ответ содержится в вопросе.Цитата:
Сообщение от Shredder
что же до ил-2 - то на аркадном уровне там очень легко летать на клавиатуре. в БзБ даже не пробовал, потому ничего не скажу.
Вид для печати
ответ содержится в вопросе.Цитата:
Сообщение от Shredder
что же до ил-2 - то на аркадном уровне там очень легко летать на клавиатуре. в БзБ даже не пробовал, потому ничего не скажу.
Можно как альтернатива подключить аркадный джой ну хотяб от Х-боксаЦитата:
Сообщение от Shredder
Мужики, это все-таки тема по управлению Bf-109, а не по джоям и клавам.
Так и я про тоже, думал что может кто и разобрался как им управлять таким образом.
Уважаемые, просвитите по поводу правильности захода на посадку.
Тоесть что правильно(в реальности) делать на снижении и выравнивании?
Когда захожу на посадку ....для того чтобы не набирать скорость...нужно убирать наддув(газ)(иногда почти полностью) или же работать шагом винта? Хотя шаг должен быть облегчен чтобы в случай чего дать газу и на максимале уйти на второй круг.
Выполнять посадку можно по разному.
Можно стараться как в жизни - ровно, красиво, на 3 точки. Если так, то чкорость гасится заранее, заранее же выпускается шасси и механизация (благо скорость выпуска закрылков повысили), к 4-му развороту нужно подойти полностью растопырившись, со скоростью ~200, высота над полосой 200-300, шаг обязательно 12:00, и плавно работая газом удерживаем скорость.. над Т выравниваемся, скорость гасится до 160-150, задираем нос на посадочный угол и мягко опускаемся на 3 точки. Может быть с точки зрения реального пилота эта посадки не по всем правилам, но в игре смотрится достаточно академично и красиво.
А можно садиться "по-военному". Т.е.так как садились и садятся на разного рода виртуальных войнах, где есть реальная опасность быть убитым на снижении, посадке и пробеге. В этом случае к филду подходят на максимальной скорости и минимальной высоте, постоянно осматриваясь. Подходим на траверз полосы, грубо говоря под 90 гр., скорость допустим максимальная для мессера - 440. Выполняем энергичный вираж в сторону полосы на 180 гр. (смотрим не гонится ли кто), одновременно убираем газ, винт облегчаем, возможного вулчера встречаем огнем в лоб. Если все ок, скорость упала да 350, перекладываемся в противоположный вираж, смотрим не пикирует ли кто (если что еще есть скорость уклониться), доворот на полосу, тут скорость уже ниже 250. Окончательно гасим скорость до посадочной. Далее, не выпуская шасси быстро плюхаемся брюхом на полосу, моментально тормозим и судорожно жмем новую попытку. :) Такая посадка выглядит не совсем красиво, зато занимает от силы 20 секунд и сводит шанс быть сбитым на посадке к нулю.
Вкратце так, если что, корифеи поправят.
109 бревно полный не летабл.только по прямой и вертикали.как только в вираж сразу в штопор и резко теряет скорость. или я что то не так делаю?
Привет всем,я нашел сайт полезный тут много всего интересного по немецким и английским самолетам второй мировой
http://www.airpages.ru/lw/bf109bcd.shtml,сорри если не в тему
Много документации по 109
Требует регистрации.
Есть:
"Общее описание самолета Мессершмит Ме-109 Е3"
(по материалам БНТ, НИИ, ЦИАМ и фирменым описаниям)
И.В. Щепетков, 1941, 117 стр.
Ну и много другой литературы.
Комрады: Подскажите, вообще возможно на BF- EMIL, ЗАКРАЛКИ ХОТЬ В КАКУЮ-ЛИБО ПОЗИЦИЮ ВЫПУСКАТЬ. Все кнопки переназначал и ******
Чтобы ЗАКРАЛКИ выпускались, надо нажать и держать кнопку выпуска. Как только она будет отпущена, выпуск будет остановлен. То же самое относится к уборке.
