Конкретно в Сирии дело далеко не в химическом оружии. ПМСМ. НЕ было бы оружия, безоговорочно нашлись бы другие обвинения.Цитата:
Сообщение от harinalex
Вид для печати
Конкретно в Сирии дело далеко не в химическом оружии. ПМСМ. НЕ было бы оружия, безоговорочно нашлись бы другие обвинения.Цитата:
Сообщение от harinalex
Ребята, после ее признаний о работе в Гаагском трибунале по Сербии все ее слова можно смело множить на ноль.Цитата:
Сообщение от harinalex
Она легко сфабрикует любое утверждение, а после не менее легко его опровергнет...
По Ираку тоже были "incontrovertible proof", сфабрикованные, как потом оказалось. Почему об этом никто не вспоминает?Цитата:
Сообщение от miky
Бриты и немцы вообще-то вспомнилиЦитата:
Сообщение от Любитель
С другой стороны, Саддам к 2003 не выпилил 70 тыс своих граждан тяжелым вооружением (в отличие от)
Так что Асаду и без химии давно пора томагавк на голову приземлить
А Бушу за Ирак нет желания топориком по башке сработать? Он поболее замочил да еще на чужой территории.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Меня удивляет, что их свидетельства не освистывают в большей части мира.
А сколько ЧУЖИХ граждан выпилили пиндосы? По такой логике САСШ давно пора на ноль помножить, чтобы даже воспоминаний не осталось.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
:eek:
Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Ну да, это маленькое братание с друзьями из Ирана и Курдистана было. Оно по дружбе, оно не в счет.
Ракеты над Средиземным морем: Израиль заставил поволноваться весь мир
Пуски засекла российская РЛС в Армавире. Спустя несколько минут она же зафиксировала падение ракет в море. В Дамаске также сообщили, что до территории Сирии снаряды не долетели. Несколько часов инцидент оставался загадкой — ракеты взлетели словно из ниоткуда. В итоге виновника провокации нашли.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1125290&cid=9
Интересно. Что бы делали США если бы через минут 15 пару их авианосцев пошли ко дну? А потом удивляются с чего весь мир не любит евреев.
Одно из двух
1) Прям как история с "грузовым" боингом который паспорта перевозил, в то время как спутники изучили всю оборону дальнего востока.
2) Явная провокация на "Ударил первым".
Только об этом и вспоминают. Тогда был Буш, сегодня Обама. Один ввёл войска, другой выводит. ИМХО есть разница.Цитата:
Сообщение от Любитель
Цитата:
Сообщение от Любитель
Дык никто не против - пусть восторжествует справедливость!Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Но пока что 11 АУГ у мирового Сатаны, а не у сил добра
Посему Буш может спать спокойно
За это (и за Кувейт) он отхватил в 1991ом, а не 2003мЦитата:
Сообщение от Aviateur
Почему они должны идти ко дну?Цитата:
Сообщение от lexassa
Вы путаете весь мир с самим собой?Цитата:
А потом удивляются с чего весь мир не любит евреев.
Нет кстати, история говорит, что не все с ними хорошо уживаются.Цитата:
Сообщение от miky
И еще, зачем со здешними общечеловеками-американофилами здесь вести свою риторику? Ну не сходятся внешнеполитические интересы России и США со своими шавками. Нам то, россиянам, зачем этот бред? Очевидно, что после падения Союза, США - огромная бешеная собака, её действиям порой нет оправдания.
Ну от чего же. Люди есть разные. А Израиль явно стремится получить бойню своих граждан.Цитата:
Сообщение от miky
В случае прихода к власти "повстанцев"подавляющее число алавитов порежут.А это около 4 млн человек.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
:D Как же он, повешенный, еще столько лет...Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Да не, в 91 его просто вежливо подвинули из Кувейта. А вот за это Химического Али только недавно казнили. И то одного, из-за отсутствия главного.
http://ria.ru/defense_safety/20130903/960523124.html
Цитата:
Россия привела в повышенную боеготовность Центральный командный пункт Генштаба и Центр управления войск ВКО после пусков ракет в Средиземном море во вторник, сообщил журналистам заместитель министра обороны Анатолий Антонов.
