Сколько раз говорилось гусям общипанным - не нравится не играй. И нечего тут гадить бесцельно.Цитата:
Сообщение от ZeeOn
Вид для печати
Сколько раз говорилось гусям общипанным - не нравится не играй. И нечего тут гадить бесцельно.Цитата:
Сообщение от ZeeOn
"требуется уровень 1" ,где его взять? или купить? и вообще ,где все летают? на полигоне или ...?? Вот жму на полигон просит уровень ....Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Вы только зашли в игру , у вас уровень пока нулевой , надо слетать несколько боёв в АБ/ИБ/РБ , чтобы уровень игрока поднялся хотя бы выше 1 , тогда вас пустит и в миссии , и в полигон.
А летают в основном - наведите мышку на кнопку "В бой" - там будет выбор режимов боёв.
И получите ответ от модератора: "закрыто, нечего некропостить" или "тема повтор, закрыто". А ещё лучше, как уже писал выше: "тема не соответствует неким, кем то выдуманным правилам", при том что сами правила -рекомендованы, а не являются постулатом. Честное слово после этого всякое желание выкладывать любые баги пропадает напрочь. Решил взять на пару месяцев тайм-аут, посмотрим за состоянием "взлёта".Цитата:
Сообщение от Theo
ну вот есть уровень ....а самолеты зарабатываются новые или покупать надо? или оба пути?Цитата:
Сообщение от Dimon12ru
За каждый бой даётся опыт и деньги (львы) внутриигровой валюты. Опыт заполняет полоску до перехода на следующий ранг нации. Ранг нации и собственный ранг пилота открывает возможность покупки самолёта. Деньги - позволяют этот самолёт купить. Самолёты покупаются последовательно.
Есть ещё ньюансы, но на данный момент вкратце всё. Чем успешнее бои, тем больше опыта и денег. Тем быстрее растёт ранг нации и уровень пилота. Тем больше возможностей купить самолёт.
уже что то купил)
Спарр, не надо искать в моих постах тайный смысл. Моя позиция вполне однозначна - не надо постоянно устраивать помойку в теме. Я ни в коей мере не призываю к какой либо положительной/отрицательной характеристике WT как авиационно направленной игры (я специально упростил термин, что бы опять не началось "бугага", "гыгыгы", красные карточки и баны). Я просто стараюсь людей призывать к здравой и конструктивной дискуссии, а не кидаться фразами без каких либо подтверждений как в техническом плане, так и историческом.Цитата:
Сообщение от Sparr
Не надо забывать, что Ил-2 изначально представлен как "это военно-исторический авиасимулятор" (на коробке написано). WT же является: "военная MMO игра следующего поколения, посвященная боевой авиации, бронетехнике и флоту времен Второй мировой войны." По этому и подход в обсуждении должен быть соответствующий.
С этим надо обращаться к разработчикам. В этой теме если я не ошибаюсь таковых уже месяца 4 как нет. В чем тогда смысл писать? Что бы просто писать? Тогда - смело на форум Гайдзинов, только не надо ЗДЕСЬ обсуждать, что и как на их форуме.Цитата:
Сообщение от Sparr
А про павлинов... Мне просто довелось однажды наблюдать в одной из южных стран подобно описываемую реакцию группы павлинов на приветственный (судя по всему) вопль одного из их семейства, которого только-только запустили в вальер.
Очень похоже на ситуацию в теме. Честно :)
Проблема в том, что эмоции особо то и не хотят сдерживать. Не, можно конечно поступить более кардинально - закрыть тему нахрен и не вспоминать (кто захочет потроллить убегут в другие разделы), но будет ли это правильно - вопрос :)Цитата:
Сообщение от =SilveR=
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".....Цитата:
Сообщение от =SilveR=
Насчет отсутствия изменений в игре - это скорей всего стереотип предубеждений. Достаточно заглянуть в этот раздел:
http://forum.warthunder.ru/index.php...abotakh-tolko/
и почитать о том, какие конкретно изменения внесены в игру за год бетта-теста.
Разработчики выкатывают патчи практически каждую неделю. Из того, что трудно не заметить, - реализована вынужденная посадка и раздельное управление двигателями для многомоторных самолетов, добавлены пилотажные дымы, , варианты боеукладки, рикошеты от земной и водной поверхности и многое другое.
Кстати, рикошетов в War Thunder при углах пикирования более 20° не наблюдается (как и должно быть) а в некоторых других хардкорных авиасимуляторах рикошеты от воды случаются и при 30° и при 40°, что вобщем-то совершенно неверно.
