Вид для печати
Ретушь. Без особой цели - просто хвост на снимке плохо пропечатался... Все ветераны дивизии в один голос говорили, что ничего на самолетах, кроме ОЗ и номеров, на Кубани не было, а один (не помню, кто) сказал примерно следующее: вы что, какие коки, какие пилотки, какие звездочки сбитых!? ничего не было, мессеров боялись до смерти, как-то выделять свои самолеты, когда "охотники" шляются - чистое самоубийство! Это потом уже, после Кубани, когда чуток осмелели, что-то появилось...
Всё может, быть, только что собственно выделятся, если и пилотки и коки красили на крафтах ещё до 22.06.41, и потом продолжали. Ну, это к вопросу о личных восприятиях, просто когда иногда так говорят: «мессеров боялись до смерти, как-то выделять свои самолеты, когда "охотники" шляются - чистое самоубийство»! думаю маленько путают индивидуальный раскрас «под индейца» и установленные свыше символы быстрого опознания. Другими словами, про пилотки и коки его бы не кто не спросил, боится он или нет, если только не он сам всё это решал. А вот на фотке где Покрышкин у Кобры, датированной 28.05.43, кок действительно скорее стандартный.Цитата:
Сообщение от Owl-99
С Уважением
Ну до 22.06.41 мессеров-то еще не боялись... :) В общем, если нужна шкурка "покрасившее" - делайте с красными коком и пилоткой, а если достоверная - все-таки, наверное, кок ОД и без пилотки. Косвенным подтверждением отсутствия декора может служить "кобра", на которой летал И.Бабак (борт 40, есть в РС4, и в сети попадается), правда, это другой полк, но дивизия та же. Кстати, на Кубани, похоже, наоборот, от декора, какой был, очень быстро стали избавляться, пример - "Спитфайры" 57-го гиап. То же 216-я сад, к слову.:)
На сколько помню, 57-у ГИАП это не помогло, через два с половиной месяца вывели из боёв. :( И декор там у них емнип «вытравили» по другой причине, типа того, что своих же в блудняк вводили.:)Цитата:
Сообщение от Owl-99
С Уважением
Да нет, это Иванов написал так... А свои, всякие там Яки и Лагги их и со стрелками, и без них постоянно атаковывали. Каждый второй вылет примерно.:)
Полк вывели не потому, что он воевал хуже других - не было поставки самолетов на пополнение и запчастей, вот и вся петрушка. Пришлось выводить и пресаживать на Кобры.Цитата:
Сообщение от Wotan
Петрушка в том, что я с этим и не спорю. По любому, кто бы из вас здесь чего не сказал, не есть ПОКА истина последней инстанции.;)Цитата:
Сообщение от Absent
С Уважением
Ну насчет лючков и других недостатков моделей (несоблюдение пропорций фюзеляжа) в общем-то не новость.Цитата:
Сообщение от Бомбер
Неправда Ваша, есть такие фотки. :)Цитата:
Сообщение от Wotan
Причина действительно была не в том, что полк плохо воевал. :)Цитата:
Сообщение от Wotan
Если бы 57-му и 821 полкам подкинули новых модификаций Спитов и запчастей, то они бы и дальше полноценно воевали. А 57-й бы еще и дальше совместные вылеты с 16-м и иже с ними делал. :)
А что касается атак своих самолетов, то на своей шкуре это испытали не только Спиты, но и Кобры, и другие машины.
Интересно, а что для Вас истина в последней инстанции?Цитата:
Сообщение от Wotan
Ну вот, уже типа и обиделись, а что, правда интересно?:)Цитата:
Сообщение от Absent
Да нет для меня пока истины последней инстанции. ;) У нас ведь как, допустим, напишет какой-то человек книгу, а его на «Сухом» по «полочкам» разложат. Так и здесь, сколько людей столько и мнений, и все вроде как спецы. (это я снова не кого не хочу обидеть). Вот мне уже пытаются приписать, то, будто я сказал, что «полк плохо воевал», :confused: причём по цепной реакции уже и Рокет Мэн. На да ладно.:)
Кстати Рокет Мэн, чем загадочно улыбаться (:) )взял бы и положил сюда фотку.;)
С Уважением
Вот пока что… Рокет мэн, клёпки там, где стрелочкой показал.
С Уважением
Цитата:
Сообщение от Wotan
Хм... Именно там, куда тыкает Ваша стрелочка, в центре панели? А зачем они там? Если по периметру - то там клепок тоже нет, там буржуи замков понатыкали...
О том и речь, что я тоже не знаю зачем они там. %) Я их не на одной фотке не видел, (см. выше), а вот Рокет Мэн видел. А Бомбер ещё на своём скине ещё и сделал. Вот пусть Рокет Мэн и хвалится такой фоткой. ;) Про замки в курсе.:)Цитата:
Сообщение от Absent
С Уважением
Четыре промежуточных вертикальных стрингерочка и один горизонтальный, как выяснилось, там все же есть. Но вот где он на фото их углядел - ??? Не фронтовые однозначно:)Цитата:
Сообщение от Wotan
Прав! :)Цитата:
Сообщение от Wotan
Пересмотрел фотки - замки есть, клепки нету. Ну да ломать-не строить :D Уберу...
Хм. Ну я-то имел ввиду клепки не в центре панели. Раз так, то прошу прощения за свою невнимательность - видимо я что-то недонял когда читал. :ups:Цитата:
Сообщение от Wotan
Вот например музейный, есть ещё «валки» по «Galloping Gertie», «Little Sir Echo», «Miss Connie» и многим другим, но не где я их не видел. :) На фронтовых к сожаление ничего не видно.
С Уважением
А на чертежах заклепочные швы-таки есть, но, подозреваю, их просто не увидишь из-под краски. Панель достаточно большая, и окантовки должны быть, а заклепок не видно даже по периметру - странно!
Это уже скорее к чертежам, у меня их несколько из разных источников, и везде какие-то расхождения, и по лючкам и по расшивке. А вот на этой панели действительно странно, что нет никаких типа рёбер жёсткости. Но заклёпок там действительно нет.Цитата:
Сообщение от Absent
С Уважением
Есть - мелкие и нудные :) Если приглядеться - заметно даже на приведенном Вами фото. Вопрос в том, что их с метра уже видно не будет:)Цитата:
Сообщение от Wotan
Пока так
С Уважением
Ну, не знаю как оно там с чертежами стыкуется, но - красАвА :bravo: А можно ли надеяться на повторение истории с "ишачком"? :ups:Цитата:
Сообщение от Wotan
Я так понимаю, можно пинать, пока далеко не ушел? ;)Цитата:
Сообщение от Wotan
Первое - нутрянка полностью неправильная. Закрылки-ниши и т.д. рисовать по новой надо, либо можно выдрать со шкуры Ронко - там очень хорошо все прорисовано. Я пошел по второму пути :D
Второе. Цвета. ИМХО, это не оливе драб. Коричневого оттенка должно быть больше, чем зеленого.
Расшивка центроплана снизу в корне неправильная. Как в центральной части, так и за створками радиаторов. И такого богатства клепки там и в помине нет...
Съемные панели вокруг патрубков движка - по периметру они действительно крепятся болтами, а вот накладка, непосредственно обрамляющая патрубки, крепится к панелям клепкой. Болтов там нет..
На правой консоли отсутствует огроменный люк под стартер.
Есть еще по разным мелким лючкам придиризмы, но это уже от использовавшихся чертежей-фото зависит... :)