Это очень странно. И пока мне не получилось заметить разницу.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Вид для печати
Это очень странно. И пока мне не получилось заметить разницу.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Я на лаге смотрел. Максималку без движка и лака очень долго набирает.
А что там за новая атмосфера?
Скрытый текст:
у них там своя атмосфера:DЦитата:
Сообщение от Griphus
Сегодня попробовал данный продукт первый раз. Прифигел немного, когда на чайке в бум-зуме выскакивал на 300метров выше точки входа в пикирование:eek:....и нафига нам мессы с такой-то тяговооруженностью:)
Но сами бои атмосферные- порадовали.....правда размаха не хватает- все как-то на пяточке крутятся. Видимо я не дорос еще до серьезных битв:)
И-153 с М-62 обладает нагрузкой на мощность при взлётном режиме работы двигателя 1,85 кг/л.с., у Bf-109 F4 нагрузка на мощность - 2,06 кг/л.с.Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
То, что в "старичке Ил-2" ЛТХ "Чайки" зарезаны процентов на 10-15%, - это факт, который легко проверяется, и про который в этой ветке рассказывалось не однократно. Так что Вам есть ещё куда расти и повышать свой уровень знаний....
Добро пожаловать.Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
НУ незнаю, я как правило с 2км бумзумлю тех кто внизу лазиет. Пятачка не обнаружил. НА бомберах залазю на 6-7 оттуда пуляюсь, очень редко находятся любители сбивать, ибо такая цель плохо оплачивается, легче сбить по земле летающих. Это в аркаде. В иб как получится.
об одном жалею, что этого не знали простые советские парни, что горели на И 153-х в 41-42 годах под атаками "худых", наверно учились в школе плохо..,Цитата:
Сообщение от Евгений055
добро пожаловать в альтернативную историю , господа!
Вы так и не ответили, куда делись все западные высокобюджетные симы…Цитата:
Сообщение от TagNacht
Заодно непонятно почему поклонники гражданского процедурного симулятора будут играть в бодрое самолетное ММО...
ну да....и пофиг на аэродинамику. Главное, чтоб кг/л.с. был на уровне?Цитата:
Сообщение от Евгений055
Я не спорю о каких-то математических выкладках по документам, но когда я начал пикирование с 800м., разогнался где то до 400+, потом на горку под углом ~60% и выскочил на 1200+....очень удивился. А потом перевернулся через крыло и снова вниз- второй раз выскочил почти на 1600м....так и качался по 3км.....УНВП чтоль?
Я не хочу холиваров, но это какой-то Ил2 на стероидах:) Но игра мне понравилась.
Не путайте тёплое с мягким. То, что у Чайки хорошая удельная мощность и то, что она может бум-зумить не означает, что у неё скорость больше, чем у мерина. Она медленнее, поэтому и горела. На общих боевых качествах сказывается много факторов. У Чайки высокая удельная мощность и при определённых условиях она хорошо может работать на вертикалях. Но из-за миделя и меньшей, чем у Мерина мощности, она на бОльших дистанциях хуже. У мерина аэродинамика лучше, скорость выше и за счёт этого он может лучше пикировать и резвее и дольше набирать высоту после "перелома". Может криво объяснил, но суть в этом. И никакой альтернативной истории. В игре Мерины Чаек разделывают тоже довольно уверенно. Если не лезть в вираж.Цитата:
Сообщение от CrazyFrogen
Кстати, а в каком режиме? Если в аркаде - то там самолёты порезвее будут. В РБ такого не наблюдал. Хотя может и целью не задавался. Ну и физику ещё дорабатывают. Многие неточности должны уйти со временем.Цитата:
Сообщение от =M=ZooM
Некоторые моменты просто вымораживают. Плотно поиграл в "Тундру" недели две в декабре месяце. Сейчас запускаю время от времени. Прошло обновление и слетели все настройки джоя. Снова назначать оси , снова обзор настраивать.
я на этот случай в отдельный файлик сохраняю. в настройках управления внизу есть кнопочка "сейв"
Проект в процесс разработки, настройки и параметры меняется и будут менятся еще много раз, так что неудобства будут и так или иначе.
Отнеситесь к этой игре как к полетушкам пострелушкам и все. Летайте, получайте фан.
