Разбор итогов "грузино-осетинского конфликта"

[Victor]

Майкл, молодой энтомолог из США...

===
Художественная инфовойна
Государство покажет россиянам "Олимпиус Инферно"

Информационная война между участниками августовского грузино-осетинского конфликта продолжается. На этот раз боевые действия переместились в плоскость игрового художественного кино. В середине марта на "Первом канале" был анонсирован российский фильм "Олимпиус Инферно", что в переводе на русский можно перевести как "Олимпийский ад". Напомним, что война в Осетии совпала по времени с олимпийскими играми в Пекине.
...
Очевидно, "Олимпиус Инферно" - фильм, снятый по госзаказу в кратчайшие сроки, ведь с момента окончания военных действий прошло чуть более полугода. Премьера состоится 29 марта, но не в кинотеатре, а на государственном телеканале.
===

[CoValent]

Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства.

http://blogs.inosmi.ru/users/a_knyazev/post95034565/

Полный текст статьи находится по адресу:

http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

Несмотря на мое резкое неприятие этого пропагандистского ресурса - в статье не находится ни одного логического противоречия или морального отторжения.

Очень похоже на правду...

[CoValent]

А вот интересный "аналитический" материал с той стороны границы:

http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...vmeste_s_nimi/

И, "на удивление", этот "анализ" дает - в совокупности с предыдущим материалом - очень много пищи для размышлений и базы для дальнейших взаимоотношений.

[Dad22]

Полный текст статьи находится по адресу:

http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

Спасибо за линк на полную статью.
Почитал комменты,ниже пара цитат из них.Складывается впечатление,что к июню месяцу нам готовят какой то сюрприз?

зачем господа (вчерашние товарищи, будущие х.з. кто) ждать 15-20 лет? я предлагаю вам всего четырехмесячный срок, июнь от бишь, вот тогда и поговорим (если конечно останется кто с желанием сим).

так что извиняйте за неправописание и до июня-месяца (хотя к славам, если вы таковым действительно явяетесь, никаких претензий не имею и зла не держу, заметели наверно акцент на русских с префиксом),

[Wotan]

Спасибо за линк на полную статью.
Почитал комменты,ниже пара цитат из них.Складывается впечатление,что к июню месяцу нам готовят какой то сюрприз?

Кость, ну какой сюрприз? Я тебя умоляю… «Что известно двоим – известно свинье». (С) Мюллер

[Dad22]

Кость, ну какой сюрприз? Я тебя умоляю… «Что известно двоим – известно свинье». (С) Мюллер

Виноват,бывает,сначала написал потом подумал,потом снова написал.Но комменты таки интересные,например узнал для себя происхождение фамилии Саакашвили,если срач отсеять,можно и полезное найти.

[Chatskiy]

Складывается впечатление,что к июню месяцу нам готовят какой то сюрприз?

да уже встречали они новый год в Цхнивали. тоже обещали-обещали, готовили-готовили....

[=Spb=Goro]

http://vz.ru/news/2009/3/21/267444.html

Ну прям не палясь теперь сливают мишико

[RomanSR]

Комиссия ЕС: войну начал Саакашвили
13:18 «Известия»

Президент Грузии был инициатором боевых действий в Южной Осетии. Таков вывод международной комиссии ЕС по расследованию причин войны. Основание — секретный приказ Саакашвили, попавший в руки членам комиссии.

Как ни странно, открытое заявление, сделанное 7 августа командующим миротворческими операциями вооруженных сил Грузии Мамукой Курашвили по телеканалу «Рустави-2», не вызвало тревоги. Только сейчас созданная по следам трагедии комиссия обратила внимание на то, что в том интервью грузинский генерал заявил: руководство Грузии приняло решение о начале «восстановления конституционного порядка» в Южной Осетии. Как известно, в ночь на 8 августа в зоне грузино-югоосетинского конфликта началась война. Забавно, что впоследствии Курашвили оправдывался за свое высказывание, ссылаясь на контузию.

