Помойка

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

дык , вроде бы перечисленные пановья уже во власти бывали. При них лучше было ? Вопрос без подтекста , просто интересно.

---

Без подтекста, по сухому остатку так - При Юле поборы были не такие беспредельные, но БЫЛИ . "Продразверстки" не было. Не был нарушен баланс - "Живи и дай другим жить". Вчера в офисе коллега поделился, что сотрудники СБУ наехали на фирму знакомого его матери - "ценник" выставили такой что чувак просто "свернулся" и пропал с горизонта. Беспредел людей, которые не знают сколько им еще осталось у кормушки...

Назло маме отморожу уши.
Вступить в ЕС чтобы свалить Януковича? Какой тупняк.
И что дальше? Немцы дадут свои деньги чтобы у нас зарплаты и пенсии были как у них? Как это пообещал кролик Сеня. Кто-то в здравом уме может в это поверить? А откуда ещё могут взяться деньги, если промышленность будет разрушена окончательно?
Европа - это цивилизация-вампир. Она живёт, высасывая ресурсы из всех, до кого дотянется. Так было всегда и они всегда будут жить лучше нас, если играть по их правилам. А тут Украина сама идёт в лапы! Какое счастье!
Не понимать таких простых вещей может только инфантил полный. Толкая Украину в сторону ЕС, он тем самым совершает преступление против своего народа. Непростительное. И никакие отговорки и мантры про Яныка и воровскую власть не являются оправданием.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

расскажите об этом китайцам.

---

Да если даже там рай , после раздавленного митинга танками ему грош цена .

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

...Не понимать таких простых вещей может только инфантил полный...[/B]

---

О ! Это про меня ))) Но в заключении дискуссии можно сказать что "Инфантил тоже имеет право голоса" ? )))

В России путем замещения украинских товаров будут развиваться наши производители. :) Тоже вариант.

Цитата:

---

Сообщение от =M=PiloT

Да если даже там рай , после раздавленного митинга танками ему грош цена .

---

это естественный отбор, с бешеными всегда и везде так поступали. Если присмотреться, то абсолютно все кто поют про гуманизмЪ и толерантность действуют по законам джунглей.
"По делам узнаете их" - это уже 2000 лет как написали, а народ всё на слова ведётся. :) Хищники мимикрируют под беззубых агнцев и корм сам ломится к ним) Прям "вечная история - Банк-Империал" какой-то :D

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

В России путем замещения украинских товаров будут развиваться наши производители. :) Тоже вариант.

---

маловероятно. Скорее всего то , что на в Украину из Европы зайдет , дальше проследует к нам. В краткосрочном варианте - благо для потребителя (цены ниже ) , в долгосрочном - продолжение тихой смерти для промышленности , не связанной с ВПК и нефтянкой.

Цитата:

---

Сообщение от harinalex

маловероятно. Скорее всего то , что на в Украину из Европы зайдет , дальше проследует к нам. В краткосрочном варианте - благо для потребителя (цены ниже ) , в долгосрочном - продолжение тихой смерти для промышленности , не связанной с ВПК и нефтянкой.

---

Нет смысла их поддерживать, пусть уж лучше наши развиваются. Потом я говорил про производство украинских товаров. А в твоем случае конкуренция ;) С китайцами например :D Перепродавать надо еще уметь.

Цитата:

---

Сообщение от miky

А вот несчастных французов, итальянцев, немцев и других граждан гнилых демократий я что-то не замечал.

---

Я замечаю каждый день португальцев, итальянцев, греков, испанцев, поляков, литовцев, которые работают клинерами в гостиницах и магазинах, официантами и т.д. Таки да, счастья в их глазах не видно и подобную работу сложно назвать квалифицированной или хорошо оплачиваемой. А почему они едут в другую страну на такую работу? Сами догадаетесь?

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

....А откуда ещё могут взяться деньги, если промышленность будет разрушена окончательно?
не являются оправданием.

---

Да простым людям насрать на украинскую промышленность, если им не платят месяцами даже те 400 долларов в месяц, которые полагаются. Они будут с радостью работать и на Мерседес, и на Опель, только бы прокормить семьи. Украинская промышленность это что вообще ? Для кого она ? Где счастливые станочницы, токари, шахтеры и т.д. ? Сколько з/п на заводе ? 400 долларов в лучшем случае ? А в шахте ? 500 ?

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

И потом, до сих пор вроде как Украина и не была в Европе все эти годы, отчего же хуже становится то ? Кто, вместо европы нас дрючит сейчас и дрючил все эти годы ?

