Предложения улучшений в игровой процесс,непосредственно от самих игроков

Андрей нельзя ли добавить "пирофорности" боеприпасам БМ-13, всегда и везде говорится, что они обладали повышенным зажигательным действием, и мифы ходили про "термитный заряд", думаю вы и сами прекрасно всё это знаете, а вот в игре удар катюши никакого особенно зажигательного эффекта не даёт, может можно подкрутить для красочности?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Андрей нельзя ли добавить "пирофорности" боеприпасам БМ-13, всегда и везде говорится, что они обладали повышенным зажигательным действием

---

Там просто хитрый подрыв боеприпаса осуществлялся.
В рамках игры это непонятно как сделать, т.е. чтобы работало правильно, нужно моделировать всякие сложные штуки связанные с детонацией. При залпе катюш можно будет смело идти пить чай, а может быть и не раз.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

, и мифы ходили про "термитный заряд",

---

Такой испытывался, но на вооружение не взяли за избыточностью.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

думаю вы и сами прекрасно всё это знаете, а вот в игре удар катюши никакого особенно зажигательного эффекта не даёт, может можно подкрутить для красочности?

---

Так, а в чем это будет проявляться в игре? Как вы это представляете?

Ну после удара катюши чтоб хотя бы просто побольше пожаров было на земле, уже будет создаваться ощущение что огого как бахнуло! :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну после удара катюши чтоб хотя бы просто побольше пожаров было на земле, уже будет создаваться ощущение что огого как бахнуло! :)

---

Это плохое дело. Катюши стреляют залпом, при такой реализации, после залпа 100% тормоза неизбежны.
Могу только согласиться с тем чтобы меньше горело :D

Цитата:

---

Это плохое дело. Катюши стреляют залпом, при такой реализации, после залпа 100% тормоза неизбежны.

---

Ну что уж вы так, у вас достаточно адаптированный движёк, идёт нормально почти на любом компе, ну тормазнёт может у кого разок, катюша не каждый бой пуляет. Хоть бы раз с чем согласились без споров ;)
И вопрос до кучи, когда танки по танкам стреляют они обычно используют бронебойные как я понимаю, и не все эти снаряды содержат в себе ВВ, но СКЛАДЫВАЕТСЯ ОЩУЩЕНИЕ, что независимо от калибра и орудия любой снаряд пущенные по танку и попавший в землю взрывается как фугасный, если это так, то ИМХО это как-то не хорошо, особой зрелищности в этом нет, зато на сомнения наводит.

Да что касается "красивостей", то это можно бесконечно подкручивать :). И тут, мне кажется, действительно самое главное, чтоб это не добавляло тормозов, ибо есть гораздо более серьезные вещи, на кот. всегда хочется эти тормоза и потратить ;)!
Я и так уже бесконечно счастлив от "нормального" вида природы в Звезде! Вот же, 2 года назад все смеялись надо мной, в том числе и разработчики, какие-то фотографии все показывали, доказывая, что Харьков - это не кощеево царство, а самый что ни на есть "релизьм" :). А вот же, однако, подкрутили что надо, и, вуаля, совсем другое дело, глаз радуется цветам и освещению ;)!

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну что уж вы так, у вас достаточно адаптированный движёк, идёт нормально почти на любом компе,

---

Именно потому что мы не добавляем таких вот фич :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

ну тормазнёт может у кого разок, катюша не каждый бой пуляет.

---

Ну так давайте подумаем:
1) не тормознет, а будет тормозить пока горит много костров
2) т.к. будет тормозить - потеряется вся красота эффекта, т.к. в этот момент все будет дергаться и тормозить, всмысле кроме ругательств он ничего вызывать не будет %)

ну и зачем это нужно :D.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Хоть бы раз с чем согласились без споров ;)

---

С полезными предложениями я соглашаюсь всегда.
Поймите меня правильно эту игру мы с Димой продумывали очень долгое время, лет 6 наверное, а может больше (первый прототип тактики появился еще до того как мы начали делать Т-72) и продолжаем думать и сейчас. Список доработок который планируется весьма велик. Большинство очевидных (и даже не очень очевидных) вещей уже продуманы опробованы и иногда не раз. Обычно я спорю не просто так %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

И вопрос до кучи, когда танки по танкам стреляют они обычно используют бронебойные как я понимаю, и не все эти снаряды содержат в себе ВВ, но СКЛАДЫВАЕТСЯ ОЩУЩЕНИЕ, что независимо от калибра и орудия любой снаряд пущенные по танку и попавший в землю взрывается как фугасный, если это так, то ИМХО это как-то не хорошо, особой зрелищности в этом нет, зато на сомнения наводит.

