Если гражданские суда были использованы военными Каддафи - то туда им и дорога. Гражданские (с/х) самолёты уже использовались, так что всё путём.Цитата:
Сообщение от Sven17
Heli: спасибо за видео!
Вид для печати
Если гражданские суда были использованы военными Каддафи - то туда им и дорога. Гражданские (с/х) самолёты уже использовались, так что всё путём.Цитата:
Сообщение от Sven17
Heli: спасибо за видео!
Они тоже нарушали режим nofly зоны ?Цитата:
Сообщение от r2r
Думаю ,что следующий этап - бомбежки медицинских учреждений и жилых кварталов просто напрашивается . Наверняка их тоже используют каддафисты. И все путем будет .
А вот мне интересно... В той стране где ты живешь полиция и армия не разгоняет народ когда он начинает бунтовать? Как бы ты отнесся если бы Россия немножко вас побомбила мотивируя это чрезмерной жестокостью при подавлении демонстраций? Или вас лучше сразу танками в чувство привести? МБР? Ты как смотришь на удар по твоему городу Искандерами или Х-55 в специальном исполнении? Я думаю что у вас там слишком мало демократии и это плохо. Президент не как у нас 6 лет правит, а только 4... Это же не порядок! Или делайте как мы сказали или потом не плачьте...Цитата:
Сообщение от r2r
ir spider,
какие вопросы дорогуша, есть силы: бомби, дави танками, жги атомом, нет - сиди на попе смирно
Ять! Глаза открылись, не прошло и пол года! :umora:
Цитата:
20.05.2011 | 21:37
В Москве считают, что НАТО преследует цель смены режима в Ливии
Об этом заявил официальный представитель российского МИДа Александр Лукашевич. По его словам, серьёзные сомнения возникают по поводу подлинных политических целей осуществления коалицией военной кампании в Джамахирии.
Помимо этого, на сайте внешнеполитического ведомства России говорится о том, что уничтожение 8 кораблей ВМС Ливии авиацией НАТО не соответствует резолюции СБ ООН по защите гражданского населения.
РСН
Я один обратил внимание на то, что на видеокадрах с самолетов НАТО корабли активно использовались Полканом путем демонстрации военной мощи у пирса?Цитата:
Сообщение от r2r
Или кадры ужасных массовых обстрелов мирного протестующего населения просто не вошли в кадр из-за того, что кончилась пленка?
На этих кораблях завозили виагру! Ужас-ужас!Цитата:
Сообщение от LiSiCin
А может это были плавбары, и англичане помогают братьям-мусульманам в борьбе с пороком?..
Насчёт с/х самолётов нет никаких подтверждений. Пока проходит как анекдот.Цитата:
Сообщение от r2r
А вот суда вы правильно подметили. Используются коварным полковником для гуманитарной бомбардировки EU африканскими беженцами. Про заморенных голодом на потерявшем ход кораблике помним? Куда уж яснее намекать.
Ну вы, господа, даёте... Все гневные отповеди - в www.vesti.ru и ИТАР-ТАСС, я цитирую на этом форуме в основном российские источники.
....
--- Добавлено ---
Кораблики отстрелялись, пошли домой, их проследили, потопили, всё ОК.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
--- Добавлено ---
Специально для нечитающих правила своего же форума: политика - в политику, не? Здесь типа Ливия обсужается.Цитата:
Сообщение от ir spider
Силы есть, визг бабский не люблю просто когда начнется наконец...Цитата:
Сообщение от Heli
--- Добавлено ---
Да нам без разницы Ливия или Эстония с Латвией. Просто до вас лететь ближе, а танками так вапще за 30 минут управимся если чо.Цитата:
Сообщение от r2r
Да какие там отповеди. Просто альтернативный взгляд на события и расширение спектра источников информации. А вы уже выбирайте, что вам больше подходит ;)Цитата:
Сообщение от r2r
Очень интересно - есть доказательства, что они выходили в море? Как я понимаю, они давно уже стояли у пирсов. Впрочем, это не важно.Цитата:
Сообщение от r2r
P.S. Вообще, ваше желание обелить действия нато совершенно оправдано - у вас как то был ник Colonel ( в другом месте), не так ли?;)
Значит.... ну по другому вы и не можете.