Но куда больший вес для расследования имеет подтверждающий слова «контуженного» генерала документ, о котором сообщила в воскресенье онлайн-версия немецкого журнала Spiegel. По информации издания, заявление Курашвили дословно содержится в приказе N 2 грузинского главнокомандующего, датированном 7 августа. Документ, как сообщается, был перехвачен российскими секретными службами и передан Москвой в распоряжение комиссии.

Как указывает авторитетное немецкое издание, власти Грузии документ предоставить комиссии отказываются, мотивируя это тем, что в нем содержатся сведения, относящиеся к разряду государственной тайны.
http://news.mail.ru/politics/2451176/

[День]

В тоже время:

Государство не платит командировочные срочникам: по документам ни их там, ни самой войны не было....
...Новый скандал разгорается вокруг участия солдат срочной службы в боевых действиях в Южной Осетии. Как стало известно “МК”, в органы военной прокуратуры передано более сотни жалоб на нарушение прав срочников, участвовавших в августовском конфликте. Таким образом, становится понятно, что воевало их значительно больше, чем уверяет Минобороны, и возникает вопрос: на каком основании они были отправлены на войну?...
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/03/23/society/400839/

ИМХО Хотя от самой статейки попахивает желтизной, но нет дыма без огня, налицо пример "рационального" расходования денег из госбюджета ...так всегда кому-то бонус, а кому-то дырку от бублика

[RomanSR]

23.03, 17:42 «Вести.Ru»
Мэрия Цхинвала подвела итоги обследования жилого фонда города, пострадавшего в результате грузинской агрессии в августе 2008 года.

«Выявлено, что 20 многоквартирных жилых домов подлежат сносу, 127 получили тяжелые повреждения, еще 129 — средние и легкие повреждения. 265 квартир общей площадью 15900 квадратных метров и 673 частных домовладения общей площадью 678 тысяч квадратных метров были сожжены или полностью разрушены. Средние и легкие повреждения получили 2606 домов общей площадью 547260 квадратных метров», — говорится в распространенном сообщении мэрии Цхинвала, передает ИТАР-ТАСС.

В ночь на 8 августа грузинская армия вторглась в Южную Осетию, практически полностью уничтожив столицу республики – Цхинвал. При нападении численность грузинских вооруженных формирований составляла около 17 тысяч человек, включая 2 тысячи резервистов. Грузинские военные использовали 100 танков, 30 реактивных систем залпового огня «Град», 9 самолетов Су-27 (Журналисты видимо перепутали с Су-25).

Пришедшие на помощь Южной Осетии части и подразделения 58-й российской армии разгромили грузинскую армию. 12 августа Россия объявила о прекращении военной операции в районе грузино-южноосетинского конфликта. 26 августа Россия признала независимость Южной Осетии и Абхазии. В ответ Тбилиси разорвал дипломатические отношения с Москвой и объявил две закавказские республики «оккупированными территориями».

По данным властей Южной Осетии, в результате нападения грузинской армии погибли более полутора тысяч человек, однако Следственный комитет при прокуратуре РФ документально подтвердил гибель 162 жителей республики и 48 российских военнослужащих.
http://news.mail.ru/politics/2452102/

[Wotan]

Ого, 100 танков!!! Любопытно, в этот список внесены действительно только танки или САУ, БМП, потому, что если верить этим спискам:

http://sites.google.com/site/afiveda...e/getanklosses

http://sites.google.com/site/afivedaywar/Home/gesalvage

то «…суммарные безвозвратные потери Грузии в танках составили около 60 штук Т-72 различных модификаций» - А это просто страшные потери для поклонников блицкрига. И куда делась другая половина?

[RomanSR]

Этот отрывок добавили "от себя", там даже Су-27 появились, поэтому не стоит рассматривать эти данные как истину или результат серьезного исследования.