---

Ну вы же понимаете что про какую-то там зрелищность речь не идет естественно ;)
Те снаряды, которые не содержат ВВ не взрываются как фугасные, которые содержат - взрываются это очевидно. Мало того, это наверное вас огорчит, но большинство ББ снарядов времен ВМВ содержало ВВ.
Те которые не содержали они обычно выдавались по счету и в крайних случаях. Жизнь такая была тяжелая.

Если конечно у вас есть конкретное замечание - стрелял таким снарядом, в нем нет ВВ, а он взорвался как фугасный, то говорите, посмотрим, исправим :D

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от -AG-

Я и так уже бесконечно счастлив от "нормального" вида природы в Звезде!

---

А что хоть поменялось? :D
В Звезде в этом плане все абсолютно такое же как и в ЛФБХЗ.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

А что хоть поменялось? :D
В Звезде в этом плане все абсолютно такое же как и в ЛФБХЗ.

---

Да у меня как-то и то и другое вот прям сейчас стоит на компе. Монитор CRT, даю добавочную гамму в драйвере 2,5, запускаю Харьков - мракобесие, Звезду с крайними патчами - все светлее, ярче и сочнее, а главное, естественней на порядок, причем что днем, что ночью при любой погоде :).
Так что, или у меня просто глюки, или явно что-то поменялось, или разработчики сами не знают как у них что получается :D.

Ну хорошо что хоть в лучшую сторону :D

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Ну хорошо что хоть в лучшую сторону :D

---

Хорошо-то - хорошо, но как сие "чудо"-то произошло все-таки любопытно тогда узнать, если "ничего" не поменялось :D?

Цитата:

---

Сообщение от -AG-

Хорошо-то - хорошо, но как сие "чудо"-то произошло все-таки любопытно тогда узнать, если "ничего" не поменялось :D?

---

Может просто аддон выставил настройки немного другие, чем в предыдущей версии и чуда таки нет? %)

P.S. Так вы так и не рассказали в чем _конкретно_ чудо состоит-то :)

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Может просто аддон выставил настройки немного другие, чем в предыдущей версии и чуда таки нет? %)

P.S. Так вы так и не рассказали в чем _конкретно_ чудо состоит-то :)

---

Все настройки графики идентичны с Харьковом, кроме тех, кот. в Харькове нет.
Я же написал, что теперь нет такого черезмерного затемнения, особенно растительности и особенно на общих планах, как в Харькове. Стало возможно различать оттенки цветов деревьев, строений и т.п. В Харькове все это выглядит на моем мониторе сплошным темным месивом, какие-то оттенки проявляются, если только максимально приблизить камеру к объекту. Особенно разительно это заметно при выставлении ясной погоды, скажем, в полдень. В Звезде действительно наблюдаем радостную картинку солнечного зимнего дня. В Харькове же - просто "могила".
В общем, я не знаю, полигоны что ли изменились маленько, еще что ...

Это сразу в Звезде так или после крайнего патча?

Ну, честно говоря, я самые крайние патчи еще не качал, т.к. немного "испугался" (см. мой ответ в другой теме) :D.
А исходную Звезду я тоже пока не видел, т.к. сразу влепил патч 5c, кот. когда-то заблаговременно скачал, в надежде, что он "финальный" :).
Так вот, на 5с уже именно такой результат как я описал.

Цитата:

---

Сообщение от -AG-

Ну, честно говоря, я самые крайние патчи еще не качал, т.к. немного "испугался" (см. мой ответ в другой теме) :D.

---

Да, у нас такие страшные патчи :lol:

Цитата:

---

Сообщение от -AG-

А исходную Звезду я тоже пока не видел, т.к. сразу влепил патч 5c, кот. когда-то заблаговременно скачал, в надежде, что он "финальный" :).

---

Лучше влепить крайний, а то к 5с не подойдут микро-аддоны.

Цитата:

---

Сообщение от -AG-

Так вот, на 5с уже именно такой результат как я описал.

---

Ок

Цитата:

---

Лучше влепить крайний, а то к 5с не подойдут микро-аддоны.