Ну так он что, зря персов долбил 8 лет?Цитата:
Сообщение от Aviateur
За это и наградили 12 дополнительными годами счастливой диктаторской жизни
Но в конце концов решили иракский вопрос
Потому Обама и не торопится с томагавкамиЦитата:
Сообщение от маска
Хочет показать местным уродам с обеих сторон края, но при этом не нарушить некое условное равновесие
Вообще ему не позавидуешь
С одной стороны ляпнул про "красную линию", да и статус сверхдержавы обязывает
С другой стороны приходится прокладывать путь к власти врагам и обслуживать национальные интересы Саудовской аравии за счет американских налогоплательщиков
Явно не этим он мечтал в итории отметиться
Турции и саудитам с катарцами тоже? :)Цитата:
Сообщение от LiSiCin
обама тюфяк и вообще какой то удод...на самозванца похож
на моей памяти у американцев был похожий президент - Джимми Картер...тоже ниочем
Не, им вроде нетЦитата:
Сообщение от RomanSR
Пока что официально главным сирийским кукловодом был этот толстый Бин Султан
Или Российский МИД уже новых заказчиков газовой подставы озвучил? :)
Ну почему же, он пламенно требует от Конгресса согласия на военную операцию.Цитата:
Сообщение от yess111
http://top.rbc.ru/politics/03/09/2013/874631.shtml
- - - Добавлено - - -
Ну и пусть он им будет. Он же официально не отказывался? :)Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Что я вижу?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Ну да, орды <s>русских</s> суннитов изнасилуют всех <s>немок</s>алавиток в <s>Берлине</s>Тартусе.Цитата:
Сообщение от маска
Вы в курсе, что асадовцы целенаправленно поддерживали самые отмороженные суннитские движения? Как с целью дискредитации оппозиции вообще, так и с целью сплотить ВСЕ религозные меньшинства вокруг себя. Думаете все алавиты довольны правлением асадовского клана? Или тем более местные друзы, христиане и шииты? Как бы не так.
ЗЫ А чо, не все тэги работают?
Вот и ООН высказалось:
Цитата:
Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун объявил, что образцы, собранные в Сирии экспертами ООН по химическому оружию, будут переданы в лаборатории для анализов 4 сентября.
Пан Ги Мун отметил, что если применение химического оружия имело место, это будет "серьезным нарушением международного права и возмутительным военным преступлением" и что Совет Безопасности ООН в таком случае должен объединиться и предпринять решительные действия, поскольку виновные должны "ответить за свои преступления".
Однако генеральный секретарь подчеркнул, что применение силы может являться законным только в случае самообороны или при одобрении Совета Безопасности ООН.
http://www.newsru.co.il/mideast/03sep2013/un_510.html
Тогда есть всего два вариантаЦитата:
Сообщение от RomanSR
а) Этот толстый оказался очень хитрым и умным гадом, обманувшим глупого Обаму
б) Обама верен своей американской миссии охраны всего мира во имя торжества чего-нибудь
Наш МИД и Асад всеми силами пытается внушить всем, что верен вариант А
Я считаю, что верен вариант Б
Причина простая - если сейчас не ответить на откровенное применение ОМП, в будущих войнах оно будет применяться направо и налево
Обама это понимает - и вынужден отвечать, даже не будучи уверен, что применял ОМП Асад
Времени разбираться особо нет
Соответственно, чтобы минимизировать потери в случае ошибки, будет максимально ограничен масштаб операции
Интервью Асада по теме.
Цитата:
Президент Сирии Башар Асад дал интервью французской газете Le Figaro.
Показательно, что за интервью к сирийскому главе государства уже давно стоит очередь из кореспондентов крупнейших западных СМИ. Они хотят видеть и слышать этого человека.
Le Figaro: Можете ли вы доказать нам, что ваша армия не применяла химическое оружие в пригороде Дамаска 21 августа?
Башар Асад: Обвинитель должен представить доказательства. Мы предложили США и Франции предоставить хотя бы одно. Обама и Олланд не смогли ничего доказать, даже своим собственным народам.
Во-вторых, давайте обсудим логику этого обвинения. Зачем нам могло бы понадобиться использовать химическое оружие, если наше положение сейчас лучше, чем в прошлом году? Зачем армии любого государства может понадобиться использовать оружие массового поражения, если она продвигается вперед с помощью обычного оружия?
