей ЕС в Грузии Ханс-Йорг Хабером:

http://www.echo.msk.ru/programs/bese....html#comments

Так же рекомендую послушать вчерашнее интервью с Аленом Делетрозом, вице-президентом Международной группы по предотвращению кризисов.

http://www.echo.msk.ru/programs/bese....html#comments

Цитата:

---

А. ДЕЛЕТРОЗ: Так что позиция России, я считаю, что Российская Федерация смогла бы сейчас, наоборот, пересмотреть тоже свою позицию по отношению к Косово, если она хочет, что, может быть, однажды Евросоюз пересмотрит свое отношение по поводу того, что произошло в Абхазии и Южной Осетии.

---

Во как! :D

Кстати, занятны коменты некого «kosmopletov_a»


.

... может быть, однажды Евросоюз ...
глупые плуты, чес слово!

МИД Грузии возмущен высказываниями Сергея Лаврова.

http://www.newsru.co.il/world/27mar2009/grusia930.html

Цитата:

---

Оппозиция - Саакашвили: "Что, Мишка, нервы сдают?!"

Поздним вечером несколько десятков вооруженных дубинками молодых людей ворвались на "оккупированный" оппозицией "пятачок" перед грузинским парламентом. Противники Михаила Саакашвили обратили нападавших в бегство. Но палаточный пресс-центр спасти не удалось: молодчики успели разломать несколько компьютеров. В результате объявленный лидерами оппозиции "выходной" в честь Вербного воскресенья был отменен.

Полюбоваться на результат акции саакашвилевских "зондеркоманд" оппозиционеры пригласили представителя Евросоюза по странам Южного Кавказа Питера Семнеби и других зарубежных дипломатов. Подслушать беседу экс-спикера парламента Нино Бурджанадзе и сокрушенно качавшего головой высокопоставленного еврочиновника не удалось. Зато стоявший рядом парень, растирая разбитые в кровь костяшки пальцев, поделился подробностями рукопашной.

- Мы тут вообще взбесились, когда эти мерзавцы стали срывать портреты Сандро Гиргвлиани, Дуты Робакидзе, Зуры Вазагашвили, Гии Гамцемлидзе, - перечислял он фамилии жертв самых громких преступлений, совершенных полицейскими за последние годы.

- Что, Мишка, нервы сдают? - злорадствовал другой молодой человек. - Вот, оказывается, как ты понимаешь диалог!

Бывший министр иностранных дел Саломэ Зурабишвили не скрывала своего возмущения.

- Они повторили то, что сделали 7 ноября 2007 года, - говорила она журналистам. - Тогда полиция тоже подобралась к участникам голодовки под прикрытием мусоровозов, а потом устроила массовый погром.

МВД отреагировало оперативно. Заверив: полиция тут ни при чем. А патрульные экипажи не прибыли по вызову, чтобы "не накалять обстановку".

Озвучила позицию силовиков заместитель министра Екатерина Згуладзе. По ее версии, стычка произошла "между работниками службы очистки мэрии и участниками акции". Но добровольцы, охраняющие порядок во время митингов, узнали среди нападавших крупных полицейских чинов. А к тому же заметили скопление полицейских пикапов на параллельной проспекту Руставели улице. Правда, они быстро ретировались - как только к "полю боя" стали подтягиваться тбилисцы.

За четыре дня акций избиты уже два десятка оппозиционеров. "Неизвестные" на дорогостоящих джипах (интересная деталь!) выкрадывают людей, в основном молодежь, избивают их или запугивают. Нападают даже на женщин. МВД обещает найти преступников.

А вот обвинить демонстрантов в нарушениях правопорядка пока нет ни малейшего повода. Полиция признает: акции носят исключительно мирный характер. Правда, телеканал "Рустави-2" показал кадры, на которых группа оппозиционеров громит машину полиции. Но "документальный" фильм вышел в эфир только раз. На сайте МВД его нет вообще.

Между тем акции постепенно охватывают всю столицу. Демонстранты пикетируют парламент, офисы Общественного ТВ и "Рустави-2". А больше всех веселятся тысячи непрошенных гостей у президентской резиденции. Они закидывают ее морковью и капустой "для зайца Саакашвили", увешивают забор галстуками. Во двор запустили кролика, украшенного красным бантом. Под звуки детской песенки "Этот бедный зайчик".