---

Так я в курсе, почему и затеял еще разговор про патчи :D. Но куда торопиться-то, вот уже и февральский патч ожидается, а там, глядишь, и мартовский на подходе, ибо только декабрьский вышел :).

Февральский будет скорее всего после окончания февраля, мы только над ним работу начинаем. Мартовского не будет %)

Андрей нельзя ли немного изменить алгоритм использования немецкой противотанковой мины Haft - H3, следующим образом:
Сейчас солдаты просто кидают её куда бог пошлёт, и обычно толку от этого довольно мало, в то время как мина использовалась иначе, думаю вы и сами в курсе, её крепили на корпус в нужном месте. Так вот дальность броска этой мины в игре в любом случае минимальна, нельзя ли научить ии вместо броска подбегать к танку в упор, ставить мину и отбегать, тут собственно даже никакой новой анимации не надо, можно использовать тот же бросок, однако эффект уже будет куда более точным. К тому же эту мину использовали и против укреплений врага, в нашем случае неплохо бы было научить ИИ переменять её так же против пехоты в зданиях (тут конечно вопрос мол ИИ начнёт тратить мины на дома вместо танков, но пехота в здании не менее опасная цель в игре, т.ч. это будет оправдано, к тому же вряд ли такое будет уж очень часто.

Ну и ещё до кучи, сейчас в игре есть сапёры, а вот толку от них не больше чем от обычной пехоты, понятно что когда-нибудь в игре появятся мины и сапёры наверное пригодятся, однако разминирование или установка мин не главная особенность этого вида войск, я уже как-то предлагал добавить для сапёров команду на расчистку проходов взрывным способом, для пролома стен в зданиях, вы не отреагировали, ну да ладно, вот предложение попроще:
Если вы прислушаетесь к верхнему предложению по минам, то аналогичным способом можно поднять эффективность всех сапёров, а именно в БК давать им взрывчатку (в виде готовых зарядов большой мощности), которые сапёры смогли бы применять вышеописанным образом против любых "тяжёлых" целей, будь то техника или пехота в домах.

Конечно это очередное абсурдное и не логичное предложение, но всё же может прислушаетесь?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Андрей нельзя ли немного изменить алгоритм использования немецкой противотанковой мины Haft - H3, следующим образом:
Сейчас солдаты просто кидают её куда бог пошлёт, и обычно толку от этого довольно мало, в то время как мина использовалась иначе, думаю вы и сами в курсе, её крепили на корпус в нужном месте. Так вот дальность броска этой мины в игре в любом случае минимальна, нельзя ли научить ии вместо броска подбегать к танку в упор, ставить мину и отбегать, тут собственно даже никакой новой анимации не надо, можно использовать тот же бросок, однако эффект уже будет куда более точным. К тому же эту мину использовали и против укреплений врага, в нашем случае неплохо бы было научить ИИ переменять её так же против пехоты в зданиях (тут конечно вопрос мол ИИ начнёт тратить мины на дома вместо танков, но пехота в здании не менее опасная цель в игре, т.ч. это будет оправдано, к тому же вряд ли такое будет уж очень часто.

---

Прошу прощения, что вопрос не ко мне, а я отвечаю, но как данную мину применять против зданий, как её на нем закрепить, а главное зачем, если внутрь можно кинуть обычную гранату?

Хотя действительно такое будет не часто, т.к. в игре максимум 1 такая мина на взвод сейчас %)

Ну в описании этого оружия говорится, что она предназначалась не только против танков но и против укреплений, по всей видимости её применяли с крыши укрепления (дот, дзот) в игре таковых нет, зато большая проблема с пехотой в домах, т.е. мину по идее можно было бы против них пременять, как крепить вопрос отдельный, но думаю человеческая смекалка позволяла его решать, хотя применение именно данной мины против сданий не самый важный посыл в моём посте ;) Скорее более интересно применение взрывчатки.
П.С. По 3 таких мины есть у сапёров в отделениях, если не путаю.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Конечно это очередное абсурдное и не логичное предложение, но всё же может прислушаетесь?

---

Это уже обсуждалось здесь даже несколько раз еще применительно к ЛФБЗХ. Основной итог:
1) подбегать и крепить это - мягко говоря сложно и неудобно в реализации, потому что противоречит основному инкстинкту ИИ-солдата убегать от вражеской техники;
2) бросать можно из окопа не попадая под ответный огонь;
3) в мануале по применению чудо-мины (как тоже выяснилось) рекомендовали делать и так и так;
4) это ничем не будет отличаться по сути, кроме того что, так как делают сейчас - боец обычно выживает, а так скорее всего помрет не добежав до танка.