---

Честно? Вы сами :) Ну, когда своим 90%ым волеизъявлением отделились. Экономика СССР была построена по территориальному принципу из соображений целостности СССР. Отделение Украины носило "рвачный" характер. Мол мы монополисты и отныне будем зарабатывать больше, навязывая РФ свои цены и т.п. Разумеется, про встречные шаги как-то никто не подумал. Ну и получилось в итоге немного не так, как хотели на Украине. Свято место, как говорится, пусто не бывает. За 25 лет дыру от потерь РФ таки закрыла внутренними возможностями, а вот Украина нет ибо масштаб и возможности чутка разные.

Так что в текущем положении Украины виновата исключительно и только Украина и не более того.

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Да простым людям насрать на украинскую промышленность, если им не платят месяцами даже те 400 долларов в месяц, которые полагаются. Они будут с радостью работать и на Мерседес, и на Опель, только бы прокормить семьи. Украинская промышленность это что вообще ? Для кого она ? Где счастливые станочницы, токари, шахтеры и т.д. ? Сколько з/п на заводе ? 400 долларов в лучшем случае ? А в шахте ? 500 ?

---

А что взамен собственной промышленности?

Цитата:

---

Сообщение от UfP

Честно? Вы сами :) Ну, когда своим 90%ым волеизъявлением отделились. Экономика СССР была построена по территориальному принципу из соображений целостности СССР. Отделение Украины носило "рвачный" характер. Мол мы монополисты и отныне будем зарабатывать больше, навязывая РФ свои цены и т.п. Разумеется, про встречные шаги как-то никто не подумал. Ну и получилось в итоге немного не так, как хотели на Украине. Свято место, как говорится, пусто не бывает. За 25 лет дыру от потерь РФ таки закрыла внутренними возможностями, а вот Украина нет ибо масштаб и возможности чутка разные.

Так что в текущем положении Украины виновата исключительно и только Украина и не более того.

---

Возможно вы правы. Не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Они будут с радостью работать и на Мерседес, и на Опель,

---

будут...только кто их туда приглашает?:D

А тем временем, американцы уже выкупили 40% долга. Они явно что-то знают :D

Ну, и на последок немного юмора, Янукович сейчас, кстати, в Китае %)

Скрытый текст:

Вложение 172330

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

А что взамен собственной промышленности?

---

На мой взгляд обывателя,уже сейчас промышленность не "своя". Она принадлежит частным компаниям прямо или опосредованно. Какая разница, какой национальности частные лица, предприятия которых расположены на Украине ? Многие предприятия уже давно принадлежат зарубежным инвесторам, а мы их называем по принципу территориального расположения "своими" )))

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Да простым людям насрать на украинскую промышленность, если им не платят месяцами даже те 400 долларов в месяц, которые полагаются. Они будут с радостью работать и на Мерседес, и на Опель, только бы прокормить семьи. Украинская промышленность это что вообще ? Для кого она ? Где счастливые станочницы, токари, шахтеры и т.д. ? Сколько з/п на заводе ? 400 долларов в лучшем случае ? А в шахте ? 500 ?

---

Жаль только, ни Мерседесу ни Опелю вы не нужны. Так что без украинской невнятной промышленности деньги брать будете в тумбочке. Кто их туда будет ложить я не знаю, может кролик Сеня, он обещал.
Психология заробитчан во всей красе. Только не забывайте, что места по чистке эвропейских туалетов уже заняты ранее принятыми туда "счастливчиками".

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

На мой взгляд обывателя,уже сейчас промышленность не "своя". Она принадлежит частным компаниям прямо или опосредованно. Какая разница, какой национальности частные лица, предприятия которых расположены на Украине ? Многие предприятия уже давно принадлежат зарубежным инвесторам, а мы их называем по принципу территориального расположения "своими" )))

---

Ясно, осталась только земля и трудовые ресурсы.