Я ничего не говорю о том, есть ли у сирийской армии химическое оружие или нет.
Предположим, что наша армия хочет применить оружие массового поражения: разве она может сделать это в зоне, где находятся ее собственные силы? Наши солдаты тоже пострадали от этого оружия, в чем смогли лично убедиться инспекторы ООН, побывав в больнице, где они сейчас проходят лечение. Где здесь логика?
Кроме того, разве можно применить химическое оружие в пригороде Дамаска, не убив при этом десятки тысяч людей? Как вам известно, эти вещества разносятся ветром...
Все обвинения опираются на утверждения террористов и непонятные видео в интернете.
— Что вы можете сказать по поводу заявления США о том, что им удалось перехватить телефонный разговор сирийского высокопоставленного лица, в котором признается применение химического оружия?
— Если бы у американцев, французов и британцев было бы хоть одно доказательство, они бы сразу его показали.
( Collapse )
— Возможно ли, что какие-то командующие в вашей армии приняли это решение без вашего одобрения?
— Мы никогда не говорили, что у нас есть химическое оружие. Ваш вопрос подразумевает вещи, о которых я не говорил, и которые мы не подтвердили и не опровергли как государство. Но если страна обладает подобным оружием, решение обычно принимает центральное руководство.
— Барак Обама отложил военные удары по Сирии. Как вы оцениваете это решение?
— Некоторые увидели в нем сильного лидера великой державы, потому что он пригрозил начать войну против Сирии. Мы же считаем, что сильный человек — это тот, кто предотвращает, а не разжигает войну.
Если бы Обама был сильным, он бы во всеуслышание заявил: «У нас нет доказательств применения химического оружия сирийским государством». Он бы сказал: «Единственный путь — это расследование ООН. Поэтому передадим все на рассмотрение Совета безопасности».
Однако Обама слаб, потому что испытывает на себе давление внутри США.
— Что бы вы сказали членам американского Конгресса, которые должны принять решение насчет ударов?
— Человек, который принимает такое решение, должен в первую очередь задуматься о том, что принесли недавние войны США и Европе?
Чего добился мир в Ливии?
Чего он добился войной в Ираке и других странах?
Чего он добьется усилением терроризма в Сирии?
Задача каждого члена Конгресса состоит в том, чтобы служить своей стране. Но разве США заинтересованы в расширении нестабильности и экстремизма на Ближнем Востоке?
Разве американские парламентарии заинтересованы в продолжении того, что начал Джордж Буш, то есть новых войн по всему миру?
— Каким будет ваш ответ?
— Ближний Восток — это пороховая бочка, и искра сегодня становится все ближе. Стоит поговорить не только об ответе Сирии, но и том, что может произойти после первого удара.
А сейчас никто не может сказать, что случится. Ситуация полностью выйдет из под контроля, потому что пороховая бочка взорвется. Нас ждет распространение хаоса и экстремизма.
Существует опасность возникновения региональной войны.
— Будут ли ваши ответные меры направлены против Израиля?
— Вы же не ждете, что я сейчас расскажу вам о том, какими будут наши ответные действия?
— Что бы вы хотели сказать Иордании, где проходят подготовку мятежники?
— Иордания уже заявила, что не собирается становиться базой для любой военной операции против Сирии. Но если нам не удастся ликвидировать терроризм здесь у нас, он может легко перекинуться на другие страны.
— То есть, это предупреждение для Иордании и Турции?
— Мы уже не раз говорили им об этом, отправляли им сигналы самого разного рода. Иордания понимает это, несмотря на все давление к тому, чтобы превратить ее в транзитное государство для террористов.
Что касается Эрдогана, мне вообще не кажется, что он осознает, что творит.
— Как отреагируют ваши союзники, «Хезболла» и Иран?
— Я не могут говорить за них. Как бы то ни было, их заявления предельно ясны, а интересы Сирии, Ирана и «Хезболлы» тесно связаны. Сегодня стабильность всего региона зависит от ситуации в Сирии.
— Как, по-вашему, можно остановить кровопролитие в Сирии?
— Сначала решение нужно было искать в диалоге, который позволил бы принять политические меры. Сегодня складывается уже иная ситуация.