Есть противоречивые сведения, что правительственные войска пытались минировать акваторию рядом с Мисуратой. Так-же говорилось что с берега были обстреляны военные корабли НАТО в том районе и даже один серьёзно повреждён. http://www.newsru.com/world/18may2011/destroyer.htmlЦитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Естественно доказательсв что правда нету, а по поводу повреждений кораблика, натовцы отвергают с негодованием;)
Да.Цитата:
Сообщение от Sven17
С резиновых лодок, путем затопления оных.
Подробности не сообщали:)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Если есть хотя-бы что-то типа ЯМ , то и с ялика шестивёсельного 2-3шт ставится.
Так точно.Цитата:
Сообщение от r2r
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...28#post1624428
http://www.lenta.ru/news/2011/05/21/letter/
Цитата:
Обама продолжит операцию в Ливии без разрешения Конгресса
Барак Обама в пятницу, 20 мая, направил американскому Конгрессу письмо, касающееся продолжения военной операции в Ливии. Как сообщает Associated Press, глава государства в своем послании подчеркнул, что участие США в этой операции является принципиально важным, и отметил, что приветствует предложения конгрессменов по этому вопросу.
Обращение Обамы связано с тем, что 20 мая миновало 60 дней с того момента, как США официально вступили в операцию НАТО в Ливии. Согласно американскому законодательству, это максимальный срок, в течение которого президент может проводить военную операцию без одобрения Конгресса.
Агентство отмечает, что в отсутствие давления со стороны законодательного органа Обама позволил себе пропустить отмеренный законом срок. В Белом доме говорят, что операция будет продолжаться, пока проводятся консультации с Конгрессом.
Reuters, в свою очередь, указывает, что, по мнению президентской администрации, участие США в операции НАТО не является полноценной войной, на ведение которой необходимо разрешение Конгресса.
Военная операция НАТО в Ливии началась в марте 2011 года, вскоре после того, как ООН приняла резолюцию, разрешившую иностранное вмешательство в противостояние между правительственными войсками и ливийскими повстанцами, которые пытаются свергнуть лидера страны Муаммара Каддафи. В рамках операции союзники, поддерживающие повстанцев, регулярно бомбят позиции войск, лояльных ливийскому диктатору.
http://i1.imageban.ru/out/2011/05/23...5f6aa7f58c.jpg
"Французское военное командование намерено подключить вертолеты к международной военной операции в Ливии", - пишет в понедельник газета "Фигаро" со ссылкой на военные источники.
По информации издания, еще 17 мая из города Тулона в сторону Ливии вышел вертолетоносец "Тоннер". В военном командовании пока не пояснили, какие задачи он будет выполнять, однако "Фигаро" утверждает, что на борту корабля размещены, среди прочего, 12 вертолетов.
В статье отмечается, что готовность использовать не только самолеты, но и вертолеты в Ливии показывает, что Франция стремится, как можно быстрее добиться успехов против верных Муамару Каддафи военных.
"Ситуация в Ливии остается без изменений. Мятежники не в состоянии продолжить наступление. А страны, входящие в международную коалицию, считают, что победу нужно одержать до конца июля, когда начало Рамадана и летняя жара еще больше снизят боеспособность противников Каддафи", - подчеркивает "Фигаро".
http://www.interfax.com.ua/rus/main/69204/
какой однако классный полигон себе устроили натовцы...
Ну и пусть вертолетики полетают! А каддафисты ПЗРК испытают!
Да, точно!Цитата:
Сообщение от r2r
Не испугавшись авиации и кораблей НАТО все вместе построились в ордер на рейде, развернулись и пошли прямо на врага - как истинные герои!