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

Можно рассуждать о политике, о Европе , России, Китае и Азии сколько угодно. У каждого есть свои, частные, причины принимать какую-то сторону.
Мои-
1.Постоянный рост цен и падение уровня жизни. Почему, например, в загнивающем Лондоне, детские вещи стоят в 3 раза дешевле чем в Киеве? Потому что растущие аппетиты Таможенных чинов, собирающих дань с компаний, ипмортирующих что-то и несущих дальше "в семью", заставляют закладывать все их "бани,мерседесы и дачи" в цену товаров. И это касается любого импорта. А своих товаров нет (а почему ? ))))))) )
2. Небывалый расцвет коррупции во всех сферах жизни. Давление на бизнес, с целью получить "отступные" мимо гос. кассы, а в карманы чиновников из контролирующих органов разных мастей - ментов,пожарников,налоговиков и т.д.
3. Безнаказанность и беспредел "нукеров короля" - вымогают, используя служебное положение, повсеместно беспредельничают и не несут ответственности ни по закону, ни по "понятиям".
4. Мне больно смотреть на наших стариков, пенсионеров, инвалидов, учителей.

Мне плевать на евросоюз, мне плевать на таможенный союз, мне хочется видеть вокруг не отчаявшихся людей с потухшими лицами, а счастливых людей.
Мне не хочется чтобы режим получил очередную сумму денег от кого бы то ни было, которые пойдут на латание дыр, которые будут снова появлятся при существующем порядке хозяйствования, но помогут продлить ему "вольницу" еще на пару лет. Я не хочу слышать в сотый раз что стране "потом" будет хорошо или ужасно с теми или другими.
Надоело кушать эти завтраки "красных директоров".

---

1. Да, дороже, причем дороже не только шмотки, еда тоже. И в этом виноваты не только власти, но и сами продавцы "Бо я дуже люблю грошi". У большинства людей сейчас идеология "Н..би ближнего своего", так что о чем речь. Но подписание бумажки с ЕС максимум приведет к тому, что стричь купоны будут не украинские молодчики, а ЕСовские. Причем промышленность на Украине от этого не появится.
2, 3. Все так, что там.
4. А пенсионеры они не только на Украине в заднице. Британские пенсионеры подтвердят.

Так что с Вами соглашусь в целом, но ориентацию на "Запад нам поможет" не поддержу. История должна была научить уже.

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

На мой взгляд обывателя,уже сейчас промышленность не "своя". Она принадлежит частным компаниям прямо или опосредованно. Какая разница, какой национальности частные лица, предприятия которых расположены на Украине ? Многие предприятия уже давно принадлежат зарубежным инвесторам, а мы их называем по принципу территориального расположения "своими" )))

---

Разница в том, куда они платят налоги. Вот у нас есть куча торговых центров в городе, но юрадрес у всех киевский, поэтому деньгу они зашибают у нас, а налоги платят в Киеве. Поэтому в Киеве постоянно ремонтируют и переделывают дороги, а у нас денег нет.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

На мой взгляд обывателя,уже сейчас промышленность не "своя". Она принадлежит частным компаниям прямо или опосредованно. Какая разница, какой национальности частные лица, предприятия которых расположены на Украине ? Многие предприятия уже давно принадлежат зарубежным инвесторам, а мы их называем по принципу территориального расположения "своими" )))

---

Разница в том, куда они платят налоги. Вот у нас есть куча торговых центров в городе, но юрадрес у всех киевский, поэтому деньгу они зашибают у нас, а налоги платят в Киеве. Поэтому в Киеве постоянно ремонтируют и переделывают дороги, а у нас денег нет.

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

На мой взгляд обывателя,уже сейчас промышленность не "своя". Она принадлежит частным компаниям прямо или опосредованно

---

И что? Все налоги уплачиваются в стране прибывания предприятия так то. Ну...может не все, но основная масса точно. Т.е. работает на государство где оно находится.

Цитата:

---

Сообщение от Dzen

Жаль только, ни Мерседесу ни Опелю вы не нужны. Так что без украинской невнятной промышленности деньги брать будете в тумбочке. Кто их туда будет ложить я не знаю, может кролик Сеня, он обещал.
Психология заробитчан во всей красе. Только не забывайте, что места по чистке эвропейских туалетов уже заняты ранее принятыми туда "счастливчиками".

---

Сейчас все хорошо с работой у людей, надо полагать ? )))

Цитата:

---

Сообщение от CARTOON

О ! Это про меня ))) Но в заключении дискуссии можно сказать что "Инфантил тоже имеет право голоса" ? )))

---

При истинной демократии? Да, имеет. И в этом ее принципиальный недостаток. Решать судьбу страны должны профессионалы, знающие суть своего дела, а не школота.

Цитата:

---

Сообщение от RomanSR

осталась только земля и трудовые ресурсы.

---

Китай напоминает )

Цитата:

---

Сообщение от MadMan

Китай напоминает )

---

А они так не хотят, как Китай, поэтому не напоминает :)