На форумах до хрипоты обсуждать фм и дм толку нет, как сделают так сделают. Уже были попытки на ихнем форуме.
Так что просто надо играть в то что есть за неимением чегото лучшего.
Будут альтернативы бум выбирать. А пока лично для меня вариантов нет.
Лично для меня альтернатива есть - даже 3 альтернативы :)Цитата:
Сообщение от CH
Но перед "Тундрой" я капитулирую - за всё время что провёл в игре, так и не смог комфортно настроить джойстик - то ли это наследие того, что сделали комфортное управление с мышки а с джоем как не крути будет криво, то ли моя криворукость, то ли несовершенство настроек , но не в одной игре у меня нет такого невнятного контроля над крафтом как в Тундре. Ни в БзБ, ни в ВвН-1917, ни в ГС на ни в старом "Иле".
Там проблема в том что самолеты криво настроены.Цитата:
Сообщение от Fruckt
Одни слишком тянет вниз, другие наверх и так далее. ФМ никудышняя тоже на это влияет. Но играть можно, хотя согласен управление там реализовано както непонятно, несмотря на то что куча крутилок и настроек. В ил2 както все проще и легче было в этом плане.
ФМ там нормальная и продолжает дорабатываться, самолёты не настроены, да. Местами настройки съезжают при добавлении в ФМ новых расчётных блоков. Проблемы с управлением известны и в настоящий момент решаются.Цитата:
Сообщение от CH
Эта так называемая "ФМ" близко со старым Ил2 не стояла. Если то что есть для вас нормально чтож, радуйтесь :)Цитата:
Сообщение от Theo
Вы это так уверенно заявляете, как будто перед Вами лежат распечатки с математическим аппаратом обоих игр. Будье любезны, прокомментируйте. Очень интересно.Цитата:
Сообщение от CH
И да, прошу не путать ЛТХ и ФМ. Это разные вещи.
Лень мне разбираться что там от ФМ что от ДМ а что из области ЛТХ и так далее.Цитата:
Сообщение от Theo
Ниже привожу несколько пунктов. Раз вам так интересно чужое мнение пожалуйста, читайте.
Не ощущается воздух в игре.
Самолет сбросив газ летит как будто в вакууме и скорость сбрасывает крайне неохотно.
Срыв потока также происходит почти мгновенно без какого либо предупреждения.
Скорости сваливания почти на всех непонятные, тянуть можно вверх на сверх малых скоростях да еще крутить куда надо, полет такой как будто машина резиновая.
Феномены закрылок.
На Мустанге дашь чем больше тяги тем больше ему хочется к земле прижаться.
На Зеро чуток дернешь ручку и он как-будто бумажный делает резкий рывок наверх.
И пусть никто не скажет "это аркадный режим а вот в режиме симулятора......."Цитата:
Сообщение от eekz
Наблюдал такойже разворот самолета в режиме РБ.
Также наблюдал как самолет разбивался об бомбер а тот летел целехоньким.
Также лично в лобовых я на 2ух моторном бофайтере сошелся лоб в лоб против 109 К4.
После лобового тарана мой самолет в хлам, 109 полетел целехоньким дальше.
Ну, ощущение воздуха - это чистое плацебо.Цитата:
Сообщение от CH
По остальному - это как раз ненастроенные ЛТХ.
Кому как.Цитата:
Сообщение от Theo
А разработчики в курсе, что лтх хромают? А то уже который мажор подвижек в адекватную сторону не видно :(Цитата:
Сообщение от Theo
Со времен КХ я бы сказал.
Graphite, pазработчики в курсе. И над этим тоже работают. И ещё как. В том числе, что бы были нормальные характеристики сваливания и штопорные, сильно доводят ФМ. Работа идёт и над физикой двигателей и их компонентов силовой установки. Поверьте, идёт действительно колоссальная работа над ФМ, ДМ, проходя в том числе и через грабли, залечивая набитые шишки. И говорить, что "никудышная ФМ, которая в подмётки не годится старому Илу" - это как минимум некорректно и безосновательно.
В КХ использовался матаппарат ИЛ-2 с настройками 4.08.m. Сейчас математический аппарат другой.Цитата:
Сообщение от Filosov
Зачем его меняли если старый не довели? Это же дорого. Тем более основной режим аркадный, зачем так глубоко копать?