Нашли, догнали, пальнули, развернулись, ушли от преследования и мирно устроились у пирса
И вот тут-то НАТОвцы их из-под тишка потопили..
Пока гордость ливийского флота была в море - они боялись
Что, серьезно? Один Колонель прямо тут живописует незавидную судьбу другого Колонеля? :))Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
И что это получается, если не наземная операция? Или там опять для народа будут сказки из серии "мы, конечно, присунем - но только на полшишечки"?Цитата:
Сообщение от Heli
А что делать-то? Что твориться - бравые летчики с/х на самолетах без авиагоризонтов долетают ночью за 200 миль и одной бомбой с фитилем(с)не мое попадают врагам в форточку, теперь прогулочные пароходы угрожают крейсерам УРО и АПЛ НАТО.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Надо что-то делать, пока у НАТО не кончились мятежники.
А то глядишь, Каддафи завтра на Сицилии высадиться...
А еще использование химического, бактереологического и ядерного оружия тоже позволит снизить потери среди мирного населения.Цитата:
ВВС НАТО подвергли Триполи масштабной бомбардировке
ВВС НАТО в ночь на 24 мая нанесли новую серию ударов по столице Ливии Триполи. По данным Associated Press, этот рейд стал самым масштабным с момента начала международной операции 19 марта.
По последней информации, по объектам в Триполи было нанесено не менее двадцати авиаударов. Одной из целей, предположительно, вновь стала резиденция Муаммара Каддафи. Взрывы были слышны также возле здания гостиницы, где проживают иностранные журналисты.
Как сообщает Agence France-Presse, государственные СМИ Ливии заявили, что жертвами ночных налетов стали не менее трех человек, еще 150 жителей Триполи получили ранения. По словам представителей режима, целями ударов были здания, где размещены добровольцы, помогающие ливийской армии.
При этом представители НАТО уверяют, что авиаудары наносятся исключительно по военным объектам. С начала операции ливийская столица подвергается бомбардировкам практически каждую ночь.
23 мая стало известно о намерении Великобритании и Франции в ближайшее время направить в Ливию вертолеты огневой поддержки. С их помощью коалиция надеется повысить эффективность ударов по военной технике правительственных войск. По замыслу командования, использование вертолетов в городах также позволит снизить потери среди мирного населения.
А они оба из прибалтики?:eek:Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Ну, ежели они разные, то тогда я ошибся, звиняйте, был не прав.:ups:
Но как похоже....смысл постов, стиль, образ мыслей.... у персонажа, о котором я говорю, 9 мая 1945 года дед в плен попал;) и злобные краснормейцы корову увели (не помню, дали гроши или так) :D. Сам жаловался много лет назад.
Как в том анекдоте - откликается на кличку Счастливчик.. %)Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
http://i3.imageban.ru/out/2011/05/24...43217441e0.jpg
Вслед за Францией Великобритания отправит ударные вертолеты в Ливию. Об этом сообщил в понедельник министр обороны Франции Жерар Лонге по итогам совместной встречи министров иностранных дел обороны Евросоюза, которой завершилось заседание Совета ЕС.
«Британцы имеют возможности сходные с нашими, и тоже намерены их задействовать», - ответил министр на вопрос журналистов станет ли Франция единственной страной, направившей вертолеты в Ливию.
«Британцы в этом вопросе исходят из принципа, чем раньше, тем лучше», - добавил министр. Он косвенно подтвердил предположение журналистов, что английские вертолеты будут базироваться на вертолетоносце Oceаn Королевских военно-морских сил.
Ранее сегодня глава МИД Франции Аллен Жюппе заявил, что Франция направляет в Ливию ударные вертолеты для нанесения более точных ударов по силам Каддафи.
«Вертолеты позволят обеспечить более высокую точность ударов по наземным целям», - подчеркнул министр.
Он подчеркнул, что «речь не идет о транспортных вертолетах для высадки наземных сил».