[BALU]

А может нам это, всем рвануть в Грузию, по-Глуховски? И потребовать такое же содержание? И вопрос с Грузией будет закрыт)))

Добавлено через 4 минуты
По поводу моего длинного поста выше - Это не я автор, я про памяти привёл аргументацию из недавно вышедшей книги про эту войну. Ну модифицировал её. Там каждый день хронологически изложен. "Разгром грузинских захватчиков под Цхинвалом", автор - Шеин.

[Wotan]

По теме, сегодняшнее интервью с главой миссии наблюдателей ЕС в Грузии Ханс-Йорг Хабером:

http://www.echo.msk.ru/programs/bese....html#comments

Так же рекомендую послушать вчерашнее интервью с Аленом Делетрозом, вице-президентом Международной группы по предотвращению кризисов.

http://www.echo.msk.ru/programs/bese....html#comments

А. ДЕЛЕТРОЗ: Так что позиция России, я считаю, что Российская Федерация смогла бы сейчас, наоборот, пересмотреть тоже свою позицию по отношению к Косово, если она хочет, что, может быть, однажды Евросоюз пересмотрит свое отношение по поводу того, что произошло в Абхазии и Южной Осетии.

Во как!

Кстати, занятны коменты некого «kosmopletov_a»


.

[Drozd (CSAR)]

... может быть, однажды Евросоюз ...
глупые плуты, чес слово!

[=Spb=Goro]

МИД Грузии возмущен высказываниями Сергея Лаврова.

http://www.newsru.co.il/world/27mar2009/grusia930.html

[CoValent]

Оппозиция - Саакашвили: "Что, Мишка, нервы сдают?!"

Поздним вечером несколько десятков вооруженных дубинками молодых людей ворвались на "оккупированный" оппозицией "пятачок" перед грузинским парламентом. Противники Михаила Саакашвили обратили нападавших в бегство. Но палаточный пресс-центр спасти не удалось: молодчики успели разломать несколько компьютеров. В результате объявленный лидерами оппозиции "выходной" в честь Вербного воскресенья был отменен.

Полюбоваться на результат акции саакашвилевских "зондеркоманд" оппозиционеры пригласили представителя Евросоюза по странам Южного Кавказа Питера Семнеби и других зарубежных дипломатов. Подслушать беседу экс-спикера парламента Нино Бурджанадзе и сокрушенно качавшего головой высокопоставленного еврочиновника не удалось. Зато стоявший рядом парень, растирая разбитые в кровь костяшки пальцев, поделился подробностями рукопашной.

- Мы тут вообще взбесились, когда эти мерзавцы стали срывать портреты Сандро Гиргвлиани, Дуты Робакидзе, Зуры Вазагашвили, Гии Гамцемлидзе, - перечислял он фамилии жертв самых громких преступлений, совершенных полицейскими за последние годы.

- Что, Мишка, нервы сдают? - злорадствовал другой молодой человек. - Вот, оказывается, как ты понимаешь диалог!

Бывший министр иностранных дел Саломэ Зурабишвили не скрывала своего возмущения.

- Они повторили то, что сделали 7 ноября 2007 года, - говорила она журналистам. - Тогда полиция тоже подобралась к участникам голодовки под прикрытием мусоровозов, а потом устроила массовый погром.

МВД отреагировало оперативно. Заверив: полиция тут ни при чем. А патрульные экипажи не прибыли по вызову, чтобы "не накалять обстановку".

Озвучила позицию силовиков заместитель министра Екатерина Згуладзе. По ее версии, стычка произошла "между работниками службы очистки мэрии и участниками акции". Но добровольцы, охраняющие порядок во время митингов, узнали среди нападавших крупных полицейских чинов. А к тому же заметили скопление полицейских пикапов на параллельной проспекту Руставели улице. Правда, они быстро ретировались - как только к "полю боя" стали подтягиваться тбилисцы.