---

(c) http://www.izvestia.ru/georgia1/article3127323/

В такой обстановке чего только нести не начнешь:

Цитата:

---

Саакашвили обвинил российских олигархов в финансировании оппозиции

Грузинскую оппозицию финансируют российские олигархи, заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью журналу Newsweek.

"Большая часть денег - миллионы долларов - приходит от российских олигархов", - сказал Саакашвили, отвечая на вопрос об источниках финансирования грузинской оппозиции. Грузинский президент заявил, что у него имеются документальные подтверждения этому факту, отметив при этом, что пока не обнародовал их.

Президент Грузии, заявил, что не располагает информацией о том, с ведома ли российского правительства осуществляется такое финансирование. При этом Саакашвили считает, что "российское правительство, вероятно, было бы счастливо видеть, как я покидаю свой пост", однако он полагает, что Россия склонна решить этот вопрос силовым способом, информирует "Росбалт".

"Я мог предположить, что некоторые военные авторитеты в России думают о том, чтобы напасть на Грузию сейчас, а позже заявить, что это я вторгся в Россию, дабы отвлечь внимание своей оппозиции", - сказал Саакашвили.

---

(с) http://www.izvestia.ru/news/news201913

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Кстати, занятны коменты некого «kosmopletov_a»
.

---

Спасибо.
Вот это понравилось:)

Цитата:

---

И правильно делает. Это поможет Саакашвили удержаться у власти, а нам это выгодно. А то придет к власти политик такой же проамериканский, только чистенький (пока). Новый кредит доверия со стороны Запада, поток инициатив, дипломатическое давление на Россию. Нам это надо? Нет уж, пусть этот царек гробит свою страну как можно дольше. В конце концов, он демократически избранный.

---

Цитата:

---

Сообщение от Dad22

Спасибо.
Вот это понравилось:)

---

Костя, ты вот этого послушай:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=8030
В общем-то, нам всё равно кто придёт у них к власти. Они ни когда не смерятся с потерей «своих» территорий, а мы вряд ли, откажемся от признания их независимости. Так что, по большому счёту, нам фиолетово, кто там будет, и что у них будет, это конфликт на долго, имхо.

Кстати, на форуме фактически уже две одинаковые ветки:
«Разбор итогов "грузино-осетинского конфликта"
и
«Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий».

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Костя, ты вот этого послушай:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=8030.

---

Послушал.

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

В общем-то, нам всё равно кто придёт у них к власти. Они ни когда не смерятся с потерей «своих» территорий, а мы вряд ли, откажемся от признания их независимости.

---

Эт он так сказал.
Флюгер,крыша знаешь?От ветра зависит.:D

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Кстати, на форуме фактически уже две одинаковые ветки:
«Разбор итогов "грузино-осетинского конфликта"
и
«Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий».

---

+1

Костя, его язык, это язык грузинских элит. Ветер там дует в определённом направлении. Посмотри в чём обвиняют сейчас друг друга оппозиционеры и власти- в «пророссийских» настроениях. Маразм? Но так сейчас у них и есть. Нет больше свиньи, которую можно бы было подкинуть той, или иной партии, чем сказать, что её поддерживают из Москвы. И думаю, что ближайших лет 50 нам с ними, ни чего хорошего в отношениях не светит. Кстати, давал уже линк, тоже послушай:


http://www.echo.msk.ru/programs/sorokina/583750-echo/

П. ШЕРЕМЕТ:

Цитата:

---

Сейчас, конечно, Россия – враг в официальной пропаганде. Более того, я очень поразился тому, что буквально спустя полгода официальной грузинской пропаганде удалось убедить людей в том, что это не Грузия первая ударила по Цхинвали, а это Россия первая ударила по Южной Осетии. И нормальные люди, с которыми я полгода назад встречался во время войны, и мы были свидетелями этих событий, сейчас мен убеждают в том, что это Россия первая напала...

---

Ну раз так, то пора всех грузин попросить на историческую родину отсюда

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

...Посмотри в чём обвиняют сейчас друг друга оппозиционеры и власти- в «пророссийских» настроениях...

---

Понравилось, но забыл написать: оппозиция обвиняет Саакашивили в том, что из-за его позиции общения с русскими началась война.