И давайте просто непредвзято посмотрим на темпы разработки:
1 апреля 2011 года - объявлено о новом проекте, уже через полгода - начался альфа-тест. Через год - бетта-тест. Через полтора - начало открытого бетта-теста. На стадию открытого бетта-теста продукт уже вышел настолько играбельным и стабильным, что 90% игроков напрочь забыли что это только бетта-тест, в котором еще очень много работы.
Сравните с любыми другими авиасимуляторами.
Медленно настриваются ЛТХ??? Возможно..... Только настроить ЛТХ 300 самолетов за два года - это далеко не тоже самое, что настроить один самолет за теже два года или 20 самолетов за 7 лет, поэтому неточности есть.
Улитки на то и улитки чтобы, работать медленно. Главное не останавливаться и постоянно совершенствовать свой продукт.
Достаточно обратить внимание на то, сколько раз менялся интерфейс игры за тот год, что идёт бетта-тест. Примерно также идут работы во всех остальных направлениях и по ФМ, и по ДМ и по гейм-плэю.
P.S.
И, кстати, уважаемый стабилизатор, вот здесь:
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1988927
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1989033
наглядно видно, почему постов, которые вы скромно называете "негативными" в этой ветке несравнимо больше:
Цитата:
Сообщение от ZeeOn
Два совершенно одинаковых сообщения от пользователей по эмоциональной окраске и степени неуважения друг к другу.Цитата:
Сообщение от inteceptor
Но человек, ответивший на оскорбление в том же самом ключе, получает красную карточку, а зачинщик - ничего.
Может отсюда растут ноги того, что ветка про War Thunder превратилась в то, во что превратилась?
Я написал около 5 репортов, в трёх поучаствовал. Исправили только 1 - бомбовую загрузку И-15. $)Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Ну я написал около 5 репортов, в трёх поучаствовал. Исправили только 1 - бомбовую загрузку И-15. Спасибо!Цитата:
Сообщение от Theo
Но, про 2х стрелков - забили, кто-то из разрабов мне с пеной у рта рассказывал, что у Пе-3 2!!! турельных пулемёта, соответственно 2 стрелка (типа пилота нужно прокачать как стрелка) ведь экипаж Пе-3 не 3 человека, а 2!.
Баг-репорт про бронестекло на кобре превратился в помойку. Пришёл левый чувак и начал типа писать - а докажи, что на кобрах были бронестёкла спереди. Результат - кобры так и летают без бронестёкол.
Не буду говорить кому, но отослал схемы камуфлирования Ил-2, Як-1, Як-7, Як-9Т. И где изменения? Так же и летают одноместные илы в трёхцветном камо.
Не ушаты, а именно выпячивание недостатков и упор на том, что неправильно сделано в Иле, настойчивость сообщества помогла илу стать таким, какой он есть.Цитата:
Сообщение от Theo
С уважением, Sparr
пы сы. Кстати, как там насчёт трека, который я прислал? Что-нибудь оттуда удалось вытащить?
Евгений, тяжело наверное настраивать самолёты, руководствуясь только формулами? Ведь Вы так и не сказали, есть ли у вас данные по испытаниям тех или иных самолётов, которые служат вам отправной точкой.Цитата:
Сообщение от Евгений055
зачинщиком этой перепалки про стадо павлинов был таки Гриз, поклонник ВТ. Так что не надо наездов на Сильвера.Цитата:
Сообщение от Евгений055
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1988912
Вчера был неприятно удивлен, когда подстроившись на 6 на 200 метрах к емилю на спите1 стреляя точно в самолет не увидел ни одного попадания.(было чертовски сложно и печальный результат)
Зато потом у земли обработал лавку фрицев. Был горд, но в тоже время опечален убийством нуба. В следущем бою вернулся живым на том же спите1 после тотального превосходства густавов и фридрихов, раз 10 уходил из под бум-зума.
Битвы англия-германия, шесть проигрышей. спитов9 и 14 в комманде практически не было, все бофайтеры как правило сливаються, спиты 1, 2, 5 ничего не могут сделать правильной тактиме мессеров и фокефульфов. Хочу баланс по годам.
Итого вчера за 11 вылетов англия 6 проигрышей, америка 1\1, япония 1\1 ссср 1 поигрышь, но самый результативный из всех вообще вылетов. Ил-2м красавец, петрович привез кил. наземка не подъвела. ПВО звери.