Да нет, Верно всё делаете, потому и не получается. Это мы всё делаем неправильно, поэтому он у нас великолепно стабильно виражит, крутит красивые петли, бочки, и делает стремительные боевые развороты с невероятным набором высоты)))Цитата:
Сообщение от чувашин
Если вы не можете удержаться на вираже, то явно и однозначно, вы перетягиваете на себя ручку. Попробуйте работать рулём высоты плавней, и с меньшим расходом. не спешите сразу добиться минимального радиуса, сначала полетайте "блинчиком". 109-й, самолёт с большой нагрузкой на крыло, и "маневренной" балансировкой, поэтому переходит на срывные режимы резко и и без предупреждения. Хотя с опытом легко можно научиться летать на режиме аэродинамической тряски, не сваливаясь и не кувыркаясь.
И ещё информация к размышлению: подумайте где у 109-го бак, и какая характеристка кроме веса, зависит от изменения уровня топлива позади центра тяжести? (короче не крутите пилотаж с полным баком, 20% заправки на бой вполне хватит)
А что,уже исправили баг с топливом? Раньше хоть 20%,хоть 100% на манёвреность не влияло.Цитата:
Сообщение от Mordul
Если Вы не шутите, то это верный признак, что не все так уж и плохо с ФМ меса в игре.Цитата:
Сообщение от чувашин
У меня проблема совершенно обратная - плохо получается свалить мес в штопор.
Видимо жалею самолет и рука сама отпускает РУС обратно :)
Нет, баг был не в том, что топливо не вырабатывалось, а в том, что вес пустого самолёта был завышен, и поэтому при 100% заправке полный вес превышал максимально допустимый вес для этого типа. Но как раньше, так и сейчас заправка очень сильно влияет на центровку, что в свою очередь влияет на маневренность.Цитата:
Сообщение от Mr.X
Думаю никто в реальном полете ни сейчас, ни тем более тогда не додумался бы крутить пилотаж на полностью заправленном самолёте. Ну может разве что Миг-29му по барабану)))))
Думаю многим пригодится:
Шаг100=12.00
Шаг95=11.32
Шаг90=11.04
Шаг85=10.36
Шаг80=10.08
Шаг75=9.40
Шаг70=9.12
Выделенное выучить наизусть,так как является основными положениями шага в бою.
Объясните на каких скоростях какой шаг и обороты лучше ставить?
Я по началу тупо думал что максималные обороты (где красная полоска) это max мощность и скорость, потом гдето прочитал что у этого движка макс. мощность на 2.2 об\мин попробывал шагом держать эти обороты и действительно скорость в горизонте увеличилась.
А в бою когда петли крутиш дак шаг вообще за тобой ни как не успевает.ты на верх,винт облегчаеш а он тяжолый мотор теряет обороты потм уже надо в низ за спитом а винт тока облегчился обороты начинают зашкаливать, в итоге без сальника можно остаться ,кто как в бою шагом работает?
Недавно после проверки целостности кэша с целью вернуть русское меню, стим обновил 7 файлов (у других обновлялось 4-5). Захожу на СВАО, сажусь в мессер, жму создать и... Немного предыстории. Некоторое время назад (по-моему после выхода последнего офиц. патча) люди жаловалить, что на мессере шаг винта стал меняться за 16 сек. на час вместо 6 на час, что, мол, летать невозможно. У меня же все было нормально, я даже видео выложил в доказательство. Думал, что это у пары человек такие багоглюки... Так вот, теперь у меня та же картина. При появлении на стоянке шаг, не реагируя ни на какие кнопки, сползает на 8:30 и только после этого начинает регулироваться, и очень, очень медленно) Плюс рычаг переключения шага инвертировался, пришлось переназначать кнопки (сейчас вспоминаю, что на это тоже жаловались). Возможно у меня какие-то файлы при установке патча не заменились и я все это время летал с нормальным шагом, а вот теперь проверка кэша расставила все по местам). Просьба отписаться, кому не лень, это сейчас у всех так или глюк только мой? Хочется локализовать проблему, ибо это мучение какое-то. Пока залил обратно резервную копию игры с нормальным шагом.
Да, такая фигня есть... это у всех.
Вопрос: Кто до скольки максимально разгонял мессер в горизонте? какие параметры были? (шаг, тяга, положение радиаторов...) а то 400-450 скорость как-то не привычно после Г10 да К4 в Иле.
где-то 440-450 с форсажем и шагом 10:30, на нуле после взлета.
Браво, а Вы не могли бы куда-нить выкинуть:) Я бы с удовольствием полетал по стринке. А так, да, такой шаг сейчас у всех. Я жаловался, да меня "реалисты" застремали, им видите ли так интереснее.Цитата:
резервную копию игры с нормальным шагом.