Меняли потому, что матаппарат Ила устарел. Новый - значительно более подробный и позволяет учесть значительно большее число параметров. Отсюда и сложность настройки. Ну и потому, что серьёзно увлечены этим делом.
Когда приблизительно станет иметь смысл писать о проблемах настройки? Приводить ЛТХ прототипов? Сейчас это я так понимаю не имеет смысла?
Этого сказать не могу. Разработчики сами расскажут, когда можно будет это делать и по каким самолётам.
Ув.Theo не могли-бы вы кинуть ссылочку на список настроенных на данный момент аппаратов в игре?
Смысл делать ту же игру в другой (пусть даже красивой) обертке? КХ не был Илом, хоть и имел его фм, в то же время геймплей КХ был на голову выше Ила в кампании, ну и конечно же более оптимизирован (даже сравнительно миссии с налетом на Дувр, где количество боберов на экране исчислялось несколькими десятками + столько же истребителей, Ил бы при таком раскладе посинел бы и сдох). Технически WT, как наследник КХ практически идеальная платформа для сима (оптимизация, картинка, звук, сетевая часть), основное препятствие - время доводки. Если бы разрабы концентрировались ТОЛЬКО на сим-части и более ни на чем другом, то и БзС можно было бы не ждать %)Цитата:
Сообщение от Filosov
Но чисто мое мнение (ИМХО): WT в сим-части, скорее всего, до момента релиза БзС не успеет "расставить все по-полочкам", будет добротная аэроквака как и сам Ил2, но не более. Хотя ... кто знает.
Кстати если обратиться к эфекту плацебо то часть самолетов валится в штопор непонятно зачем, часть резко прет вверх как буто ктото их пинает постоянно, часть например мустанг даешь газ так его вниз тянет, часть например корсар выпустил закрылки и ты вертишь все и вся, бомберы железобетонные чтоб подольше жилось. Одинокий Б17 часто бегает за бедными ястребами аля истребитель, про нехотение сбросить скорость я уже говорил, летишь на яке 9 к примеру, газ в ноль и ничего , летишь дальше, пролетишь и филд и все что можно но ниже 200 просто так скорость не скидывается. В следствии этого ни бочки не покрутить , ни ножницы, весь догфайт сводится к тому кто лучше ручку до пупа тянуть умеет, ито на тех самолях которые резко в штопор не валятся. Например Ла5ФН которая кстати основной самолет Люфтваффе. Еще понятие дырка в крыле для самолета особо ничего не значит, таже лавка продолжает крутить и перекручивать противников даже с таким повреждением :)Исходя из всего этого боюсь там нормально еще ни один самолет не настроен. Скажу больше мое мнение дело не в самолетах а в физике игры или как это по другому назвать. Вот такие вот ЛТХ, или ФМ или как хотите так и нзывайте :)Цитата:
Сообщение от Theo
Дружно все сидим ждем патч 1.29.
Посмотрим что он нам принесет :)
Но при всем при этом еще раз повторюсь, в игру играть интересно, и очень даже приятно.
Просто симуляторность там хромает, но фана достаточно.
Дык, игра всё же в активной фазе разработки.