наверное это не самое главное в "Симуляторе", не?Цитата:
Сообщение от Евгений055
А сами разработчики говорили, что игра в разработке уже четыре года. А 90% игроков забыли о бете не только и не столько потому, что ВТ оказалась вполне играбельной, но и потому, что этот тест имеет все признаки релиза кроме одного: официального объявления. ;)Цитата:
Сообщение от Евгений055
Все хотят :)Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Когда в РБ была Сицилия, моя статистика была в районе 8 побед на 3 поражения. За немцев. Из трёх поражений в одном бою у нас в команде было два истребителя (не считая ботов), против шестерых истребителей англичан. И первый из наших истребителей слился на штурмовке... В другом бою супротив нас было звено NM с Wolf_13 во главе. Метеор, Спит 16, Темпест. На троих они к концу боя набрали 7, ЕМНИП, килов. :) Мой Фридрих стал их последней жертвой.
А сейчас интересная ситуация на Мидуэе. Когда набираются не полные команды (10х10) - в подавляющем большинстве случаев побеждают американцы. А когда команды полные - японцы.
Наверное....Цитата:
Сообщение от Sparr
Но может иногда следует дочитывать абзацы до конца и при цитировании не обрезать смысловые фразы?
Тогда возможно и ответы на Ваши вопросы станут появляться.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Это уже не принципиально. Принципиально то, что в одном сообщении - две одинаково неуважительных фразы:Цитата:
Сообщение от Sparr
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1989033
За одно сообщение человек получает красную карточку и бан, за другое сообщение - ничего. Что просто не может восприниматься иначе, как поощрение "неконструтивной критики" или просто троллинга, направленного против проекта "War Thunder".
Согласен. Но могу сказать симметрично, что чаще всего поклонники/разрабы/пони отвечают на аргументы "сам ты лох и ничего не понимаешь". Так что, если быть справедливым - виноваты обе стороны. Но поклонники/разрабы/пони более эмоциональны и ангажированны в этом плане - ведь они защищают своё любимое детище ;)Цитата:
Сообщение от Гриз
Ну, на заборе тоже много чего написано ;) Согласно определения из этого топика, особенно учитывая возможность одновременной игры до 64 человек, Ил-2 - это ММО.Цитата:
Сообщение от Гриз
Ну давайте тогда попросим, чтобы поклонники/разрабы/пони, не начинали в этом топике говорить, что ФМ/ДМ/ в ММО лучше, чем в DCS/RoF/БзБ? Тогда и отношение будет другим ;)Цитата:
Сообщение от Гриз
бессмысленно.Цитата:
Сообщение от Гриз
Если бы в баг-репорте мог писать только создатель топика и кто-нибудь из разрабов - это было бы нормально. В настоящий момент правятся баги, которые видны невооруженным глазом ЦА... и интерфейс. А такие баги, как неправильные скорости по высотам, неправильные 3Д модели - они ЦА не интересны, потому не требуют исправления сразу. Их можно отложить на "потом". В результате эти баги забываются и больше писать про них уже не хочется.
Я до конца дочитываю, Евгений. Только вот по приоритетности, в том числе судя по вашему написанию, у Улиток, сначала интерфейс, а затем всё остальное ;) (у Вас прям оговорочка по Фрейду (с) получилась ;))Цитата:
Сообщение от Евгений055
Скрытый текст:
Назовите официальный сервер Ил-2 от разработчика, где ведется статистика игрока. Это сингл с мультиплеерной частью.Цитата:
Сообщение от Sparr
- - - Добавлено - - -
Возвращаясь к фразе ГризаЦитата:
Сообщение от Sparr
Цитата:
Спарр, не надо искать в моих постах тайный смысл. Моя позиция вполне однозначна - не надо постоянно устраивать помойку в теме.
Слегка перефразирую то, что уже говорил выше в этой теме: "Улитки виноваты тем, что тролям хочется покушать".Цитата:
Сообщение от Sparr
в первую очередь напирали на массовое сетевое рубилово. При чём тут оф статистика? Мне так на неё вообще, с высокой башни. Однако в ММО, под названием ВТ, невозможно рубится более чем 32 человека, нет возможности рубиться 8 часов кряду, поскольку игра сессионная. А в сингл с мультиплеерной частью, это всё было возможно ;)Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Так что Ил-2, реальное ММО, просто без статистики :P
а остальной ваш пост даже комментировать не буду, чтоб помойку не устраивать ;)
Как и пост Евгения. Обзывайтесь на здоровье Евгений, от это ФМ и ДМ всё равно не поправится ;) А мне пофиг :P
Согласно http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%...D-%E8%E3%F0%E0Цитата:
Сообщение от Sparr
Вы не правы ;). Закончим на этом.
Разве цитированние классиков русской поэзии - это обзывание?Цитата:
Сообщение от Sparr
Чтобы ФМ поправилась, нужно хотя бы попытаться объяснить, что не так в текущей ФМ. Раздел замечаний именно по ФМ, (а не по ЛТХ) как был пуст со времен старта бетта-теста, так и остался. Конкретных предложений от игроков, что нужно улучшить в этой "аркадной" ФМ, чтобы стало не хуже чем в Иле я пока здесь и не встретил (хотя может просто не разглядел в тоннах флуда". Если таковые есть, буду рад их услышать.