Дескать, вот если бы он изолировался от русских - войны бы не было, территории не потеряли бы, осетины и абхазы были грузинами...

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:55 ----------

Хе-хе-хе...

Цитата:

---

Саакашвили отчитал Обаму

Грузинская оппозиция, требующая отставки президента Михаила Саакашвили, намерена в понедельник продолжить акции протеста. Тем временем, сам глава Грузии дал интервью нескольким западным изданиям, в которых рассказал, что не намерен покидать свой пост, но пожаловался на Запад, который в последнее время всё меньше и меньше оказывает ему поддержку.

«Я не ожидал, что Запад затормозит все отношения с Грузией из-за акции оппозиции. Официальная делегация Франции решила отложить визит в нашу страну, компания из Турции перенесла заключение договора. Что случилось с этими людьми? Разве мы отказываемся ездить в Париж или Страсбург, когда у них уличные протесты?» - возмущается Саакашвили в интервью журналу Newsweek.

Грузинский президент подчеркнул, что у него осталось много друзей и союзников США. «Моим лучшим другом всегда был Джон Маккейн, возможно он посетит нас в ближайшие недели. У меня также хорошие отношения с Хиллари Клинтон, Джозефом Биденом и Ричардом Холбруком». Тем не менее, нынешняя политика США Саакашвили разочаровала. «Раньше я идеализировал Америку. При Буше идеи были выше прагматической политики, а теперь прагматическая политика правит идеями. Это может испортить ту Америку, которую я знаю», - сказал он. Одновременно грузинский президент подчеркнул, что не хочет компромисса с Россией, которая, по его словам, не разделяет ценностей Грузии. «Мы будем решать вопрос с демонстрациями таким образом, как будто российского вопроса не существует, а с Россией обходиться так, как будто никаких демонстраций нет», - резюмировал президент.

Стоит отметить, что в интервью The Financial Times Саакашвили поклялся доработать до конца своего президентского срока.

Однако по мнению квебекской газеты Le Soleil, Саакашвили лишился главного козыря - практически слепой поддержки со стороны Соединенных Штатов эпохи Джорджа Буша: Обама даже не посетил эту страну в ходе недавнего турне. Как подчеркивает издание, это «вопрос реализма»: «в войне в Афганистане и других больших маневрах в Средней Азии и в отношениях с Ираном партнерство с Россией гораздо важнее судьбы маленькой Грузии».

---

(с) http://www.pravda.ru/news/world/13-0...308056-saaka-0

Я вот запамятовал, будут наши ловить Мишико и вешать как амеры Хуссейна, или отказались уже от этой идеи?

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

Я вот запамятовал, будут наши ловить Мишико и вешать как амеры Хуссейна, или отказались уже от этой идеи?

---

ВВП сказал вешать, значить вешать. :umora:
думаю есть смысл объявить его в интерпол...

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

Я вот запамятовал, будут наши ловить Мишико и вешать как амеры Хуссейна, или отказались уже от этой идеи?

---

Девушка заходит в двухместное купе, а там уже сидит мужчина и читает газету. "Сейчас будет приставать," - думает девушка, а мужчина, кивнув, дальше молчит, и читает газету.

Девушка начинает нервничать, теребит пуговки, поправляет одежду, краснеет, бледнеет - а мужчина молчит и читает газету.

Девушка заказывает у проводника чай, открывает коньяк, сервирует столик, вместе с мужчиной съедают их ужин, расслабляются - а мужчина и дальше молчит и снова читает газету.

Девушка переодевается, кокетничает, приоткрывает себя то тут, то там, интимно пытается что-то рассказать и прикоснуться к попутчику - а мужчина все молчит и только читает газету.

Девушка срывает с себя одежду, бросается на мужчину и кричит:

- Ну, возьми же меня, возьми!

Мужчина спокойно сворачивает газету и тоже начинает раздеваться... со словами:

- Лучше всего час потерпеть, чем всю поездку уговаривать! (с)

Мораль отдельной строкой - надо? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Птиц

Я вот запамятовал, будут наши ловить Мишико и вешать как амеры Хуссейна, или отказались уже от этой идеи?

---

Зачем теперь вешать?
в нынешнем дискридитированном виде
он нам максимально полезен.
Москве надо бы даже поддержать его словом :)
А то ещё сменят на кого адекватного.

