А каждый капитан полным адмиралом и наркомом.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Вид для печати
А каждый капитан полным адмиралом и наркомом.Цитата:
Сообщение от mens divinior
издержки времени - "будешь тише - дольше будешь"Цитата:
Сообщение от yess111
ты прям как моя бабушка. которая даже в 70х часто говорила мне - "молчи ГРОМЧЕ"....не судьбаЦитата:
Сообщение от mens divinior
время тут не причем
Сталинская дипломатия получила всемирное признание и стала нарицательной - "Molotov". Даже вошла в культурный код британцев.Цитата:
А то что не сумели дипломаты нормально договорится - в этом Сталина вина. А раз были потери столь большими - нужно было уже до конца идти - завоёвывать Финляндию всю полностью.
http://www.youtube.com/watch?v=z_jmT3HmfLA"
Много ли молодых россиян в курсе про "наш ответ Чемберлену?" Что-то Козырев, Примаков, Иванов, Лавров пока до такого уровня не доросли.
До Тбилиси в 2008 тоже не дошли несмотря на потери, но что это доказывает? Лишь то, что цели другие были, как и в Финской.
это, то же о чём пишут "Для избежания мобилизации населения Галиции в австро-венгерскую армию командующий Юго-западным фронтом генерал Иванов издал приказ о высылке в Волынскую губернию всего мужского населения в возрасте от 18 до 50 лет."Цитата:
Сообщение от ssh
Но если опасались мобилизации населения Галиции в австро-венгерскую армию, то не так уж оно не любило австро-венгров и любило РИ.
в тбилиси не пошли когда запад пригрозил перекрыть все зарубежные счета наших депутатов и чиновников и после этого сразу заговорили о "принуждении к миру"Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Есть старики, что и сейчас советуют не поносить Путина прилюдно.
РИ может не так уж и любило, а вот власть рабочих и крестьян нравилась многим. Кстати, ты сама видишь, что этнический состав мог меняться.Цитата:
Сообщение от mens divinior
Вы реально дурак?Цитата:
Сообщение от ssh
Вина Сталина что недалёкие финские правители понадеялись на поддержку "союзников" и даже не послушали своего великого Маннергейма?Цитата:
Ну да, а по-моему вполне избежные - нужно было не войною идти, а нормально договариваться. А то что не сумели дипломаты нормально договорится - в этом Сталина вина.
Зачем? Хотели бы завоевать, завоевали бы. Не было такой цели.Цитата:
А раз были потери столь большими - нужно было уже до конца идти - завоёвывать Финляндию всю полностью.
Отдали бы в обмен на территории, вступили бы в войну на стороне антигитлеровской коалиции. Чем бы им сейчас хуже жилось?Цитата:
У меня иные эротические фантазии. Мне по большому счёту пофигу, как там финны живут. А не сопротивлялись бы - так как сейчас не жили бы.
Если так, то Вы вообще информацией не владеете, а лезете что то доказывать. -Цитата:
Тогдашние руководители СССР и инфы больше имели чем я
А вот тут Вы себе просто льстите:DЦитата:
а мозгов, по-видимому, значительно меньше.
Опять досужие домыслы.Цитата:
У меня нет кумиров. А царь проиграл войну не будучи агрессором. Да, позор. Однако, это японцам во вред пошло - ибо они и были агрессорами. В итоге российская армия к ПМВ значительно укрепилась, а японцы зарвались - стали кусать кормящую руку - и в итоге потеряли не только все завоевания, но и подверглись всеобщему буккакэ, от русских в том числе, на том же месте.
И что?Да, японцы потеряли больше людей, но войну выиграли. Финны потеряли меньше, а войну проиграли.Цитата:
Окромя того, "позорная" война шла полтора года, а человеческие потери были меньшими, чем у Сталина за пару месяцев. Заметьте, потери противника были значительно выше - а у Сталина противник потерял в разы меньше людей.
Кто в начале войны не огребал от немцев по полной? Впрочем и немцы огребали в 41м так как им и в страшных снах не снилось.Цитата:
Позже, против немцев, РККА в 41-м вообще огребала по полной.
Какой?Цитата:
Уделали и немцев - но какой ценой?
путин сознательно идет на обострение с западом, видимо скоро нефтяному изобилию придет конец и он заранее гайки закручивает иначе ему у власти не удержатьсяЦитата:
Сообщение от Shoehanger
Не помню такого. Не напомните?Цитата:
в тбилиси не пошли когда запад пригрозил перекрыть все зарубежные счета наших депутатов и чиновников и после этого сразу заговорили о "принуждении к миру"
В Зимней войне СССР вообще из Лиги наций исключили за бомбардировку "зажигалками" гражданских объектов. Вариант внешнего давления, конечно, имеет право на существование. Но проблема куда комплексней.