Ну и вообще, я с трудом представляю нормального человека который вместо того чтобы кидать боеприпас, будет подбегать и ставить, при прочих равных. Даже японские "противотанковые камикадзе" подсовывали мины длинными шестами.

Цитата:

---

4) это ничем не будет отличаться по сути, кроме того что, так как делают сейчас - боец обычно выживает, а так скорее всего помрет не добежав до танка.

---

Тут готов поспорить, пока не появится анимка броска гранаты лёжа, бросок любой ПТ гранаты чаще всего смертелен для солдата.

Цитата:

---

Ну и вообще, я с трудом представляю нормального человека который вместо того чтобы кидать боеприпас, будет подбегать и ставить, при прочих равных.

---

Танк то может быть и выведен из строя и вообще много прочих моментов, а что толку швырнуть на авось, если надо закрепить, чтоб сработала. Вот кстати фильм в тему применения этой мины (где-то с 10ой минуты):
http://www.youtube.com/watch?v=Nip8U...layer_embedded

Ну а по взрывчатке я так понимаю ответ отрицательный?

Ещё вопрос по артиллерии(онмап оффмап) предложения не принимаются?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Тут готов поспорить, пока не появится анимка броска гранаты лёжа, бросок любой ПТ гранаты чаще всего смертелен для солдата.

---

Эту мину, да и ПТ гранаты лежа на сколь-нибудь существенное расстояние не бросить, тяжелая слишком. Так что спорить нет смысла, это законы физики :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Танк то может быть и выведен из строя и вообще много прочих моментов, а что толку швырнуть на авось, если надо закрепить, чтоб сработала.

---

Нет конечно, умереть не добежав до танка - выбор настоящих профессиональных солдат %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Вот кстати фильм в тему применения этой мины (где-то с 10ой минуты):

---

Зачем постить эти странные фантастические фильмы, их все видели.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну а по взрывчатке я так понимаю ответ отрицательный?

---

Да

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ещё вопрос по артиллерии(онмап оффмап) предложения не принимаются?

---

Давайте, только не те что в прошлый раз :)

Цитата:

---

Вот кстати фильм в тему применения этой мины (где-то с 10ой минуты):

---

Ну это все же агитка, а в реале гораздо чаще их таки просто кидали. Насчет неэффективности в игре -- это тоже не так. Это пожалуй самое эффективное из пехотных противотанковых средств. То, что эти средства вообще были тогда малоэффективны -- другой вопрос. Лучшее из худшего так сказать.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

1) подбегать и крепить это - мягко говоря сложно и неудобно в реализации, потому что противоречит основному инкстинкту ИИ-солдата убегать от вражеской техники;

---

Ну есть же "герои-ппанфиловцы", которые бегут на танк с гранатой, они бымогли и крепить мину.

Цитата:

---

Ну в описании этого оружия говорится, что она предназначалась не только против танков но и против укреплений, по всей видимости её применяли с крыши укрепления (дот, дзот) в игре таковых нет, зато большая проблема с пехотой в домах, т.е. мину по идее можно было бы против них пременять, как крепить вопрос отдельный, но думаю человеческая смекалка позволяла его решать

---

Мина была кумулятивной, какой смысл применять ее по деревенской хате? Любая осколочная граната, брошенная в окно на порядки эффективнее.

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Ну это все же агитка, а в реале гораздо чаще их таки просто кидали. Насчет неэффективности в игре -- это тоже не так. Это пожалуй самое эффективное из пехотных противотанковых средств. То, что эти средства вообще были тогда малоэффективны -- другой вопрос. Лучшее из худшего так сказать.

---

Пехота это по сути охрана для ПТ пушек, если мы имеем дело с бронетехникой - это сложная для применения тактика.
Поэтому неосознанное желание понагибать танки самой пехотой оно же витает в душах игроков. А не получается :)

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Ну есть же "герои-ппанфиловцы", которые бегут на танк с гранатой, они бымогли и крепить мину.

---

Ну знаете, и много таких героев было в пересчете на общее количество солдат?

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Мина была кумулятивной, какой смысл применять ее по деревенкой хате? Любая осколочная граната, брошенная в окно на порядки эффективнее.