Цитата:

---

Грузинская оппозиция намеревается сегодня провести у резиденции президента в Тбилиси акцию галстуков. Оппозиционеры призывают всех участников акции принести галстуки, сообщил один из лидеров оппозиции Каха Кукава.

"Мы планируем повесить галстуки на ограду резиденции. Вешая галстуки, все будут загадывать желание. Я уверен, что оно будет одно на всех", - сказал К.Кукава.

---

http://top.rbc.ru/politics/14/04/2009/294258.shtml

http://www.russia.ru/video/glamurama2i14/

Русские идут!!!

Цитата:

---

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: В Грузии очень популярна версия, что на самом деле Россия хочет еще раз возобновить эту войну, чтобы окончательно покончить с Саакашвили.

Т.ДЗЯДКО: Да, действительно – это вечная паника. Я сидел в гостях у одного человека, и ему позвонила жена с криком, что танки идут на Тбилиси.

О.БЫЧКОВА: Это было сейчас?

Т.ДЗЯДКО: Сейчас, несколько дней назад, в субботу: говорят, что Российский флот вышел из Севастополя и приближается к берегам Грузии, и так далее. Понятно, что этого не произошло, но все в постоянном напряжении. И наблюдатели Евросоюза, а это люди в основном из Франции, чуть меньше из Польши и из разных стран, они говорят, что в последние дни они постоянно фиксируют перемещение российской техники на территории Южной Осетии. Российская сторона. Москва в основном все это опровергает, но это не так важно, потому что главное, что там все постоянно находится в чудовищном напряжении.

---

Про храброго грузинского бойца:

Цитата:

---

С.ШЕВАРДНАДЗЕ: А те, кто понимал, кто ты - как к тебе относились?

Т.ДЗЯДКО: Очень интересна была реакция грузинского солдата, Мамука, с которым мы общались в Никози. Потому что когда я появился и говорил по-русски, он не сразу сопоставил, где больше всего говорят по-русски, потом, спросив, откуда я и узнав, что из Москвы, он моментально оживился, стал мне показывать висящий у него на плече РПГ, который ему достался от 58-й армии, размахивая руками, стал говорить - вот на том склоне мы били 58-ю армию, а на том били батальон «Восток», рассказывал про то, как он сам зашел в Цхинвали утром 8 августа и вечером оттуда ушел, потому что пришла 58-я армия – в общем, всячески передо мной хорохорился, уж простите за такое слово.

---

Про Мишу:

Цитата:

---

Т.ДЗЯДКО: Ну да. Вот ты вспомнила про галстук - там есть два эпизода, по которым над Саакашвили вся оппозиция страшно издевается, - это история с галстуком и история, как он прыгал под своих охранников в Гори – это известная фотография с бронежилетами, когда якобы летит российский самолет. В частности, многие говорят, что рядом со зданием гостиницы «Мариотт», где останавливаются иностранцы, установили стенд, на котором повесили различные фотографии с подписями. Там были фотографии арестованных людей, как считает оппозиция, арестованных незаконно, говорится, как он арестовывает своих политических конкурентов, а потом фотографии, где он в эфире «Си-Эн-Эн» жует галстук, и написано «еще он любит жевать галстуки», и еще написано «а еще он большой трус» - и вот эта фотография, подписанная фразой «Миша Магария», насколько я понимаю, в переводе это «Миша Крутой» - что было одним из лозунгов его кампании в 2008 г. И из-за этого они говорят, что он не мужчина, такой человек не должен быть у нас главным, потому что он слабак и трус, и мы против него.

---

Полностью слушать: http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/584827-echo/

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Русские идут!!!...

---

Вспомнилось: Джеймс Форрестол, министр обороны США, именно с этой фразой на устах выбросился из окна в 1949-м... ;)

Валентин, вроде бы к моменту самоубийства он уже не был Минобороны, а находился в госпитале.

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

Валентин, вроде бы к моменту самоубийства он уже не был Минобороны, а находился в госпитале.

---

Не по этому ли поводу , что "не все валеты в колоде" в госпитале обретался бедолага?%)

Цитата:

---

Сообщение от Станислав

Валентин, вроде бы к моменту самоубийства он уже не был Минобороны, а находился в госпитале.