Ага, "Молотов Бич":lol:Цитата:
Сообщение от Shoehanger
"Коктейль Молотова", кстати, тоже финны придумали.
Вот и ждите теперь 888 -2.Цитата:
До Тбилиси в 2008 тоже не дошли несмотря на потери, но что это доказывает? Лишь то, что цели другие были, как и в Финской.
Сталина не признавали, его терпели стиснув зубы.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Или Запад идёт на обострение с Путиным, не удовлетворившись результатами нефтяного изобилия.
Нет. А Вы?Цитата:
Сообщение от Schreder
Вина в том, что не смог их убедить - и загубил в результате массу народу.Цитата:
Вина Сталина что недалёкие финские правители понадеялись на поддержку "союзников" и даже не послушали своего великого Маннергейма?
Ну да, завоевали бы.Цитата:
Зачем? Хотели бы завоевать, завоевали бы. Не было такой цели.
Вот немцы предложат обменять Калининград на какое-то болото - Путин согласится?Цитата:
Отдали бы в обмен на территории, вступили бы в войну на стороне антигитлеровской коалиции. Чем бы им сейчас хуже жилось?
Нет, это не лесть, а факт. Попросту говоря, советское руководство было не слишком умным. Доказательство этому - погибшие люди.Цитата:
Если так, то Вы вообще информацией не владеете, а лезете что то доказывать. - А вот тут Вы себе просто льстите:D
Финны таки проиграли, но проиграли так, что нам это аукнулось. Японцы же выиграли в ненужной им войне - и в итоге всё же проиграли.Цитата:
И что?Да, японцы потеряли больше людей, но войну выиграли. Финны потеряли меньше, а войну проиграли.
То, что и другие огребали, и немцам не без лиха вышло - это их проблемы. Наша беда в том, что наша армия не смогла отбить агрессию в приграничных областях. В итоге потеряла миллионы, а население было обречено на годы фашистских издевательств.Цитата:
Кто в начале войны не огребал от немцев по полной? Впрочем и немцы огребали в 41м так как им и в страшных снах не снилось.
Как минимум по покойнику в каждой хате. Миллионные потери армии, а потери населения - вообще жуть. Полстраны в руинах.Цитата:
Какой?
Понятное дело, лучше уж так, чем всех бы немцы загубили - однако беда в том, что даже в 43-м году РККА воевала плохо. Брали больше количеством, чем качеством. Вон Курская битва - какие потери!
самые большие суточные потери в битве за берлин ( по кривошееву)
На начальном этапе наступающий несёт более высокие потери. Немцы в итоге потеряли ещё больше, а в общем итоге их и всех можно было бы в лагеря смерти загнать, будь Сталин таким же злодеем, как Гитлер.Цитата:
Сообщение от yess111
В Берлине наши наступали, а на Курской дуге - оборонялись. И, несмотря на глубокую подготовку, немцам чуть было не удалось прорваться.
Владимир Вольфович высказал мнение, что гоминидам с урала давит на мозг магнитное поле. :DЦитата:
Сообщение от ssh
Честно сказать, мне пофигу, что там высказал этот мудак Жирик. Я камрада Шредера уважаю, но просто иногда он зарывается.;)Цитата:
Сообщение от -SCS-UHU
единственная оперция в которой наши потери были ниже - "багратион"Цитата:
Сообщение от ssh
во всех остальных всегда были выше . не важно наступали мы или оборонялись
"чуть" не считается даже их прорыв мало что мог значить, модель уже давно отказался от наступления
Это спорный вопрос. Я с такой формулировкой в корне несогласен. И в Вене, и в Будапеште, и на Балатоне, и в др. операциях - всюду в Европе немецкие потери были больше. И Берлин - не исключение. Может быть Кенигсберг - там мы реально могли потерпеть тяжелое поражение - но и то спорно.Цитата:
Сообщение от yess111
Однако мы могли понести огромные потери, ещё больЦитата:
"чуть" не считается даже их прорыв мало что мог значить, модель уже давно отказался от наступления
откуда дровишки ?Цитата:
Сообщение от ssh
с чего это ?
У союзников та же беда. Немцы практически всегда воевали лучше. P.S. Спасибо за Синюкова. Не скажу что он истина в последней инстанции, но дядька любопытный.Цитата:
Сообщение от yess111
Но при этом продули вчистую! Парадокс:DЦитата:
Сообщение от serg 61
любопытный, мне его в каких то дебатах один парень скинул года 4 назад и я на полгода исчез с того сайтаЦитата:
Сообщение от serg 61