Вся критика по флайт модели в этой ветке обсуждений сводится к одной фразе: "Сделайте, в конце-концов ФМ, чтобы она была не хуже, чем в Иле". Любые попытки разузнать, а что собственно нужно улучшить конкретно? Сразу воспринимаются, как нежелание разработчиков улучшать ФМ. А это далеко не так. В плане разработки много интересных новшеств и улучшений. Когда они появятся в игре, тогда можно будет о них разговаривать и обсуждать.
Лично мне нравится расколбас планера под облаками, а то что творится внутри фронта очень похоже что так и должно происходить в реале. Летал на ЯК-40 в грозовом фронте. Конечно самолет поболее будет ))
Вы стали классиком русской литературы? :bravo:Цитата:
Сообщение от Евгений055
Евгений, насколько я знаю, чтобы что-то тестировать, нужно иметь отправную точку. Методику тестирования вы отлично описали, но к чему стремиться - нет. Вы это объясняете, тем, что вам не нужен заранее известный результат. Но при таком способе неизвестно, от чего отталкиваться. Ну получил я на Ме-109Е-3 вираж в 24 секунды. Откуда я знаю, писать мне баг-репорт или оно так и должно быть? Если у меня нет понятия, какая скорость для Ла-5 ФН нормальная на высоте 6 000 метров, что я вам смогу написать? Были бы эти данные выложены по кадждому самолёту, которые вы настраиваете, было бы к чему стремиться, согласно вашей методике, а пока - сделай то, не знаю что, получи то, не знаю куда :)Цитата:
Сообщение от Евгений055
Евгений, часто ваши высказывания идут в стиле - "у нас есть ТАКИЕ торпеды, но мы вам о них не расскажем". Вам респект и уважуха (с) за рисование графиков по виражам Як-3 и Ме-109, но материалов не из инета у вас нет. А те, что есть Вы отбросили, сказав, что надо было мессер гонять не на номинале, а на максимуме. А почему он летал на номинале при испытаниях? У вас есть ответ? Судя по всему - это неудобные для вас вопросы. И на них вы не ответите.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Но это ваш выбор.
Да, я Вам вполне верю, когда Вы говорите, что там много параметров обсчитывается и в ФМ и в ДМ. Но как это настроено и будет ли это всё настроено - для меня это большой вопрос.
Классик русской литераутры - Иван Андреевич Крылов...Цитата:
Сообщение от Sparr
Выше мной приведена цитата из басни "Волк и ягнёнок":
http://www.rvb.ru/18vek/krylov/01tex...fables/049.htm
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
В контексте темы данной ветки, эта цитата классика русской поэзии имеет переносное значение: "Улитки виноваты тем, что тролям хочется покушать".
и она может "задеть за живое" или оскорбить только тролей и хейтеров. Если человек не является тролем или хейтером, то ему и обижаться не на что.
Вас эта фраза задела, о чем говорит Ваш переход на личности: "Вы стали классиком русской литературы? :bravo:" - что является классическим приемом троллинга. Но "Сухой" - вполне свободная площадка, где каждый вправе высказывать свое мнение, которое Вы и высказали. Площадка свободная, поэтому "другие участники дискуссии" могут после Ваших высказанных "свободных мнений" оставлять заданные Вами вопросы без ответов.
ну так амерских ботов на буффало хрен догонишь, часто народ просто выходит, когда только они остаются.Цитата:
Сообщение от Griphus
Уличтки виноваты в том, что наобещали золотые горы, а самиЦитата:
Сообщение от Евгений055
Ну и ещё вырастили целую плеяду фанбоев, которые рвут тельняшки на груди и рассказывают, каких невероятных технологических вершин достиг ВТ. Но люди приходят играть не в технологии, а в игру. А с геймплеем есть проблемы. И показателем этого является не обилие троллей на форумах и ЖЖ, а объективные цифры онлайна. В понедельник 25-го марта в 23:06 он составлял 33000 человек. В понедельник 14-го апреля в 23:07 он составил 28000 человек.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Какие чувства должен испытывать игрок, которому пообещали золотые горы, взяли с него денег, а выдали... Зеро, который в ролле проигрывает ЛаГГу, и бои, которые за 5 минут заканчивает Б-17, бомбящий с пикирования? Он должен с пониманием и состраданием смотреть на фразу "Это же бета-тест! В релизе всё будет!"?