---

Ну, если по-честному - то он уже и пост не занимал, и в психиатрическом отделении 2 месяца лежал, и свидетелей крика в момент (само?)убийства тоже не нашли.

Ну, а исторического анекдота ради - можно и повторить фразу, которую он бесконечно повторял в госпитале, приписав по образцу советской пропаганде к нужному моменту.

Начал изучать "автюриста"
чертовски интересная ветка у него там ,
дошел до 57 страницы, походу интерестные мысли и комменты начались,
датированны:
22 Апрель 2008, 03:16:42
Цитата:


Замечания по поводу возможного вооружённого конфликта Грузии и Абхазии, хотя уровень достоверности весьма слабый, но всё же.
Знакомый грузин (живёт в Москве, вместе учились), говорит, что через 1,5 - 2 мес. Сцукощвили начнёт-таки, стервец, войну, хотя результат прекрасно знает.
По поводу участия в этой войне пендосов, опять же от знакомого (а он от своих родственников в МО Грузии) - вполне вероятно, что начнут именно пенды на границе, а потом уже грызунское воинство продолжит. Говорит, что амеры спланировали какую-то мегаоперацию по высадке спецподразделений в Сухуми, чтоб "обезглавить", так сказать, с первых же минут.
Сначала ржал над ним, как конь, а потом посыпались БПЛА. Вот теперь призадумался, а что если и правда начнут?
----------
А вот 5 мая 2008

Это конечно не знаковое событие, но событие интересное: В статьях БиБиСи, одного из самых влиятельных анти-российских рупоров, абхазов прямо назвали "rebels", повстанцами. Раньше до таких жестких названий не доходило, в основном сепаратисты, и все такое.
Посмотрим что будет дальше, возможно это один из этапов подготовки западного сознания к войне.
--------------------

Всем рекомендую:

http://www.avanturist.org/forum/inde...c,31.1060.html

Цитата:

---

Грузины объяснили, зачем Саакашвили катался в пыли

Всегда было жаль имиджмейкеров грузинского президента. У несчастных тяжелая и абсолютно безнадежная работа

Владимир ВОЛОШИН — 21.04.2009

Они должны превратить Саакашвили в мудрого, взвешенного и даже уважаемого европейского лидера. И это не смешно. Трагедия... Но, с другой стороны, деньги сулят хорошие (только американским пиар-агентствам Тбилиси платит сотни тысяч долларов), вероятно, думает спец. Да и не таких он людьми делал... А потом дают ему ЭТО. То с премьером подерется, то галстук сжует, то войну проиграет...

И все-таки имиджмейкеры Саакашвили показали класс. Вчера интернет-портал «Грузия Online» рассказал наконец-то всю правду о позорном бегстве президента от российских бомб (искаженным от страха лицом Саакашвили оппозиция обклеила чуть ли не весь Тбилиси). Оказывается, это не признак трусости, а, наоборот, хладнокровие. И вот почему.

Автор предположил, что Саакашвили была уготована участь Дудаева - неожиданная встреча с ракетой. Но специальный детектор засек лазерный прицел коварных русских, и Саакашвили просто отошел на 30 метров. «Что соответствовало уставу противовоздушной обороны», - убедительно пишет журналист.

Правда, остались непонятными странности грузинского устава. После бессмысленного метания перед объективами фотокамер, так и не покинув зону обстрела, главнокомандующий упал на землю и, катаясь в придорожной пыли, судорожно обложился. Бронежилетами. Противоракетными, наверное...

Что ж, неубедительно, но «зачет» за старание. Любопытно, как имиджмейкеры теперь справятся с другим мифом. Ведь никто еще не знает, зачем рассудительный лидер нации жевал галстук...

---

(с) http://www.kp.ru/daily/24281/476700/

---------- Добавлено в 10:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:31 ----------

Оригинальная статья:

Цитата:

---

Должен ли был президент бежать от российского бомбардировщика?

15/04/2009
Гаги Отиашвили, Нью-Йорк

Так ли было необходимо бегство президента Грузии в Гори, когда показался российский самолет? Можно ли в таком случае обвинить президента в трусости?

Действие президента Грузии вполне соответствует элементарному уставу противовоздушной обороны! Президент обязан был поступить так и срочно покинуть ареал лазерного прицела и вот почему...