Я разгонял до скоростей, указанных в РЛЭ без проблем. 440 у земли, 525 на 4000 м. Наддув свегда максимальный, шаг уменьшить до значения оборотов 2400 об/мин. Это среднее значение. У земли оно 2450, на высоте 6000 уде надо 2150. Все радиаторы полностью открытыЦитата:
Сообщение от Dimon2219
хехе) думал люди летают за 500) а оказывается вон оно как...
на нулях своетую держать обороты 2200-2300 скорость будет в горизонте с открытыми радиаторами 450-470, если ещё чуток опустить триммер от нейтрали может быть даже 480 разгонится на форсаже.
выше 1500 м он разгоняется далеко за 500 без проблем. не помню, сколько там, 570 кажется максимальная...Цитата:
Сообщение от Dimon2219
Чёт мне не верится, что у земли (до 100 м скажем...) он 470 поедет.... можно ролик в студию? Только с видом где 2-д приборы есть, будем на вариометр смотреть)))
И ещё, объясните мне, как положение триммера влияет на максимальную скорость? Я вам заранее сразу скажу своё мнение - никак. Если есть аргументы, пожалуйста, обоснуйте. У меня такое ощущение, что вы говорите всё таки не о горизонтальном полёте, а о очень пологом пикировании.
Интересно... 2500 летел вроде бы 480 разогнал сам... надо будет попробовать ещё)Цитата:
Сообщение от Mordul
Увы, ролик не смогу сделать, не на столько я продвинут)Цитата:
Сообщение от Mordul
В нейтральном положении стабилизатор немного опущен вниз (т.е. направлен на кабрирование), а с немного поднятым (т.е. направленным на пике триммером) самолёт не теряет ту скорость, которая теряется при компенсировании тяги триммера ручкой.Цитата:
Сообщение от Mordul
Ты про 5 тыщ?Цитата:
Сообщение от Mordul
Завтра бета патч должен быть, все равно ведь его будете ставить?) У меня интернет слаб на отдачу, закачается как раз к патчу, когда уже не нужен будет) Вот если б узнать, какой из заменяемых файлов за это отвечает... Интересно, в стиме можно посмотреть что он заменил?Цитата:
Сообщение от shammy
Э... наверное не реалисты а мазохисты?)) В описании мессершмита Шепеткова про реалии ясно сказано.Цитата:
Сообщение от shammy
Может дело в инертности оси?
Не ну ладно пусть он в минимал выкручен при взлёте, но чтобы СРАЗУ(!). Сейчас успеваешь полностью выпустить закрылки да всё остальное что нужно включить пока ждёшь как он открычивает в минимум.
Если где есть такая тема, запостите просьбу разработчикам - "шаг винта чтоб был на минимале сразу"
Да, вот уточнил, на 5000 м. я достигаю 544 км/ч без проблем. 570 это немножко другая цифра, перепутал. Прошу прочесть мой пост номер 124 этой темы, я там детально расписал как у меня Мессер летает.Цитата:
Сообщение от AIRgun
--- Добавлено ---
По поводу скорости, Вы приборную в истинную не забываете переводить?Цитата:
Сообщение от Dimon2219
Смотрите, неважно в каком положении стабилизатор, и неважно отклонён ли РВ, самолёт может быть либо сбалансирован, либо нет. То есть можно его сбалансировать либо перестановкой стабилизатора, либо отклонением РВ.
А максимальная скорость самолёта зависит всего от двух переменных: тяги двигателя, и коэффициента лобового сопротивления. Как только эти две величины уравниваются, так и достигается максимальная скорость. Так вот если вы летите горизонтально, на скорости 544 км/ч, неважно как вы балансируете самолёт, ни тяга, ни лобовое сопротивление от этого не поменяются.
А по поводу ролика, почитайте мануал, там легко, одну кнопку нажать.
С Уважением.
Разве из-за триммирование не меняется лобовое сопротивление?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1596531Цитата:
Сообщение от Dimon2219
Возможно и меняется....Цитата:
Сообщение от AIRgun
Только вот: а вы сможете лететь в горизонтальном полёте, при одной и той же скорости, весе и тяге, с разным положением управляющих плоскостей?
Это я к тому что на одной и той же скорости, есть только ОДНО верное положение триммера для разгруженной ручки!