За четыре дня акций избиты уже два десятка оппозиционеров. "Неизвестные" на дорогостоящих джипах (интересная деталь!) выкрадывают людей, в основном молодежь, избивают их или запугивают. Нападают даже на женщин. МВД обещает найти преступников.

А вот обвинить демонстрантов в нарушениях правопорядка пока нет ни малейшего повода. Полиция признает: акции носят исключительно мирный характер. Правда, телеканал "Рустави-2" показал кадры, на которых группа оппозиционеров громит машину полиции. Но "документальный" фильм вышел в эфир только раз. На сайте МВД его нет вообще.

Между тем акции постепенно охватывают всю столицу. Демонстранты пикетируют парламент, офисы Общественного ТВ и "Рустави-2". А больше всех веселятся тысячи непрошенных гостей у президентской резиденции. Они закидывают ее морковью и капустой "для зайца Саакашвили", увешивают забор галстуками. Во двор запустили кролика, украшенного красным бантом. Под звуки детской песенки "Этот бедный зайчик".

(c) http://www.izvestia.ru/georgia1/article3127323/

В такой обстановке чего только нести не начнешь:

Саакашвили обвинил российских олигархов в финансировании оппозиции

Грузинскую оппозицию финансируют российские олигархи, заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью журналу Newsweek.

"Большая часть денег - миллионы долларов - приходит от российских олигархов", - сказал Саакашвили, отвечая на вопрос об источниках финансирования грузинской оппозиции. Грузинский президент заявил, что у него имеются документальные подтверждения этому факту, отметив при этом, что пока не обнародовал их.

Президент Грузии, заявил, что не располагает информацией о том, с ведома ли российского правительства осуществляется такое финансирование. При этом Саакашвили считает, что "российское правительство, вероятно, было бы счастливо видеть, как я покидаю свой пост", однако он полагает, что Россия склонна решить этот вопрос силовым способом, информирует "Росбалт".

"Я мог предположить, что некоторые военные авторитеты в России думают о том, чтобы напасть на Грузию сейчас, а позже заявить, что это я вторгся в Россию, дабы отвлечь внимание своей оппозиции", - сказал Саакашвили.

(с) http://www.izvestia.ru/news/news201913

[Dad22]

Кстати, занятны коменты некого «kosmopletov_a»
.

Спасибо.
Вот это понравилось

И правильно делает. Это поможет Саакашвили удержаться у власти, а нам это выгодно. А то придет к власти политик такой же проамериканский, только чистенький (пока). Новый кредит доверия со стороны Запада, поток инициатив, дипломатическое давление на Россию. Нам это надо? Нет уж, пусть этот царек гробит свою страну как можно дольше. В конце концов, он демократически избранный.

[Wotan]

Спасибо.
Вот это понравилось

Костя, ты вот этого послушай:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=8030
В общем-то, нам всё равно кто придёт у них к власти. Они ни когда не смерятся с потерей «своих» территорий, а мы вряд ли, откажемся от признания их независимости. Так что, по большому счёту, нам фиолетово, кто там будет, и что у них будет, это конфликт на долго, имхо.

Кстати, на форуме фактически уже две одинаковые ветки:
«Разбор итогов "грузино-осетинского конфликта"
и
«Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий».

[Dad22]

Костя, ты вот этого послушай:
http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=8030.

Послушал.

В общем-то, нам всё равно кто придёт у них к власти. Они ни когда не смерятся с потерей «своих» территорий, а мы вряд ли, откажемся от признания их независимости.

Эт он так сказал.
Флюгер,крыша знаешь?От ветра зависит.

Кстати, на форуме фактически уже две одинаковые ветки:
«Разбор итогов "грузино-осетинского конфликта"
и
«Обсуждение войны в Южной Осетии и ее последствий».