В апреле 1996 года президент героической Ичкерии Джохар Дудаев был убит во время разговора по мобильному телефону ракетой, пущенной из бомбардировщика СУ-24. Ракета была запрограммирована на мобильный телефон Джохара Дудаева, номер которого заранее выяснили российские спецслужбы. Дудаева как цель обнаружил его же собственный мобильный. Русские называют это «наводящий фактор», так что в данном случае, наводящим фактором стал мобильный телефон Дудаева, известный ФСБ. После этого уже цель можно спокойно отметить лазерным лучом!

В феврале 2000 года американские и португальские спецслужбы с помощью аналогичной технологии - по частоте мобильного телефона, во время разговора по нему уничтожили лидера ангольской террористической группировки "Унита" Жонаса Савимби.

В марте 2004 года, спецслужбами Израиля выстрелом ракеты из штурмового вертолета AH-64 "Апач" был уничтожен лидер "Хамаса" шейх Ахмед Ясин. И тоже во время телефонного разговора.

В настоящее время в арсенале России много управляемых ракет с головкой самонаведения (ГСН): МА-31, Тактическая ракета средней дальности Х-59, которые отличаются довольно точным действием - недочет 2-3 метра, дальность 40 км, скорость 285 м/ск.
Установка АКУ-58, пригодная для запуска Х 59 с самолета, с детекторной системой обнаружения дает возможность делать ориентировку на цель с помощью мобильного лазерного прицела. Это может сделать любой "безобидный" разведчик с помощью лазерного импульсатора размером в бинокль, имеющего небольшую энергию и излучение!
Как известно, если есть оружие, есть и нейтрализующие его средства. Мир "не потерпел бы" существования "только" тихих прицельных средств и ракеты, имеющих сверхточный удар, и были изобретены способы их обнаружения. Произошло следующее. Существовали радарные детекторные средства, но их размеры были слишком большими для полевых диверсионных действий. Тут подключилась коммерция, и для летящих на американских автобанах лихачей были созданы радары по обнаружению радиочастот измерителя скорости, они не оснащены средством обнаружения местонахождения источника наблюдения, они только выявляют наблюдающую радиочастоту вокруг владельца в случае наличия такового.

Сам детектор - размером чуть больше коробки видеокассеты, а существуют модели еще меньше. Детектор системы Pro-58/73 Total Band Protection свободно выявляет частоту лазерного или радарного прицела (он весит 0,7 кг). То, что детектор должен непременно "пищать" в машине, просто алогично. Детектор действует вокруг объекта в ареале 17-21 м. Вовсе нет необходимости в том, чтобы лазерный мультибанддетектор был "прикован" к салону машины.

Чтобы запустить АКУ-58, пусковую установку Х-59, нужно минимум 4-5 минут, т.е. мишень должна быть под лазерным прицелом, по меньшей мере, в течение 4-5 минут. А детектор выявляет источник всего за 7-10 секунд. Главное быстро сменить место нахождения, чтобы изменение координаты лазерного прицела (оно должно превышать 30 метров) вызвало перепрограммирование пусковой установки ракеты АКУ-58, а на это требуется дополнительное время.

Изменение координат вызывает выключение предстартовой программы ракеты пусковой установкой АКУ-58, что автоматически означает - пуск ракеты отложен! Если проще сказать, объект ускользает, пусковая установка ракеты производит переключение на новые координаты.

Это и произошло во время бегства Саакашвили из прицельного ареала ракетного удара, что было совершенно нормальным действием. Именно этим и объясняется остановка ракетного выстрела из российского самолета на прилегающую территорию после поспешного удаления президента из опасного ареала, если удар был на само деле запланирован.

Тактическая ракета средней дальности Х-59 заранее программируется на какую-нибудь конкретную частоту, а пуск ракеты - совсем другая стадия. Главное, чтобы включилась когерентная детекторная система пусковой системы АКУ -58, пригодная для запуска с самолета Х-59 и для этого понадобится самое меньшее 2-3 минуты. А это, если эти минуты приплюсовать к расстоянию получения сигнала, реально равно 4,5-6,5 минутам. А изменение лазерного указателя выводит из боевого режима и нейтрализует ракетное или управляемое оружие, например, типа воздух-земля (прерывается режим TARGET-DETECTOR –ACTIVATION).