По информации европейских СМИ, вертолетоносец «Тоннэр» с 12 вертолетами на борту 17 мая покинул Тулон. «Тоннэр» является многофункциональным боевым кораблем, который одновременно может использоваться, как корабль управления, вертолетоносец, десантный корабль. Он может нести до 16 ударных вертолетов, батальон морской пехоты, и до 60 бронемашин, передает ИТАР-ТАСС.
http://vz.ru/news/2011/5/23/493741.html
А кто/что дает право на применение силы против "суверенного государства" ?Цитата:
Сообщение от deMax
Может быть Особый Революционный Декрет подписанный лично Каддафи ?
Если не хочешь чтобы тебя бомбили , соблюдай 2 правила :
1) Не мешай никому нормально жить.
2) Имей силу чтобы себя защитить.
Каддафи нарушил оба правила.
А что есть такое "ООН" по-твоему ? К примеру когда ООН санкционировало применение силы против Северной Кореи - это как , "разбой" был ?Цитата:
кроме как разбоем действия ООН не назовешь.
И вообще то "разбой" - это вполне четкий уголовно-процессуальный термин , и к сабжу он не относится.
ПС : если непонятно - я не оправдываю и не поддерживаю собственно военную операцию против Каддафи.
Москва признала Переходный национальный совет ливийских повстанцев и согласилась с тем, что он выступает в качестве легитимного партнера по переговорам о будущем Ливии.
http://kp.ru/daily/25690/894459/Цитата:
...
Видимо, понимая, что без повстанцев встать на путь мирного урегулирования не получится, Сергей Лавров заявил, что «Москва признает Переходный национальный совет (ПНС) в качестве легитимного партнера по переговорам о будущем Ливии».
...
Читать, полагаю, стоит так:
Цитата:
Москва признала ... повстанцев лишь в качестве ... партнера по переговорам
а потерпеть было никак? иногда лучше жевать чем говорить...Цитата:
Сообщение от Borneo
Ника Colonel у меня нигде не было и нет. Сухой единственный русскоязычный форум, где я не тл°ко читаю но и пишу (правда, редко). Мой дед в 1945 отмечал Победу будучи офицером Эстонского стрелкового корпуса.Цитата:
Сообщение от МИХАЛЫЧ
Если "звиняйте" есть извинение, то извинение принято.
На Лаврова не похоже
Явно Медвед ускоряет темп
Наверное, почувствовал, что у заокеанских партнеров спадает эрек... энтузиазм
Да, я действительно ошибся. Еще раз извините.Цитата:
Сообщение от r2r
В ОПЕК ЛИВИЯ ПОБЕДИЛА СО СЧЁТОМ 7:4.
Вершинин Лев
25 мая 2011
Большинство стран ОПЕК решили не признавать повстанцев из Бенгази легитимными представителями ливийского народа в этой организации. Комментируя корреспонденту ИА REX эту информацию, поступившую из Вены, политолог Лев Вершинин заявил: «Это, конечно, хорошо и показательно. К сожалению, точного ответа на самый интересный вопрос, — кто как голосовал, — мы не узнаем: конфиденциальность своих внутренних голосований ОПЕК хранит строго. Но нам и не надо, мы умные. Ясно однако, что из 12 стран однозначно за Бенгази были Кувейт, Катар, Саудия, Эмираты и безропотный Ирак. Ясно, что Венесуэла и примкнувший к ней Эквадор — за полковника. Ливия, понятно почему, в процедуре не участвовала. А вопрос решается простым большинством. Вот и получается, что, во-первых, „нефтяные африканцы“ хорошо понимают, что творится и, как на них ни давили, — а давили, наверняка, по-страшному, — слабины не дали. Из чего следует, что насчёт продовольствия, денег и (за алжирской границей не уследишь) прочими разными разностями Триполи волноваться нечего. А во-вторых, что ещё интереснее, Иран, имевший при соотношении 5 на 5 „золотую акцию“, свою позицию обозначил не словом, но делом».