+1

[Wotan]

Костя, его язык, это язык грузинских элит. Ветер там дует в определённом направлении. Посмотри в чём обвиняют сейчас друг друга оппозиционеры и власти- в «пророссийских» настроениях. Маразм? Но так сейчас у них и есть. Нет больше свиньи, которую можно бы было подкинуть той, или иной партии, чем сказать, что её поддерживают из Москвы. И думаю, что ближайших лет 50 нам с ними, ни чего хорошего в отношениях не светит. Кстати, давал уже линк, тоже послушай:


http://www.echo.msk.ru/programs/sorokina/583750-echo/

П. ШЕРЕМЕТ:

Сейчас, конечно, Россия – враг в официальной пропаганде. Более того, я очень поразился тому, что буквально спустя полгода официальной грузинской пропаганде удалось убедить людей в том, что это не Грузия первая ударила по Цхинвали, а это Россия первая ударила по Южной Осетии. И нормальные люди, с которыми я полгода назад встречался во время войны, и мы были свидетелями этих событий, сейчас мен убеждают в том, что это Россия первая напала...

[FW_Korsss]

Ну раз так, то пора всех грузин попросить на историческую родину отсюда

[CoValent]

...Посмотри в чём обвиняют сейчас друг друга оппозиционеры и власти- в «пророссийских» настроениях...

Понравилось, но забыл написать: оппозиция обвиняет Саакашивили в том, что из-за его позиции общения с русскими началась война.

Дескать, вот если бы он изолировался от русских - войны бы не было, территории не потеряли бы, осетины и абхазы были грузинами...

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:55 ----------

Хе-хе-хе...

Саакашвили отчитал Обаму

Грузинская оппозиция, требующая отставки президента Михаила Саакашвили, намерена в понедельник продолжить акции протеста. Тем временем, сам глава Грузии дал интервью нескольким западным изданиям, в которых рассказал, что не намерен покидать свой пост, но пожаловался на Запад, который в последнее время всё меньше и меньше оказывает ему поддержку.

«Я не ожидал, что Запад затормозит все отношения с Грузией из-за акции оппозиции. Официальная делегация Франции решила отложить визит в нашу страну, компания из Турции перенесла заключение договора. Что случилось с этими людьми? Разве мы отказываемся ездить в Париж или Страсбург, когда у них уличные протесты?» - возмущается Саакашвили в интервью журналу Newsweek.

Грузинский президент подчеркнул, что у него осталось много друзей и союзников США. «Моим лучшим другом всегда был Джон Маккейн, возможно он посетит нас в ближайшие недели. У меня также хорошие отношения с Хиллари Клинтон, Джозефом Биденом и Ричардом Холбруком». Тем не менее, нынешняя политика США Саакашвили разочаровала. «Раньше я идеализировал Америку. При Буше идеи были выше прагматической политики, а теперь прагматическая политика правит идеями. Это может испортить ту Америку, которую я знаю», - сказал он. Одновременно грузинский президент подчеркнул, что не хочет компромисса с Россией, которая, по его словам, не разделяет ценностей Грузии. «Мы будем решать вопрос с демонстрациями таким образом, как будто российского вопроса не существует, а с Россией обходиться так, как будто никаких демонстраций нет», - резюмировал президент.

Стоит отметить, что в интервью The Financial Times Саакашвили поклялся доработать до конца своего президентского срока.

Однако по мнению квебекской газеты Le Soleil, Саакашвили лишился главного козыря - практически слепой поддержки со стороны Соединенных Штатов эпохи Джорджа Буша: Обама даже не посетил эту страну в ходе недавнего турне. Как подчеркивает издание, это «вопрос реализма»: «в войне в Афганистане и других больших маневрах в Средней Азии и в отношениях с Ираном партнерство с Россией гораздо важнее судьбы маленькой Грузии».

(с) http://www.pravda.ru/news/world/13-0...308056-saaka-0

[Птиц]

Я вот запамятовал, будут наши ловить Мишико и вешать как амеры Хуссейна, или отказались уже от этой идеи?