Если противник брал Саакашвили под лазерный прицел, и какой-нибудь индивидуальный антирадарный детектор президента или члена его охраны включил сигнал, то реакция вполне оправдана! Президент поступает соответственно всем военным уставам. Никто в мире не наказывал солдата за то, что он воспользовался индивидуальным средством противовоздушной обороны.

---

(с) http://apsny.ge/analytics/1239846699.php

Шутки шутками, а адрес проживания этого журналиста весьма показателен!

---------- Добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:33 ----------

До кучи, собственно про "итоги":

Цитата:

---

Граждане Грузии больше всего боятся новой войны

Таковы результаты социологического исследования, проведенного американской компанией "Геллап".

В опросе приняли участие 1,5 тыс. граждан Грузии, из которых 61 процент ответил, что больше всего боится войны, передает "Росбалт".

На втором месте - взаимоотношения с Россией, на третьем - экономическое положение.

Так, 84 процента опрошенных считают, что "российская агрессия продолжается". 10 процентов полагают, что она завершилась, но может возобновиться. И только 5 процентов респондентов придерживаются мнения, что агрессия Россия завершилась и уже не возобновится.

Социологи также поинтересовались, допускает ли население Грузии возможность внутриполитического противостояния и считает ли, что надо сделать все для сохранения внутриполитической стабильности. Положительно на вопрос ответили 86 процентов опрошенных.

При этом 81 процент считает, что власти и оппозиция должны продолжить диалог, и только 8 процентов полагают, что диалог больше не нужен.

---

(с) http://www.georgiatimes.info/?area=n...9250&path=news

Цитата:

---

84 процента опрошенных считают, что "российская агрессия продолжается"

---

Гм. Пандемия шизофрении?

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Гм. Пандемия шизофрении?

---

Не, Леш - они исходят из факта "Россия заняла исконно грузинские территории Южную Осетию и Абхазию".

Вся их философия лживая и подлая. Все "приемчики" пакостные. Вины своей ни в чем не видят, себя считают умнее всех остальных вместе взятых. Этот диагноз применим к 98% всех грузин с которыми я общался. В том числе и с теми кто заканчивал Советские Военные училища и служили в СССР и даже некоторое время в России. Удивляет, а вернее сказать вызывает недоумение то что проживающие здесь в России граждане Грузии в подавляющем большинстве хают Россию, искренне желают ей конца и все равно не собираются от сюда уезжать. На такой "поступок" да еще массовый способны не все. Меня тошнит от них. Сорри за прямоту.
Они мне говорят что мы потеряли Грузию. Потеряли в лице всех возрастов. Возможно и так, но сейчас с каждым днем с каждой выходкой и с каждым сказанным словом они теряют Россию. Кто больше потеряет для меня уже ясно. Главное что бы мы потом не наступали на те же грабли.

нам (в РФ) надо больше боятся этой [новой/повторной] войны. ИМХО.
ну победим, возьмём Тифлис, а дальше? в условиях падения цен на нефть, дополнительно ...цать милионов халявщиков кормить? газ им, бензин, эл-во по внутренним ценам и т.п... и зачем? ради чего? чтобы их не взяли в НАТО?

ну не знаю, стОит ли .... я бы подождал когда сами приползут.... а не приползут ну и хер с ними.... аргентинская мендоза очнеплоха (как вино) :)

неееет, на правах "братских" народов не хочу больше. И войны не хочу ни с кем и Тифлис мне нах не нужен. Просто нужно становиться сильнее что бы нам и НАТО было пофигу. Не хочу что бы приползали. Хочу что бы покупали все по рыночной цене. И газ и квас и заквас...

Цитата:

---

Сообщение от morgan_90125

неееет, на правах "братских" народов не хочу больше. И войны не хочу ни с кем и Тифлис мне нах не нужен. Просто нужно становиться сильнее что бы нам и НАТО было пофигу. Не хочу что бы приползали. Хочу что бы покупали все по рыночной цене. И газ и квас и заквас...

---

:ok: Согласен.

Цитата:

---

Сообщение от morgan_90125

...проживающие здесь в России граждане Грузии в подавляющем большинстве хают Россию, искренне желают ей конца...