Можно прямо?Цитата:
Сообщение от Mordul
Вы сами на свой вопрос ответили или что? И что вы вообще хотите сказать, я как то начало разговора не могу уловить?
Разговор вроде был о том, как достичь максимальной скорости в горизонтальном полёте. То есть когда стрелка вариометра стоит на нуле. А если дать триммер на пикирование, это как бы уже не горизонтальный полёт получается.Цитата:
Сообщение от AIRgun
Хм. Но триммером или рулем пользоваться придется. Если даже летишь в горизонте, то подъемная сила будет поднимать самолет, винт будет кренить и уводить в сторону по горизонту. Если конечно самолет не сбалансировать для максимальных скоростей, если так, то и не придется этого делать. Но сколько летал, всегда пользовался рулями для достижения максималки.Цитата:
Сообщение от Mordul
Все ИМХО))
А воздушные потоки считаются? Или речь о самом самолете?
Да не забивайте себе голову такими тонкостями,они наверняка не реализованы в игре...А если все-таки вникать ,то ,чисто теоретически,максимальную скорость можно достичь только на расбалансированном самолете,т.е. с какими-то нагрузками на рулях,поскольку сбалансирован самолет по тангажу по моментам,а не по лобовому сопротивлению(заранее считаем индуктивное сопротивление незначительным),а вот величину таких нагрузок(а может и даже знак их) может определить только труба...
Как это не реализованы?)) В Иле есть, а в БоБе нет)
Я всегда считал что такие вещи ка отклоняемые поверхности и их сопративление потокам воздуха реализованы как в старом ил2 з.с. так и в БзБ ,по этому радиатор на полную в крейсере ни когда не открываю тока на 50%,т.к. при полностю открытом радиаторе охлаждения створки создают лишнюю поверхность которая по идее должна снижать корость, на пролную открываю тока в бою где скророть парой падает до 200км/ч и машина перегревается и открываю имненно в момент перегрева, когда наченается малая вибрация,просто газ убираеш до нуля радиатор открываеш и опять полный газ всё за 1-2 секунды и тряска проходит температура падает. Если я ошибаюсь по поводу сопративления створок радиатора поправте меня!
Народ! А чё с компасом?Я что то пропустил? Чё он перевёрнут та?
Неужели в Англии,он так показывает?Тока ща заметил))))
А что с ним не так?)
Летишь по карте например строго 90,закладываешь левый вираж,а компас уходит дальше 100.110.120.130,закладываешь правый вираж он уходит 80.70.60.50. Или это только у меня так?:eek:Цитата:
Сообщение от Dimon2219
А ты посмотри после поворота когда в горизонте полетишь, всё будет нормально.
А нафига оно мне надо смотреть после поварота,когда я уже провиражил свой курс например?Я лечу,захотел повернуть на 40 градусов на юг например и как мне это сделать?Методом тыка что ли?Цитата:
Сообщение от Dimon2219
Чё та в старом иле я поворачивал до нужного мне угла и это было правильно,а тут шиза какая то((((неправильно это....
Возможно это из-за того что плавающий этот курс так и должен работать , наверное... а в иле вообще курс был в левом нижнем углу) так шо...
В иле компас был на панели,там где и должен быть,при вираже на сколько я помню,он прокручивался правильно.Цитата:
Сообщение от Dimon2219
во-первых тут даже не Bf-109E-4, а E-3... в иле вообще много что казалось правильным, но с учётом современных технологий, а на тот момент , мне кажется такой комапас был очень хорош.
Именно так и работает магнитный компас в жизни. Считывать показания можно только в горизонтальном полёте, и только после успокоения картушки в жидкости. Не знаю, учтена ли девиация и недоход в игре, но крутится он именно так как в жизни, то есть хрен чо понятно)))Цитата:
Сообщение от Mr.X
Ведите самолётовждение в комплексе: наземные ориентиры+звезды)))
Такая проблема: на bf-109 при старте игры на аэродроме обороты не поднимаются выше 1200 об\мин. Автомат шага винта не отключается, все перепробовал, подскажите пожалуйста, что делать?
Ого. А что, включался?Цитата:
Сообщение от Nemo77
Нет там никакого автомата.
Шаг винта надо выставить таким образом, чтобы на взлете индикатор-часики показывали 12:00, а в полете уже регулировать в зависимости от режима. Не поленись, поищи поконкретнее.