БзС теперь ММО? :D Там обещают механизм сбора общей статистики по серверам.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Вам не кажется, что писать о неполадках в ФМ, да ещё и с конкретикой, должны люди, обладающие специальными знаниями в области аэродинамики? Я, как и 99.9% других игроков ВТ, не знаю, как в формулах ФМ выразить процесс косого обдува киля. А именно это Вы и просите. Обвинять игроков, подавляющее большинство которых даже джойстика не имеет, в том,Цитата:
Сообщение от Евгений055
что они не могут оформить багрепорт по ФМ с математическим обоснованием... Это либо глупость, либо сверх оптимизм и безграничная вера в знания простых людей.
Продолжайте скатываться с неудобных вопросов, Евгений. Мне пофиг :)Цитата:
Сообщение от Евгений055
А в РоФ и сейчас статистика с серверов собирается, и с карьеры... Наверное тоже ММО :)Цитата:
Сообщение от Griphus
Ну зачем же сразу с математическим обоснованием...Цитата:
Сообщение от Griphus
Можно просто сказать, что существует такой-то и такой-то аэродинамический эффект. Должен проявляться так-то и так-то. Можно для примера привести авиасимулятор, где он моделируется и то, как можно этот эффект обнаружить. А потом добавить, что в War Thunder этот аэродинамический эффект не обнаружен.
И я нигде не просил, чтобы игроки в формулах выражали какой-то процесс. Просто игроки вообще не просят, чтобы какой-то аэродинамический эффект появился.
Забавно получается, Вы приписываете мне действия, которых я не делал и называете всё это глупостью.
Помогите люди ,захожу полетать в бой ,все нормально летаю ,но на весь экран какие транспаранты, точечки ,все это очень большое и яркое (маркеры) , как это уменьшить или убрать или сделать тусклее ,или вместо ников сделать точечки на противниках и убрать со своих?
Ваши вопросы, Спарр, не являются неудобными. Они риторические, потому что Вам не нужен ответ на них. Или, точнее, какой бы ответ я не дал на Ваши вопросы, Вас он не удовлетворит.Цитата:
Сообщение от Sparr
Вы, ведь, я думаю и сами отлично знаете, что, к примеру, данных по испытаниям американских истребителей (да и не только американских, а примерно для 90% всех самолетов, представленных в игре) по установившемуся виражу днём с огнём не отыскать, просто потому что испытаний таких не проводилось. Если у вас есть данные по времени выполнения тройного виража на СБ, Мустанге, Р-38 или Су-2 с полной взлётной массой и с остатком топлива на 30 минут полета и на разных режимах работы двигателя, то буду очень рад на них посмотреть. Но тем не менее зная всё это, вы меня спрашиваете "а какие ваши доказательства?".
- - - Добавлено - - -
Лучше просто зайти в режим РБ - реалистичных боев.Цитата:
Сообщение от =M=PiloT
Кстати. Тем, кто пробует летать в РБ сейчас - для сохранения нервных клеток - не надо. Подождите, пока этот ущербный мидуэй не сменят на что-нибудь иное. Даже и не в самой карте дело, хотя она явно заточена под тупейшую аэрокваку, а невидимые снаряды с эсминцев убивают за пару квадратов. Просто США против Японии сейчас - это полный бред.
Ки-61 догоняет кингкобру и лайтнинг в пикировании. Ки-61 имеет флаттер на 800 - 63 - уже на 750. П-40, вайлдкэты и хеллкэты - не имеют никакой возможности уйти по прямой, по виражу - тоже. Из американцев хоть что-то противопоставить могут корсары и мустанги. И сейбры, да.
В то же самое время, у японцев полностью убиты все зеро. Причем не только в ролле дело... Я вчера был в шоке, когда меня на зерошке перекрутил вайлдкэт. В статическом вираже с ручкой до пупа...
Нет, я ничего не говорю, воевать можно, на энергии, аккуратно... Но это попахивает чистейшим мазохизмом. Особенно если учесть, что энергии в этой игре практически нет из-за завышенной скороподъемности и стабильности на низких скоростях - все дотягивают и стреляют вслед. А за имбу как-то не хочется играть.
Цитата:
Сообщение от Евгений055
Это более, чем принципиально. На этом форуме.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Внимательно перечитайте "откуда растут ноги" у первого сообщения и у второго.
Ваши попытки, Евгений, обвинить меня в предзвзятом отношении к кому-либо в этом разделе более чем надуманны. А обвинение в троллинге (я так понимаю, с Вашей точки зрения, крайне утонченное и изысканное) так вообще вызывает улыбку. Я много раз говорил и скажу ещё раз, Вам, лично: мне всё равно ЧТО люди пишут в том или ином разделе. Мне важно КАК.