---

Еще и с магнитными креплениями, крепить к деревянной хате очень удобно %)

Цитата:

---

Так что спорить нет смысла, это законы физики

---

Я уже заметил Андрей, что с вами вообще сложно спорить ибо гравитим создало единственно возможный вариант игры не нарушающий законов мироздания, а любые попытки что-то изменить являются ересью :)

Цитата:

---

Да

---

Можно узнать почему?

Цитата:

---

Давайте, только не те что в прошлый раз

---

А что вы ожидаете, похвалить вашу систему и на этом разойдёмся? :) Я на выбор там несколько вариантов предложил, и все что вы ответили фуфел слишком грамоздко, только я тогда не очень понимаю а как вы это видите? В артиллерии в игре меня не устраивает то, что каждая батарея привязана к одному конкретному солдатику на всю операцию, что есть абсурд :) Если для вас это не является проблемой, то видимо я могу хоть 3 страницы написать предложений, ответ будет стандартным.

Цитата:

---

Мина была кумулятивной, какой смысл применять ее по деревенской хате? Любая осколочная граната, брошенная в окно на порядки эффективнее.

---

Я не против, если Андрей научит Ии кидать гранаты в окна :)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Я уже заметил Андрей, что с вами вообще сложно спорить ибо гравитим создало единственно возможный вариант игры не нарушающий законов мироздания, а любые попытки что-то изменить являются ересью :)

---

Ну т.е. вы настаиваете что из положения лежа среднестатистический человек может кинуть эту мину на сколь-нибудь существенное расстояние или что? У вас какая-то прямо мания - спорить с законами физики и другими очевидными вещями %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Можно узнать почему?

---

Потому что нет модели для взрывчатки.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А что вы ожидаете, похвалить вашу систему и на этом разойдёмся? :) Я на выбор там несколько вариантов предложил, и все что вы ответили фуфел слишком грамоздко, только я тогда не очень понимаю а как вы это видите? В артиллерии в игре меня не устраивает то, что каждая батарея привязана к одному конкретному солдатику на всю операцию, что есть абсурд :) Если для вас это не является проблемой, то видимо я могу хоть 3 страницы написать предложений, ответ будет стандартным.

---

Ну так, а чем ваши предложения собственно лучше. Сложнее станут правила, запутаннее интерфейс, сложнее настройки, нужно ломать старое и строить новое - это минусы. А какие плюсы?

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Я не против, если Андрей научит Ии кидать гранаты в окна :)

---

ИИ нормально кидает гранаты и в окна тоже, не всегда попадает, но в этом нет ничего плохого.

Цитата:

---

Ну знаете, и много таких героев было в пересчете на общее количество солдат?

---

Я имею в виду "панфиловцев" в игре. Сколько их там-- вам виднее.

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Я имею в виду "панфиловцев" в игре. Сколько их там-- вам виднее.

---

"панфиловцев" забраковали же, теперь редко бегают и только в режиме атаки

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

"панфиловцев" забраковали же, теперь редко бегают и только в режиме атаки

---

Ну вот редко в режиме атаки можно и мину прицепить к танку.

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Ну вот редко в режиме атаки можно и мину прицепить к танку.

---

Можно, но это уже не панфиловцы, и вероятность что герой будет с миной весьма низка, т.к. должно совпасть несколько факторов: атакующее движение, мина в комплекте, проявление героизма, танк в радиусе пробежки, добежать живым.
В общем смысла нет в прицеплянии абсолютно никакого. даже если я вам скажу что у нас так и делают, вы не сможите проверить.

Цитата:

---

Ну т.е. вы настаиваете что из положения лежа среднестатистический человек может кинуть эту мину на сколь-нибудь существенное расстояние или что? У вас какая-то прямо мания - спорить с законами физики и другими очевидными вещями

---

А я и не про эту конкретную мину, а про все гранаты в целом ;) Собственно она весит 3,6кг, я особо не пробывал, но думаю метров на 10 можно пульнуть, а вы?

Цитата:

---

Потому что нет модели для взрывчатки.

---

Ну это мягко говоря не монументальная проблема замоделить толовую шашку, минут 10 наверное трудов... И что это вас и останавливает? Как со штабелями ящиков для складских юнитов?

Цитата:

---

Ну так, а чем ваши предложения собственно лучше. Сложнее станут правила, запутаннее интерфейс, сложнее настройки, нужно ломать старое и строить новое - это минусы. А какие плюсы?