Мы сражаемся с террористами. От 80% до 90% из них принадлежат к «Аль-Каиде». Их не интересуют ни реформы, ни политика. Единственный способ противодействия заключается в том, чтобы их уничтожить. И только тогда мы сможем говорить о политических мерах.
Сегодня решение заключается в том, чтобы прекратить отправлять в Сирию террористов, поставлять им оружие и оказывать финансовую и другую поддержку, как это делают в первую очередь Саудовская Аравия, а также Турция, Иордания, Франция, Великобритания и США.
— Готовы ли вы пригласить в Сирию лидеров оппозиции и предоставить им гарантии безопасности? Сказать им: «Давайте сядем за стол переговоров, чтобы найти решение»?
— В январе этого года мы выступили с инициативой, которая включала в себя все, что вы сказали, и даже больше. Тем не менее, эта самая оппозиция, о которой вы говорите, была создана за границей, у нее нет никакой народной базы в Сирии. Она сделана во Франции, в Катаре, но уж точно не в Сирии.
Она лишь выполняет распоряжения своих создателей. Поэтому лидерам этой оппозиции не разрешается принимать наши предложения и политические решения для выхода из кризиса.
— В конце 2000-х годов Франция была вашим союзником, однако сейчас готова присоединиться к США в силовой операции против вашего режима. Что вы можете сказать об этой смене курса?
— Наши с Францией отношения в прошлом нельзя назвать дружескими. Франция пыталась изменить направление сирийской политики по указке США. Для нас это было очевидно.
Кроме того, с 2008 года стало заметно влияние Катара. То есть, французская политика по отношению к Сирии в тот момент полностью зависела от Катара и США.
— В среду французские парламентарии обсудят вопрос участия Франции в операции против Сирии. Что бы вам хотелось им сказать?
— Со времен вторжения в Ирак в 2003 году Франция решила отказаться от своей независимости и стала придатком американской политики. Это касается как Ширака, так и Саркози и сегодня Олланда.
Посмотрим, действительно ли заседание французского парламента будет означать, что французы вернут себе независимость в принятии решений. Мы надеемся, что все будет именно так. Что французские парламентарии примут решение в соответствии с интересами Франции.
Я спрашиваю их: «Разве вы можете поддержать экстремизм и терроризм?» Могут ли они встать на сторону тех, кто, как Мохаммед Мера, убивал невинных людей во Франции?
Как Франция может сражаться с терроризмом в Мали и помогать ему в Сирии?
Станет ли Франция еще одним примером столь любимой США политики двойных стандартов?
Как французские парламентарии могут убеждать своих сограждан в светском характере французского государства и в то же время поддерживать конфессионализм в других странах?
Это государство призывает всех к демократии, однако к числу его главных союзников относятся страны, которые до сих пор живут средневековым укладом, например, Саудовская Аравия...
— Стала ли Франция врагом Сирии?
— Любой, кто оказывает финансовую и военную поддержку террористам является врагом сирийского народа. Любой, кто противодействует интересам Сирии и ее граждан, враг.
Французский народ не является нашим врагом, однако политика его государства враждебна по отношению к сирийскому народу. И раз политика французского государства враждебна по отношению к сирийскому народу, это государство является его врагом.
Враждебности придет конец, когда французское государство изменит свой курс. В любом случае, все это, разумеется, отрицательно отразится на интересах Франции.
— Вы решительно настроены на борьбу?
— У нас есть два варианта: сражаться и защищать нашу страну от терроризма или же сдаться. Когда речь заходит о родине, все сражаются, все готовы пожертвовать собой ради нее.
Здесь нет никакой разницы между президентом и обычным гражданином.
— Вы больше не контролируете значительные участки территории. Как вы могли бы вернуть их себе?
— Наша главная трудность — это не контроль территории. Нет мест, куда армия не смогла бы пройти, если бы у нее была на то потребность.
Настоящая проблема в том, что террористы продолжают пересекать границу. И том, что они устроили в обществе на захваченной ими территории.
— В Сирии были похищены несколько французских журналистов. Вам что-то известно о них? Их не удерживают власти?
— Если их взяли в заложники террористы, то спрашивайте террористов.
Если же государство задерживает кого-то за незаконное пересечение границы, то передает дело в суд.