Не надо повторяться, Евгений. Попробуйте всё же поискать причину превалирования негативных отзывов в чём-то другом, нежели в злобном администраторе портала...
P.S. Это последнее выданное Вам предупреждение за обсуждение действий Администрации форума.
А аэродинамические эффекты являются общедоступным знанием и преподаются в школе. Ага.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Воздушные ямы, турбуленция, спутный след. Сколько игроков знают что это такое, и могут определить их наличие в игре? Не говоря уже о том, чтобы багрепортить о их не правильной реализации.
Настройкой ФМ должны заниматься специально подготовленные профессионалы ака Петрович. А не игроки. И ожидание предложений развития флайт модели всей игры от игроков и есть глупость. Это же ядро. Святая святых. Туда нельзя пускать не профессионалов.
Эээээ... Я на Вайлдкете вообще без проблем перекручиваю Ки-61, и прочие Хаябусы. Вчера на косых петлях одолел Зеро. Вот это было не просто. А так вполне себе играбельно. У меня наоборот складывается впечатление, что именно японцы имеют мало шансов на победу на этой карте. Наверное это и есть баланс :)Цитата:
Сообщение от fedduk
Вопрос конкретный: Почему это неверно, да ещё и совершенно? Очень интересно узнать чем Вы руководствуетесь делая такое утверждение.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Вопрос риторический (можете не отвечать): почему Вы позволяете себе утверждать, что в других проектах что-то совершенно не верно (это касается не только рикошетов), при этом не утруждаете себя предоставить данные о том, что там не верно и почему, и при этом требуете этого от тех, кто критикует Вар Тандер?
Надеюсь мои вопросы не оскорбили Ваших чувств.
Должен Вас разочаровать Евгений. Мне нужен ответ на них. Меня удовлетворит Ваш нормальный ответ. Кстати, спасибо за него.Цитата:
Сообщение от Евгений055
в НИИ ВВС проходили испытания Р-39, Р-40, Р-47, Р-63, А-20, В-25, Hurricane, Spitfire и пр. Не говоря уже о немецкой технике. Если нет отчётов в открытом виде, у вас же много денег, обратитесь напрямую в архивы. Проще развести руками? Евгений, спасибо, что честно признались, что у вас этих данных нет. Просто понятно становится, что вам просто не к чему привязать полученные из формул данные, кроме как сказать, что у нас всё точно.Цитата:
Сообщение от Евгений055
Евгений, ещё раз повторю. Вы являетесь членом команды, которая за это деньги получает. Я то имею только то, что нарыл из открытых источников ;) Может обратиться в архивы с запросом и отдать им некоторую часть честно заработанных денег?Цитата:
Сообщение от Евгений055
ОК, пишу. терминами особо злоупотреблять не будуЦитата:
Сообщение от Евгений055
Итак. Посадочные щитки (назовем их ещё и закрылки, отличая от предкрылков) на самолете предназначены для увеличения угла атаки крыла (прирост подъемной силы) при пилотировании на малых скоростях, побочный эффект увеличение сопротивления крыла (торможение или гашение скорости). Диапазон отклонения как правило до 30 градусов.
в WT реализовано 3 режима выпуска (положение): боевое - взлетное - посадочное.
тест. режим сим. 109Е. набор 1500м. 250 км/ч. ставим тангаж +10. газ на 0, шаг на 12.00. гасим скорость. небольшой набор высоты, потом планирование на скорости 160 км/ч самолет начинает опускать нос (109 так и должен, в штопор падает не охотно ) парашютирует, и переваливается с крыла на крыло. имеем минимальную скорость без выпуска закрылок.
набор 1500м. 250 км/ч. ставим тангаж +10. газ на 0, шаг на 12.00. закрылки в боевое. гасим скорость. небольшой набор высоты, потом планирование на скорости 140 км самолет начинает опускать нос (109 так и должен, в штопор падает не охотно) парашютирует, и переваливается с крыла на крыло. имеем минимальную скорость при данном положении закрылок.
набор 1500м. 250 км/ч. ставим тангаж +10. газ на 0, шаг на 12.00. закрылки в взлетное. гасим скорость. небольшой набор высоты, потом планирование на скорости 140 км/ч самолет начинает опускать нос (109 так и должен, в штопор падает не охотно ) парашютирует, и переваливается с крыла на крыло. имеем минимальную скорость при данном положении закрылок.
набор 1500м. 250 км/ч. ставим тангаж +10. газ на 0, шаг на 12.00. закрылки в посадочное. гасим скорость. небольшой набор высоты, потом планирование на скорости 140 км/ч самолет начинает опускать нос (109 так и должен, в штопор падает не охотно ) парашютирует, и переваливается с крыла на крыло. имеем минимальную скорость при данном положении закрылок.