---

Сложнее... Очень ли сложно для игрока в отдельном оконце выбрать нужное средство нажав нужную иконку, это реально так сложно?
Все минусы только в том ИМХО, что это надо кому-то делать, а этому кому-то не особо этого хочется :)
А плюсы в том, что поддержка артиллерии станет более реалистично, да и тупо удобной, выбрал что надо и бей, а не как сейчас "очень удобно" перебери все свои юниты в поисках корректировщика, и потом надейся что ты не забыл на оперативной карте его снарядить (чтоб от этого пополнился БК батареи расположенной за несколько КМ х.з. где от места боя), а ещё что в предыдущем бою не подстрелили человечка к которому эта батарея непосредственно и привязана. На мой взгляд сейчас в игре ничего удобного кроме самого интерфейса наведения орудий нет, более того реалистичности тоже никакой. Я вижу как эту систему можно поменять, по минимуму и по максимуму, только вот не будет ли моё пояснение опять никому не интересно?

Цитата:

---

Можно, но это уже не панфиловцы, и вероятность что герой будет с миной весьма низка, т.к. должно совпасть несколько факторов: атакующее движение, мина в комплекте, проявление героизма, танк в радиусе пробежки, добежать живым.

---

Думаю, что в реале с этими минами примерно так и было. :)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Зачем постить эти странные фантастические фильмы, их все видели.

---

Я не видел, посмотрел с интересом. Похоже на наше кино про войну, только вывернутое наизнанку. Есть в нашем кино такая типовая сцена "наши в окопах, немцы на танках", ну а тут тоже самое, только глазами немцев.
И вот что интересно: обычно в таких сценах всегда присутствует эпизод, в котором танк перемахивает окоп и получает гранату или бутылку. Был уверен, что это наш киноштамп, но вот увидел у немцев ту же байду. Какая религия запрещала танку остановиться метрах в 50ти от линии окопов и безнаказанно полдивать их огнем?

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Я не видел, посмотрел с интересом. Похоже на наше кино про войну, только вывернутое наизнанку. Есть в нашем кино такая типовая сцена "наши в окопах, немцы на танках", ну а тут тоже самое, только глазами немцев.
И вот что интересно: обычно в таких сценах всегда присутствует эпизод, в котором танк перемахивает окоп и получает гранату или бутылку. Был уверен, что это наш киноштамп, но вот увидел у немцев ту же байду. Какая религия запрещала танку остановиться метрах в 50ти от линии окопов и безнаказанно полдивать их огнем?

---

Так я же говорю - фантастический фильм про войну :D
ИМХО Его же основаная задача моральное воспитание, а не объяснение как на практике что-то сделать.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А я и не про эту конкретную мину, а про все гранаты в целом ;) Собственно она весит 3,6кг, я особо не пробывал, но думаю метров на 10 можно пульнуть, а вы?

---

Я не живу в стране эльфов, так что не смогу наверное.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну это мягко говоря не монументальная проблема замоделить толовую шашку, минут 10 наверное трудов...

---

Сделаете? Или как обычно %)

Рассказываю быль 3х дневной давности: =Alex= замоделил гранату РКГ-3, прислал модель и текстуру, мы вставили, через 2 дня зарелизили с патчем к симу.
К чему эти тупые подначки, непонятно.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Сложнее... Очень ли сложно для игрока в отдельном оконце выбрать нужное средство нажав нужную иконку, это реально так сложно?

---

Конечно сложно, причем неоправданно, что еще больше усугубляет проблему :D

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Все минусы только в том ИМХО, что это надо кому-то делать, а этому кому-то не особо этого хочется :)

---

Естественно языком болтать проще. Вам должно быть это хорошо известно же %)

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

А я и не про эту конкретную мину, а про все гранаты в целом ;) Собственно она весит 3,6кг, я особо не пробывал, но думаю метров на 10 можно пульнуть, а вы?

---

Лёжа? Ну-ну.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Ну это мягко говоря не монументальная проблема замоделить толовую шашку, минут 10 наверное трудов... И что это вас и останавливает? Как со штабелями ящиков для складских юнитов?

---

Кто Вам мешает сделать?

Цитата:

---

Лёжа? Ну-ну.

---

А вы с Андреем вообще как именно бросок лёжа себе представляете? А то похоже мы видим это по разному...

Цитата:

---

Сделаете? Или как обычно

---

Цитата:

---

Кто Вам мешает сделать?

---

Как обычно, я не умею моделить в принципе.