Напомним, по сообщению ИТАР-ТАСС на сессии ОПЕК, которая состоится 8 июня, со стороны Ливии будет участвовать представитель правительства Муамара Каддафи. Представитель режима Каддафи также участвует в проходящем 25 мая заседании исполнительного органа ОПЕК, сообщил источник в этой организации. Совещание исполнительного органа ОПЕК проходит в Вене, оно началось в понедельник 23 мая.
Предположительно на сессии ОПЕК в июне власти Триполи будет представлять глава Национальной нефтяной корпорации Ливии Шукри Ганем. Ранее сообщалось, что он перешёл на сторону оппозиции. Однако агентство Reuter со ссылкой на источники в западных нефтяных компаниях и в среде ливийской оппозиции сообщило, что эта информация не соответствует действительности. По данным источников агентства, Муамар Каддафи направил в Тунис главу Национальной нефтяной корпорации Шукри Ганема для переговоров с западными корпорациями по вопросу контрактов о добыче энергоносителей.
Ливийская оппозиция надеялась, что ОПЕК признаёт сформированный Переходный национальный совет законным правительством Ливии, и что её представители будут принимать участие в заседаниях руководящих органов организации. В состав ОПЕК входят Катар и Кувейт, которые официально признали ливийских повстанцев, а также Объединённые Арабские Эмираты, которые поддерживают западную военную кампанию против режима Муамара Каддафи. Однако, судя по всему, большинство стран ОПЕК решили не признавать повстанцев из Бенгази легитимными представителями ливийского народа.
http://www.iarex.ru/news/15763.html
"Из чего следует, что насчёт продовольствия, денег и (за алжирской границей не уследишь) прочими разными разностями Триполи волноваться нечего."
Вот это очень хорошо. Блокада с моря отменяется.
Здесь явно нарушен принцип минимальной достаточности. Первый пункт здесь никаким боком не стыкуется.Цитата:
Сообщение от SkyDron
Это да, сразу вспоминается другой чёткий термин: если кто-то убил одного человека, то он убийца, если миллион - то он завоеватель.Цитата:
И вообще то "разбой" - это вполне четкий уголовно-процессуальный термин , и к сабжу он не относится.
--- Добавлено ---
Хотя нет, если первый принип расширить и углубить:не располагайся на стратегически важной территории как Сербия, не владей полезными ископаемыми как Ливия, не покупай товары конкурентов, то да, бомбить не будут.Цитата:
Сообщение от mel
Цитата:
Сообщение от mel
Оффтопик:
Ага, то есть надо занять удобнуюпозициюпозу, расслабиться и получать удовольствие. Естественно не забывать довольно повизгивать, ну и потявкивать в ту сторону, в которую хозяйка скажет.
Напоминаю, что употребление слов грызуны, пиндосы и пр. нежелательно. Уже обсуждалось в разделе Авиафорум.
Озвучишь для начала данный "признак" ?Цитата:
Сообщение от mel
1) Прекрасно стыкуется. Ты как обычно не в курсе.Цитата:
Первый пункт здесь никаким боком не стыкуется.
2) Нарушение хотя бы одного из упомянутых условий - уже потенциальная угроза безопасности.
Это не четкий термин , а дешевая демагогия.Цитата:
Это да, сразу вспоминается другой чёткий термин: если кто-то убил одного человека, то он убийца, если миллион - то он завоеватель.
--- Добавлено ---
Ты продолжаешь демонстрировать махровое незнание новейшей истории.Цитата:
Хотя нет, если первый принип расширить и углубить:не располагайся на стратегически важной территории как Сербия, не владей полезными ископаемыми как Ливия, не покупай товары конкурентов, то да, бомбить не будут.
Ну а про черно-белое мировозрение даже не говорю.
И Югославия в 99м и Ливия в 2011м нарушили ОБА правила обеспечения безопасности.
И никакие "стратегические территории" и "полезные ископаемые" тут непричем никоим боком.