Вывод : эффект есть, значение его постоянно, и проявляется только для выпуска на какой то определённый угол, фактически постоянный на всех 3-х положениях.
Вывод: где увеличение угла атаки крыла при выпуске закрылок, реализована только физика или динамика (вот это я всегда путаю) 1 положения закрылок, остальные - визуальная имитация.
Смотрим отрицательный эффект, т.е. гашение скорости : по времени (темпу) гашения скорости на 1500м не засекал по времени т.к. точность измерения меньше чем статистическая ошибка.
смотрел его на посадке. 2 варианта: выпуск закрылок на посадочный режим (30град) создаёт на малых скоростях резкое торможение и уменьшение вертикальной скорости.
1. Итак : торец полосы. тангаж и угол планирования. высота 10м. скарость 200 км/ч шаг 12.00. газ 0. РУС не трогаем. выпускаем закрылки. угол тангажа не меняется, . гашения скорости не видно, угол планирования переходит в угол набора высоты примерно 10 град, "свистим" над полосой.. с набором до высоты до 50м и плавным гашением скорости до 140 км./ч (могу предположить, что именно набор высоты приводит к гашению скорости , может скрипт я не силен в программировании), на которой и начинаем снижаться пролетев 2/3 полосы (вообще то снижение начинается после скорости 180-170 км./), приземление в конце полосы, скорость 140 км/ч кувырок в ближ. канаву или удар по дереву.
Вывод : увеличение угла атаки дает прирост к подъемной силе, эффекта торможения нет.
2. особенности: угол планирования (величину вертикальной скорости) можно изменять увеличением мощности двигателя т.н. "подтягивание двигателем", главное при этом не менять угол тангажа самолета (иначе капут), можно менять только угол планирования.
заходим на посадку 300 м, удаление 3-4 км от торца полосы, скорость 220, шаг 12.00. Строим заход с недолётом, ибо с заход перелетом в WT исправить заход можно только "уходом на 2-й круг" (или отворотами до 60 град на посадочном курсе. но мы же с Вами так не летаем)
скорость 200, газ 0. выпуск щитков. скорость не уменьшается но набор высоты есть, но он не достаточен, для исправления угла планирования, увеличиваем газ на 30 %, глиссаду "приподняли" но скорость выросла до 220-230 км/ч, вместо того, что бы установиться на 180 км/ч. сброс газа в 0, идем на глиссаде высота 80-50м , но скорость 230 км/ч (многовато будет) или РУС на себя (гасим скорость с набором высоты будучи уже над точкой приземления, то- се, 2/3 полосы пролетели, касание полосы на 140 км/ч с вертикальной 5-6 м/с, 2-3 козла и т.д.), или уход на 2 круг.. (можно и кренчик до 60 завалить, враз скорость упадёт. при достаточном навыке и на полосу по ширине попасть можно. испытатель, блин.. )
Вывод: выпуск посадочных щитков не гасит скорость, только даёт уменьшение посадочной скорости со 160 до 140 км/ч.
Где это работает: Як-50 и Як-52, и далее по списку..
Воспоминания летчиков. "" ....На память пришла недавняя катастрофа на подмосковном аэродроме. Ситуация была аналогичной. Разница только в том, что погибший летчик просто ошибся в расчете — не долетел до полосы. Заметив эту ошибку, он хотел подтянуть машину, начал увеличивать обороты двигателя, но времени не хватило. Машина приземлилась метров за пять до земляной насыпи и, встретившись с ней, перевернулась..."
Ворожейкин А.В. Небо истребителя: Повесть о военных летчиках.— М.: Воениздат, 1991.
т.е. на закрылках летчик не смог быстро увеличить скорость и уменьшить вертикальную скорость. убирать закрылки было нельзя из-за просадки самолета при их уборке. Конечно и плохая приемистость двигателя свою роль сыграла. )
Игры про самолёты: например Ил2 ЗС, БэБ - посадка с сплита. выход на торец полосы полосы на правильной высоте, ставим посадочную скорость - она же минимальная скорости полета , выпуск шасси (особо прикольно на И-16 %)) , газ в 0, переворот, выпуск щитков опаньки... касаемся полосы снова на посадочной скорости.
в WT этот финт тоже можно повторить, но касание полосы на скорости +50 -150 км/ч(зависит от типа самолета и высоты ввода)... иначе никак..