---

Ну, я с грузинами разных национальностей постоянно общаюсь - но там далеко не одинаковые настроения, и к России они - по большей части - относятся очень хорошо.

Нет, я допускаю, что где-то еще обстановка может быть иной... но в моем окружении больше одновременно и уважающих Россию и любящих Грузию.

Иллюстрации 28, 29, 33

http://geopolitica.ru/Maps/4

Иллюстрации 5, 10, 11, 14-16, особенно 25-26,

http://geopolitica.ru/Maps/3/

В моём окружении всего один грузин.
Когда началась война, я подошёл и как можно тактичней (не хотел обидеть ненароком) задал вопрос о его отношении к теме...
ОТвет: Я - Россиянин.

Мнение Доренко

"Война Грузии с Россией неизбежна"

:rolleyes:

16.05.2009 14:36 : Руководство Грузии не извлекло уроков из событий августа прошлого года

Цитата:

---

Об этом говорится в сообщении Департамента информации и печати МИД России. В документе, размещенном на сайте ведомства, подчеркивается, что «в Тбилиси вновь раздаются призывы восстановить утраченную в результате безответственной политики грузинского руководства территориальную целостность силовыми способами».

На Смоленской площади заявляют, что на границах Грузии с республиками Южная Осетия и Абхазия снова растет напряженность. Грузинские силовые структуры возводят новые укрепления и наблюдательные посты, концентрируют вооруженные силы и военную технику, проводят учения и маневры.

---

Цитата:

---

Сообщение от SailoR

Мнение Доренко

"Война Грузии с Россией неизбежна"

:rolleyes:

---

И обсуждение подобного.
http://www.russia.ru/#video-cpushkov

«На сегодняшний день явно, что Россия пытается превратить женевские мирные переговоры в инструмент шантажа международного сообщества. На этот раз Россия обращается к угрозам отказа от женевских переговоров и использует его как рычаг давления на текущие в ООН процессы», — говорится в заявлении МИД Грузии.

«Мы надеемся, что сопредседатели используют все имеющиеся у них возможности с тем, чтобы сделать возможным искоренение опасных тенденций действий России на следующем заседании женевских переговоров, которое состоится 1 июля 2009 года», — отмечено в заявлении.
Пятый раунд женевских консультаций по Закавказью после взятой в понедельник паузы все-таки состоялся во вторник на фоне обвинений Грузии в адрес РФ о давлении Москвы на генсека ООН, вовремя не предоставившего доклад о ситуации в регионе и избежавшего в последней редакции документа упоминания о принадлежности Абхазии к Грузии.

Участники встречи заполучили документ от генсека ООН с трехдневной задержкой. Его отсутствие, по выражению российских дипломатов, привело к «остановке часов» консультаций, проведенных в итоге «в жесткой атмосфере». Следующий, шестой раунд был назначен на 1 июля.
Генсек ООН должен был представить доклад 15 мая, а главной причиной задержки представления документа Совбезу стала нерешенность вопроса о названии.

Как стало известно из дипломатических источников, США до последнего настаивали на упоминании принадлежности Абхазии к Грузии, но в итоге в названии документа, в отличие от предыдущих докладов, не содержится упоминание о принадлежности Абхазии к Грузии. Он получил название: «Доклад генерального секретаря, представленный в соответствии с резолюциями Совета безопасности 1808, 1839 и 1866». Все предшествующие доклады Пан Ги Муна Совбезу ООН были озаглавлены «О ситуации в Абхазии, Грузия».

Генсек предлагает создать новый режим обеспечения безопасности между Грузией и Абхазией, на основе которого могут быть выработаны новые задачи и мандат миссии ООН в регионе.

Один из пунктов представленного доклада упоминает «миссию ООН по стабилизации», что фактически может означать предложение Пан Ги Муна об изменении названия миссии.

Генсек также предложил 11 элементов нового режима безопасности, в том числе создание зон безопасности на суше, на море и в воздушном пространстве, зон ограничения вооружений, механизмы взаимного уведомления, мониторинг со стороны ООН, заключение соглашений о взаимном информировании сторон и так далее. На основе этого нового режима, в соответствии с докладом, должен быть выработан новый мандат миссии.
http://news.mail.ru/politics/2597437