Цитата:

---

Естественно языком болтать проще. Вам должно быть это хорошо известно же

---

Ну о чём и речь, ответ вполне обычный, т.ч. я лучше воздержусь от изложения собственного виденья проблемы, толку от этого ноль, только нервы тратить на бессмысленные споры. Последний вопрос в принципе система арт поддержки будет переделываться вами ли останется как есть?

Цитата:

---

Так я же говорю - фантастический фильм про войну
ИМХО Его же основаная задача моральное воспитание, а не объяснение как на практике что-то сделать.

---

Думаю в каком нибудь нашем фильме "Боец, поражай танки противника противотанковым ружьем и такой то матерью" тоже показывали как вражеские панцеры весело пылают, а не как из этого "удила с нижнего тагила" бедолага не может даже застрелиться.
Хотя да, данный комикс вряд ли учебный -- слишком много "художества", слишком мало пояснений.
Кстати, а что там за фаустпатрон засовывают в ствол орудия на первых минутах?

--- Добавлено ---

P/S/ По поводу артиллерии я на стороне Фрица -- в консерватории что то надо менять.

Цитата:

---

Сообщение от Fritz_Sh

Как обычно, я не умею моделить в принципе.

---

Ну на примере взрывчатки очень легко научиться. Это займёт меньше времени, чем доказывать необходимость её изготовления кем-то другим. Я гарантирую Вам это.

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Кстати, а что там за фаустпатрон засовывают в ствол орудия на первых минутах?

---

Надкалиберная граната. У нас в игре тоже такую засовывают иногда.

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Думаю в каком нибудь нашем фильме "Боец, поражай танки противника противотанковым ружьем и такой то матерью" тоже показывали как вражеские панцеры весело пылают, а не как из этого "удила с нижнего тагила" бедолага не может даже застрелиться.

---

Да судя по мемуарам немецких танкистов ПТРы на начальных этапах войны им жутко досаждали. Уничтожить танк они могли крайне редко, но вот разбитые прицелы и прочие мелкие повреждения были частой неприятностью. И, что характерно, обнаружить и, тем более, уничтожить расчет ПТР из танка весьма сложно. Так что свою лепту в снижение боевой мощи ПТР таки внесли.

Цитата:

---

Да судя по мемуарам немецких танкистов ПТРы на начальных этапах войны им жутко досаждали. Уничтожить танк они могли крайне редко, но вот разбитые прицелы и прочие мелкие повреждения были частой неприятностью.

---

Для этого не нужно ПТР, разбить прицел можно и из винтовки. Те же немцы в начале войны, встречая Т-34 или КВ и не имея надежных средств для пробития их брони, просто концентрировали на них огонь всего, что возможно. Бились прицелы и командирская оптика, заклинивало башни (КВ этим особенно страдали), отбивались гусеницы и т.д.
А из ПТР обычно стреляли в борт, между катками. Какие там прицелы?

Цитата:

---

И, что характерно, обнаружить и, тем более, уничтожить расчет ПТР из танка весьма сложно.

---

Сложно, но и угроза танку от этого рассчета больше гипотетическая.

Цитата:

---

ак что свою лепту в снижение боевой мощи ПТР таки внесли.

---

Внесли конечно, наряду с бутылками "коктейля Молотова" и противотанковыми гранатами. Лучше, чем совсем ничего.

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Для этого не нужно ПТР, разбить прицел можно и из винтовки. ... Бились прицелы и командирская оптика, заклинивало башни (КВ этим особенно страдали), отбивались гусеницы и т.д.

---

Из винтовок? :uh-e:

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

А из ПТР обычно стреляли в борт, между катками. Какие там прицелы?

---

Простая логика говорит, что если танк едет на сидящего в окопе ПТРщика, то стрелять в борт между катков мягко говоря сложно.
Поэтому стреляли в прицелы, гусеницы и смотровые щели, концентрируя огонь ПТР на 1 танке.

P/S Кстати мемуары -- это вообще очень скользкая вещь. Там то Т-34 летают быстрее поворота башни, то от Ил-2 снаряды отскакивают, не говоря уже о хрестоматийных Тиграх и Фердинандах в диких количествах и пресловутых немецких автоматчиках.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Из винтовок?

---

Из всего, что было в наличии.

Цитата:

---

Простая логика говорит, что если танк едет на сидящего в окопе ПТРщика, то стрелять в борт между катков мягко говоря сложно.
Поэтому стреляли в прицелы, гусеницы и смотровые щели, концентрируя огонь ПТР на 1 танке.