З.Ы. и в догонку, шасси в WT отрываются, но почему то не тормозят при выпуске (момент выпуска автоматизации крыла и особо шасси легко почувствовать даже в кресле обычного пассажирского самолета ири заходе на посадку, ну если конечно не пьян в стельку и понимаешь почему воздух то свистит, то глухо ворчит, почему движки то ревут то замолкают и почему самолет вроде как об "стенку ударяется", т.е. инерция тела в кресле вперёд в момент выпуска шасси очень чувствительность. )
Присоединяюсь к вопросу. Чисто для самообразования. Просто всегда считал, что рикошет невозможен только при углах встречи пули (снаряда) с препятствием близким к прямому. Поэтому не совсем понимаю, что совершенно неправильного в рикошете при углах встречи 50-60 градусов (соотв., углам пикирования ~30-40).Цитата:
Сообщение от eekz
Вот, кстати, по поводу воды: http://www.cneat.ru/bullet.htm. А заодно и мат. модель http://www.cneat.ru/ricohet.html
Простите великодушно за использование открытых источников.
Я конечно не специалист, но при входе пули в воду, там создается воздушный мешок направленный вниз, в котором пуля, как бы приклеиваясь к воде уходит вверх, вылетая из воды, соответственно чем больше градус, тем более пологий выход пули, чем длиннее пуля, тем меньше угол выхода пули из воды. Доступно описал?Цитата:
Сообщение от eekz
Спасибо =SilveR=у за ссыль.
Тогда Ваш ответ ещё менее интересен, учитывая, что спрашивал я у Евгения, как у специалиста.Цитата:
Сообщение от Alex_SW
в свое время отправлял кучу этих "репортов" ... и только у одного или двух заметил режим "скачивания" , остальные как лежали так и лежат и ни чего по ним не делается! абсолютно!Цитата:
Сообщение от Theo
поэтому я забил на эту отправку ибо без толку! абсолютное большинство репортов или не замечается или "не в приоритете" или "все будет в релизе" ... по этому мне это все надоело и более стучать в закрытую дверь нет ни какого желания. я уже мильен раз писал что фитбек у гайджинов отвратный! тест подразумевает двухстороннее общение в целях правки косяков , но у улиток с этим все очень плохо ... как с общением так и с правкой.
- - - Добавлено - - -
господи ... да замолчи же ты наконец! "воздушный мешок"!Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Назовите "каверна", в чем проблемы.Цитата:
Сообщение от ZeeOn
Цитата:
Сообщение от Alex_SW
Оффтопик:
Вам, и Евгению заодно. У меня есть имя - Дмитрий. И никнейм - =SilveR= или Сильвер.
Обращение по статусу пользователя - дурной тон в общении на форумах.
Замечательная схема.... в принципе всё описано верно. Только неужели не вызывает сомнения такой момент, что при угле 11°40' (угле перехода) рикошет составляет 50%, а при увеличении угла до 12° рикошеты отсутствуют полностью???Цитата:
Сообщение от =SilveR=
Налицо типичная опечатка - угол "альфа" нарисован не там, где он должен быть. На самом деле он лежит между плоскостью поверхности и траекторией полета пули. Тогда действительно при увеличении угла с 11°40' до 12° рикошеты пропадут. Т.е. если взять идеально ровную поверхность воды (или земли - без разницы) во время штиля, то при угле пикирования 13° и выше рикошетов не будет со 100% вероятностью. Учитывая, что волнение всё-таки присутствует, то при углах более 20° рикошетов быть не должно. Что подтверждается многочисленными "ганкамами".
В War Thunder используя виртуальный кокпит легко определить угол наклона траектории полета пули к поверхности и можно заметить что при углах 15° количество рикошетов уменьшается а при 20° пропадает практически полностью.
Цитата:
Сообщение от =SilveR=
Оффтопик:
Упс, не думал даже. Извиняюсь, исправился. Меня зовут Александр. Вот и познакомились.
- - - Добавлено - - -
А как физически описать процесс рикошета в воде?Цитата:
Сообщение от Евгений055
Простите, я даже комментировать эту фразу не буду... :)Цитата:
Сообщение от Евгений055
Внимательнее читайте материалы статьи. Как минимум это: "100 % рикошет присутствует при угле a равном 12 градусам 00 минут."
И с чего Вы решили, что угол альфа - это угол пикирования?
Евгений не является сотрудником Гайдзин.Цитата:
Сообщение от Sparr
Берём первый попавшийся ганкам с ютубаЦитата:
Сообщение от Евгений055
http://youtu.be/CUpCsO3pI08
Смотрим 2:05
Что касается угла альфа - то тоже оставлю пожалуй без комментариев.. ситуация очевидна.
Евгений?
Т.е. получается, что если выстрелить себе под ноги в воду, то пуля срикошетируя пролетит перед носом?Цитата:
Сообщение от =SilveR=