Оффтопик:
Достаточный признак у тебя вторым пунктом шёл :)
А первый не стыкуется. То что для тебя нормальное жицця, для соседа может по-другому представлятся. Или мешать его норме. Здесь вместо нормали параллелность бы прошла, например, по линии Луна - Марс.
Т.о. твой чёткий подход предполагает в каждом военном потенциального - формального душегуба?
"Ты продолжаешь демонстрировать махровое незнание новейшей истории."
Ахахаха! Вот это да, по Фрейду в точку. Мда, "новейшей истории", полный свежак который из Пентавгона тока что подвезли. Ну и типичный вызов здравомыслию;
"И Югославия в 99м и Ливия в 2011м нарушили ОБА правила обеспечения безопасности."
youtube.com/watch?v=q6AqWDbqp44
Ливию будут атаковать бомбами повышенной мощности
Великобритания намерена применять более мощные бомбы Enhanced Paveway III для нанесении авиаударов по Ливии. Как передает агентство Reuters, об этом в своем заявлении сообщил британский министр обороны Лайам Фокс. Новый арсенал должен пробивать защиту бункеров, в которых укрывается командование ливийской армии и сам лидер Джамахирии Муаммар Каддафи.
http://top.rbc.ru/special/libya/30/05/2011/597457.shtml
Со старыми бомбами демократия вяло пошла.
Кадаффи всё больше напоминает командира Брестской крепости.
--- Добавлено ---
Саркози обвинили в преступлениях против человечности
Сегодня известные и влиятельные французские правозащитники Адвокат Жак Верже и бывший министр иновтранных дел Фоанции Ролан Дюма сообщили о своем намерении подать судебный иск против Николя Саркози обвиняя его в преступлениях против человечности.
Об этом они заявили в столице Ливии Триполи и эта новость. Ливийским МИД поддержит этот иск представляя при этом интересы убитых войсками НАТО мирных жителей Ливии.
Данный иск имеет важное значение, поскольку именно войска НАТО подстегиваемые Николя Саркози, задолжавшим Ливии много денег стали виновниками огромного количества смертей среди всех участников конфликта. Авиация НАТО бомбила без разбору всех подряд и это подтверждается даже тем, что они убивали даже своих союзников – повстанцев.
Иски будут отправлены во французские суды от имени 30 семей погибших и это дело может послужить неким переломом или, хотя бы, дать передышку самому Каддафи от Западной агрессии.
Напомню, что данные иски подкреплены общим недовольством войной среди жителей Франции могут иметь довольно сильный эффект.
Жак Верже говорит о том, что ситуация в Ливии просто недопустимая и они просто не могут прикрывать мошенников и убийц, которые находятся у французской власти. (с)
http://www.rian.ru/arab_war/20110530/381662693.html
Беспричинный у тебя смех. Я вот ничего смешного тут не вижу.Цитата:
Сообщение от VolkVoland
Это не вызов здравомыслию , а призыв к нему. Адресованный тем кто таки умеет думать.Цитата:
Ну и типичный вызов здравомыслию;
"И Югославия в 99м и Ливия в 2011м нарушили ОБА правила обеспечения безопасности."
Оффтопик:
Стало быть ни Бгославское руководство ни Ливийское не умеют
По вашиму мы следующие?Цитата:
Сообщение от SkyDron
Оффтопик:
А действительно
1. Геев разогнали
2. Реформу прошляпили
Следующие в чем / среди кого ?Цитата:
Сообщение от Flanker_13
В очереди на демократизацию, вестимо.
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Оффтопик:
Это о чем?
Ага, ну да, страна, которая имеет ядерное оружие, и кучу ракет нужной дальности, имеющая куда больший парк хоть и устаревших, но самолетов получше чем у Ливии, + производящая нехилые зенитные комплексы- следующая в очереди на демократизацию. Только вот не надо про- самолеты не летают, ракеты - ржавая рухлядь и т.д.Цитата:
Сообщение от Flanker_13