---

Простая логика говорит, что у бойца с винтовкой ровно те же шансы поразить оптику или смотровую щель едущего в лоб танка, а у бойца с пулеметом даже больше, никакой особой пользы от ПТР в таком случае нет. Только при этом стрелок или пулеметчик могут работать и по пехоте, а ПТРщик в таком случае -- балласт.

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

P/S Кстати мемуары -- это вообще очень скользкая вещь. Там то Т-34 летают быстрее поворота башни, то от Ил-2 снаряды отскакивают,

---

насчет этого не знаю, а вот

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

не говоря уже о хрестоматийных Тиграх и Фердинандах в диких количествах и пресловутых немецких автоматчиках.

---

вполне нормально Тигр тип 4 (всмысле pzIV с экранами) и "автоматчики" в смысле отделение со скорострельным _автоматическим_ оружием -пулеметом, вполне себе реально существовавшие вещи.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Простая логика говорит, что у бойца с винтовкой ровно те же шансы поразить оптику или смотровую щель едущего в лоб танка, а у бойца с пулеметом даже больше, никакой особой пользы от ПТР в таком случае нет.

---

Что значит "поразить" - просто попасть и удивить водителя или наводчика? :D В таком смысле наверное да.

Цитата:

---

вполне нормально Тигр тип 4 (всмысле pzIV с экранами) и "автоматчики" в смысле отделение со скорострельным _автоматическим_ пулеметом, вполне себе реально существовавшие вещи.

---

Можно поинтересоваться что такое "автоматический пулемет" и какие бывают еще?
Полуавтоматические? :) И почему бойцы этого отделения автоматчики, а не сразу пулеметчики? Автоматчиками в то время назыывали бойцов с пистолет-пулеметами, а не загадочных "автоматических пулеметчиков".
А еще интересно, немцы знали, что у них на вооружении состоит некий "Тигр тип 4"?

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Можно поинтересоваться что такое "автоматический пулемет" и какие бывают еще?

---

_автоматическим_ оружием -пулеметом.

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

И почему бойцы этого отделения автоматчики, а не сразу пулеметчики? Автоматчиками в то время назыывали бойцов с пистолет-пулеметами,.

---

Вот видите, вы сами все знаете, а к словам придираетесь :D

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

А еще интересно, немцы знали, что у них на вооружении состоит некий "Тигр тип 4"?

---

А немцам зачем это знать? :)
Они знали о своем - например, о загадочных советских танках Т-34А и Т-34B, КВ-1А и КВ-1С (в 1941м году).
У каждой стороны свои особенности восприятия.

Цитата:

---

Сообщение от Andrey12345

Они знали о своем - например, о загадочных советских танках Т-34А и Т-34B, КВ-1А и КВ-1С (в 1941м году).

---

Еще очень любили на КВ-2 охотится, последний экземпляр то ли в 43, то ли в 44 выбили.%)

Цитата:

---

У каждой стороны свои особенности восприятия.

---

Ну вот я и говорю, что мемуары -- скользкий источник, в том числе и из-за всяких-разных особенностей, что не так? Один услышал стрекот пулемета и написал об автоматчиках, а Тигром могли назвать совсем не то, что принято им называть.

Цитата:

---

А немцам зачем это знать?
Они знали о своем - например, о загадочных советских танках Т-34А и Т-34B, КВ-1А и КВ-1С (в 1941м году).

---

А был еще "советский танк типа "Кристи", который мог быть Т-34, а мог быть БТ -- поди разбери!

Цитата:

---

Еще очень любили на КВ-2 охотится, последний экземпляр то ли в 43, то ли в 44 выбили

---

Ну в 44м еще вопрос кто на кого охотился :).

--- Добавлено ---

Цитата:

---

_автоматическим_ оружием -пулеметом.

---

уп-с, это я недоглядел, сорри.

Правильно, немцам как и нашим не докаладывали что за танки на вооружении появились и штаты подразделений ;)
Поэтому называли как получалось, по косвенным признакам или по степени похожести :)

Довольно забавно кстати сей момент обыгран в СМВВ, помню первый раз когда играл за немцев в брифинге говорили, мол будут БТ и возможно Т34, а тут гляжу ко мне несколько КВ катиться, даже играть сперва дальше не хотел, оказалось это не правильно распознанные танки был :)