Возможно.Зачем эту "лейку" в точку сводить?
Хотя может быть,что при передаче самоолета после ремонта в музей никто не стал заморачиватся с выставлением сведения.Кстати,а пулеметы в музеях на Западе "калечат"?Или боевые стоят?;)
Вид для печати
Возможно.Зачем эту "лейку" в точку сводить?
Хотя может быть,что при передаче самоолета после ремонта в музей никто не стал заморачиватся с выставлением сведения.Кстати,а пулеметы в музеях на Западе "калечат"?Или боевые стоят?;)
Вибрация стволов - это входит в те 0.9 тыс. Колебания самолета в целом тоже оценены. Остается последнее и самое неизвестное - жесткость крыла, точнее лафета. Если посмотреть, в справочнике того времени приведена зависимость силы отдачи от жесткости системы, соответственно можно оценить порядок перемещения ствола. В НАПРАВЛЕНИИ ОТДАЧИ. Для БС это получается.порядка 3-12 мм. Что там будет с поворотом оси ствола - абсолютно непонятно.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Если оценить совсем уж пессимистически, что все перемещение пошло на поворот оси (нереальный, конечно, случай), то на 2 м плече будет что-т около 1.5 - 6 тыс.
Но сколько б ни было - если посмотреть на частоту собственных колебаний системы (от 150 до 500 Гц), то понятно, что от выстрела до выстрела отклонение будет уже меньше, за счет затухания колебаний.
Еще один способ оценки - посмотреть на рассеивание пулемета на открепленных механизмах. Там СУММАРНОЕ около 1.5 тыс.
Так что, подытоживая это гадание, можно сказать, что Вб не будет превышать единиц тысячных.
Так и есть.Цитата:
Сообщение от SAS_47
Не помню кто разъеснял,но кто то из наших американцев:или NIGGER или RB
Выше было для Утеса расписано. очередь 5 выстрелов. Ззакрепленными и открепленными механизмами.Цитата:
Сообщение от SAS_47
А что - на глаз ПО ФОТОГРАФИИ можно определить угол установки пулемета относительно оси самолета? С учетом того, что он где-то 2/200 = 10 тыс. Ну или в градусах, примерно 0.6... а то и еще меньше.
Снимаю шапку...
2 Yo-Yo. :beer: Понял. Если принять 3тысячных -1.5 м на 500метрах.
Крупная фотография 3х пулеметов. Направление стволов можно прикинуть по сферам, закрывающим выходы стволов из крыла. Средний ниже, крайний выше ближнего к фюзеляжу пулемета.
ПРичем это Вб.
Т.е. практически все пули лягут в круг, диаметром 8 Вб.
ПРичем, как и положено, по Гауссу, т.е. в центре гуще.
Вообще дальше надо брать сетку вероятностей и по ней прикидывать.
2 Yo-Yo.
Еще раз спасибо.:thx:
А вот она!(с)М.Задорнов.:)Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=138
Ну и тему почитать не плохо,всё грамотно растолковали и объяснили.
2 Dad22. :beer: Спасибо.
??? Дяденька, вы о чем??? Какая баллистика? Я с самого начала говорю про то, что не сомнваюсь в возможности попаданий на 500 метров с жестко закрепленной платформы.Цитата:
Сообщение от Krysa
Начинаю понимать что чувствовал Иешуа, когда за ним записывали, и почему он просил выкинуть эти записи.Цитата:
Сообщение от Krysa
Ты хоть определись с тем что же именно я имел в виду :)
Я вот говрил о том, что не понимаю почему на 500 метрах такой маленький разброс, позволяющий уверенно поражать цели. Особенно - из крыльевого оружия таких самолетов как спит или мустанг.
Йо-йо, а исходные данные для расчетов откуда?
А как вот это еще понимать????Цитата:
Сообщение от А-спид
(с) А-спид,пост нумер 158,выделение-его же.орфография и пунтуация оригинала соблюдены.Цитата:
Ишшо какие!!! Именно балистика и не позволяла уверенно попадть с этих дистанций, хотя стрелять да, стрелять стреляли
Только вот МиГи имевшие пушки с намного лучшей баллистикой и те по цели типа Б-29 открывали огонь с 400, максимум 600 метров. И то из-за того, что скорость сближения была слишком высока, и если позже - вообще бы не успели отстреляться. А уж пулеметы калиба 12,7 давали такой разброс что мама не горюй - и это, заметь, при их установке в передней части фюзеляжа и при скорострельности на 25% более высокой!
Потому что в носу пулемет закреплен жестко,а он вообще то расчитан на поражение целей на дистанции поболее км.Потому и разброс маленький...Цитата:
Сообщение от А-спид
И где там написано про то, что носовые пулеметы закреплены на жесткой платформе? Блин, смешно становится.Цитата:
Сообщение от Krysa
Не надо мне приписывать свои измышления - и вопросов не будет
Ну еще иногда надо читать то что пишет оппонент :
http://sukhoi.ru/forum/showpost.php?...4&postcount=60
И чутьли не в каждом посте в этой теме говорю об одном и том же - о том что самолет - это не жесткая платформа. Но кое-кто почему-то этого не чтает. Либо читает, но делает вид что не замечает.Цитата:
1) Установка оружия на жсткой платформе на земле и на сравнительно легком истрбителе, да к тому же если это крыльвое оружие, как в случае с браунингом - тк крыло еще и качается, играет в полете, так это две большие разницы
Не специалист, но читал, что одной из проблем российких снайперских винтовок калибра 12.7 под патрон ДШК, явлется проблема патрона, который специально изготавливается так, что создаёт рассеивание на определённом расстоянии. Писал по памяти, формулировка нестрогаяЦитата:
Сообщение от SAS_47
%)
С уважением, Sparr
ответь за пост 158. Ты там совершенно определенно заявил, что проблема - в оружии. Кроме того ты сильно удивлялся что у пушек баллистика хуже, чем у пулеметов. Все это ты говорил безотносительно платформы.Цитата:
Сообщение от А-спид
прекращай отпирваться и признай, что ты глупость сморозил.
Не специально.Просто в пулеметных патронах допуски больше,чем в снайперских.В результате при стрельбе на 1,5 км там разброс ок.0.5-0.7м.Цитата:
Сообщение от Sparr
В человека одиночным не попадешь.Просто винтовку создали,а производство патронов не развернули.
Зы:Цифры то же по памяти привел.
Читай остальные посты - 200 раз говорил, что имелась в виду платформа. То есть не баллистика жестко закрепленного ствола, а в первую очередь разброс из-за болтанки самолета. А придираться к неточностям в выражениях - распоследнее дело, я ж вон к Крысу не придираюсь.Цитата:
Сообщение от mr_tank
Цитата:
Сообщение от А-спид
если не баллистика тогда почему в ветке про баллистику??? =) это несколько путает
...
Читаем предыдущий пост до полного просветления :)
ТАки у меня все тот же вопрос к Йо-Йо - откуда исходники для расчета? Что-то меня неастораживают результаты.
Ну и вторая просьба - а если для спита пересчитать? С 2 по 20 и 2 по 12,7?
А если снимать значения рандом с шума резисторов оси Y?:popcorn:Цитата:
Сообщение от Hruks
Разброс собственно пулемета - ТС.Цитата:
Сообщение от А-спид
Расчет движения самолета... данные геометрические всем известные, момент инерции - есть данные и есть специальные методики оценки, проверенные на практике. Производная... ну, скажем, я ее знаю.
Данные по БС - это справочник 43 года по расчету прочности стрелковых установок.
А для спита что получится? А для спита с 4-мя пушками? Страшно любопытно :)