Это ключевое слово разработчиков когда их по какомуто пункту к стенке прижимаешь, пока могут выкручиваются что так и надо, если сильно нажать то последний рубеж - "этож бета тест" :)Цитата:
Сообщение от Theo
Дык, игра то ведь в стадии активной разработке:)
Если не будем их пресовать и дальше то получим то что сейчас за "так и должно быть" :)Цитата:
Сообщение от Theo
Есть только такая инфа.Цитата:
Сообщение от =RP=Zero
Ну вот, если на бумаге смотреть то все настроено :) А стоит по каждому самолетику пройтись так сразу будет в стадии активной разработки :)Цитата:
Сообщение от Griphus
А попробовать без голословных и громких заявлений пройтись по ветке "ББ-1... Су-2... Ил-2... Ил-10" (к примеру), проверив соответствие ЛТХ этих самолетов и их прототипов, а после чего отписаться в соответствующей ветке на официальном форуме не позволяет "трувирпильская религия"?Цитата:
Сообщение от CH
При этом весь форум забит воплями ЦА о том что СУ-2(ББ-1) имба крафт, перевираживает все и вся и спокойно гоняется за Лавками :). Жду выкладок с математическими расчетами , что так оно должно и быть :)Цитата:
Сообщение от Евгений055
А ты не жди, а выложи свои расчеты, что такого быть не должно. И можешь сравнить его характеристики для варианта с полной заправкой и полной бомбовой нагрузкой и вариант топлива на полчаса и только стрелковое вооружение.Цитата:
Сообщение от RZD
вроде бы было сказано что в 1.29 будет полностью изменена атмосфера и все лтх самолетов придется по новой уточнять так что сейчас это мартышкин труд
А Вам не кажется, что это работа разработчиков? Миракл говорил, что есть исторические консультанты, которые собирают материал. Разве не их работа состоит в том, чтобы найти в архивах данные по испытаниям? За что они зарплату получают?Цитата:
Сообщение от Евгений055
Замечательная позиция: мужики, вот вам болванка, которая издалека напоминает самолёт. Вы поройтесь в архивных документах, проведите её полные испытания, напишите отчёт нам о том, как она должна летать. А мы эти циферки к болванке то и прикрутим. И, конечно, не забудьте купить премиум аккаунт!
Я не увидел реакции. Там есть анти-историчный 190 А5 с 2 пушками и 2 пулеметами и 109г выбран с 30-мм подвесами.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Но! Игра класс, в сторону ил-2 или БзБ даже смотреть не хочется. А сечас обещают миссии с высотными атаками на строй б17 (наверное не 1000, но много), вот это сок. Для меня самый большой минус - то что в каждой нации есть всего пара-тройка самолетиков на которых имеет смысл летать, остальное - отбросы, и все кто сечет фишку летают в РБ только на них. . Воздушные фоки, мустанги, лайтнинги, тандеры, спиты всё ниочем. А сейчас все миссии в РБ это догфайт на предельно малых высотах на пятачке в 2 км. Высотники не нужны, у них успеют спилить всю наземку пока они там что-то, с филда до наземки 2-5 минут лету.
Вот, это был крик души, а то на их форуме у меня предупреждение за какойто пункт правил форума, но, игра класс, так как обещают "настраивать", я например почти все премы купил и денег не жалко (этож самолетики!), а например на ВоТ реально было влом тратить, и РоФ кстати дорогой ИМХО по критерию цена-качество.
На самом деле пустой он хорошо виражит, но при этом мгновенно сливает всю енергию, вверх лезет неохотно. На горках, косых петлях оторватся можно, проделывал это не раз на як7б. Лезть с ним в горизонте вираж, это наказывать себя. Вполне неплохая цель, горит очень хорошо. Пушками крылья отрываются.Цитата:
Сообщение от RZD
Меня больше беспокоит корсар.
Еще бы помнить - о каком режиме вопли ЦА... И помнить что в обеих аркадах - и Б-17 - пикирующий бомбардировщик. И вопросы снимуться.Цитата:
Сообщение от RZD
В РБ - Су-2 вполне себе адекватная машина. С приличной горизонтальной маневренностью, неплохой динамикой (если уже без бомб) но не более...
Молоть чепуху - это наше всё....Цитата:
Сообщение от Griphus
Зачем разработчикам или настройщикам ФМ что-то доказывать людям, которые ничего не понимают в элементарных основах аэродинамики и не желают даже узнать: а как должно быть на самом деле?
Какие могут быть выкладки или доказательства (по тому же Су-2, к примеру) если Вы, уважаемый, ленитесь посмотреть на характеристики прототипа, и назойливо требуете, чтобы разработчики сделали этот самолёт именно таким, каким его себе представляете Вы???:eek: И при этом отчитались перед Вами, предоставив все расчеты....
Чтобы подготовить такой отчет по каждому самолету нужно примерно 4-5 часов рабочего времени. Может вместо этого отчета перед адептами "трувирпильской веры" лучше заняться непосредственно настройкой ФМ самолетов? Или вот непременно: бросьте всю работу и отложите все дела, чтобы доказать Грифусу (которому просто влом взять секундомер в руки, чтоб проверить скороподъёмность самостоятельно), что ЛТХ Су-2 соответствуют прототипу?