Вид для печати
Честно говоря УА 45гр. вызывает сомнения, тут даже не надо быть аэродинамиком, посмотрев на схемы обоих.Цитата:
Сообщение от Eyat
Вопрос, а чем критический УА отличается от допустимого...?Цитата:
Сообщение от Mikhael
Интересно что в этом случае есть пикирование?Цитата:
Сообщение от boyan
Да тут товарищи сомневаются, что вертолет способный выполнить косую петлю Нестерова может пикировать на 60 градЦитата:
Сообщение от FB--4
Я так понимаю, есть некоторая разница между пикированием на цель во время боевого применения и просто пикированием где бы то ни было.Цитата:
Сообщение от boyan
А на фото вообще взлёт, по-моему. Монино, 30 июля 2005 ;) .
Я повторюсь, я не силён в аэродинамике, но когда производитель заявляет о критическом угле, я думаю это что то да и значит, судя по аватару, Вы в этом смыслите, значит Вам и карты в руки. Я думаю, что если бы угол срыва потока на крыле ни о чём не говорил, то его бы не указывали.Цитата:
Сообщение от Mikhael
Кстати, для вертушек я данных не знаю, но на Росвертоле своими глазами наблюдал за полным переворотом на Ми-28, а это для "стрекоз" высший пилотаж.
Угол атаки 45 градусов - это очень много. И разница между 40 и 45 невелика. Я понимаю, если бы у одного был 5, а у другого 10...Цитата:
Сообщение от Eyat
Тема про Як-130, а Як-130Д, отличается от Як-130 примерно так же как Т-10 отличается от Т-10С.Цитата:
Сообщение от vovan22
А жаль. Сравнив угол наклона воздухозаборников на Як-130 и МиГ-АТ, а также приняв во внимание наличие у Яка LERXов, можно сделать вывод, что движкам МиГа на больших УА может стать плохо и Як на больших УА должен чувствовать себя уверенней.Цитата:
Сообщение от Eyat
Для Воробышка заявлена управляемость при угле атаки в 40 град.
ЗЫ Финляндия модернизирует легкие штурмовики Hawk.
Критический угол атаки - это точка на графике Cy(a), после которой зависимость становится нелинейной. А срыв наступает тогда, когда градиент зависимости становится неположительным (график загибается вниз). Причём, срыв от критического угла атаки может отделять несколько градусов. Допустимый угол атаки вообще назначается из общих соображений безопасности полёта, и формально с вышеназванными углами атаки никак не связан. Обычно на значение допустимого угла атаки влияет форма кривой Mz(a) после критического угла атаки - она определяет характер срыва. В зависимости от характера срыва в допустимый угол атаки закладывается бОльший или мЕньший запас по углам атаки.Цитата:
Сообщение от FB--4
Есть ещё один нюанс: кривые Cy(a) Mz(a) сильно зависят от текущего положения механизации крыла, поэтому указание значений углов атаки без указания положения механизации также имеет мало смысла.
---------- Добавлено в 12:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:56 ----------
Вы немножко путаете угол тангажа и угол пикирования. :DЦитата:
Сообщение от boyan
На фото - тангаж - угол наглона ЛА. А пикирование - это угол наклона траектории ЛА - он тут вообще может быть положительным.
А это не угол пикирования на фотке, это угол атаки.Цитата:
Сообщение от boyan
Причем тут при большом угле атаки видим маленький угол пикирования.
Ну и наоборт - в пикировании, если разогнаться, то угло атаки уменьшается.
;)
Волшебным образом Як-130 сильно полегчает в отношении демонстратора Як-130Д.
Скорей всего еще потяжелеет.
Кто крупнее-то?Цитата:
Сообщение от Eyat
Як у нас вроде чемпион по углам атаки.Цитата:
Сообщение от Eyat
Правда, учитывая то, что эти углы атаки даже в строевых частях никому не сдались, то нафига козе баян?
Уже полегчал. Як-130 и Як-130Д это разные самолеты.Цитата:
Сообщение от vovan22
Вот и приведи выкладки за счет чего он полегчал и на сколько.
Заканчиваем выяснять отношения. Есть почта и ЛС.
Еще раз: Аппелляции пишут проигравшие. Як-130 выиграл, т.е. ничего не надо доказывать и искать, надо наслаждаться победой :P.Цитата:
Сообщение от vovan22
А если тебе очень надо, найди в сети чертежи Як-130 и Як-130Д и сравни.
А еще найди ТТЗ, вес пустого Як-130 и Як-130Д.
Вначале интересно было читать, пока не начали воевать Як-130 против Су-25. Комедия. Ну и я для смеху скажу. В приведённой выше цитате всё в кучу свалили без всякого разбора, отсюда и балаган на ветке. Но есть в этой куче одна здравая мысль -Цитата:
Сообщение от RomanSR
"Применение Як-130 совместно с ДПЛА "Пчела" позволит поражать точечные цели не входя в зону поражения противника, что резко повышает эффективность самолета, особенно в горной местности".
Вот единственная возможность для Яка поучаствовать в войне не в качестве камикадзе - получать данные от разведчиков всех типов и бить издалека. Этому способствует особенность Яка - он хорошо компьютеризирован, это и есть защита самолёта, но уже на уровне 21 века. Защита Яка не в нём, а в умном оружии. В противном случае вся его компьютеризация - просто растрата денег. Ну а возможность применять (имитировать) неуправляемое вооружение - только для обучения.
А вот сторонникам штурмовиков для размышления (взято с 9 страницы по ссылке http://forums.eagle.ru/showthread.php?t=39687)
А теперь представьте стрельбу из пушки с Яка. У него от отдачи сразу вся электроника рассыпется.Цитата:
На СУ-25 есть особенность применения ВПУ-в момент открытия огня (нажатия на БК) по планеру бъет отдача около7 тонн.Это в теории ,а на практике - летчик СУ-25 при стрельбе ВПУ-мышонок в железной коробке по которой бъют кувалдой(сравнение) -вылетают все кнопки РСБН.сразу же отказывает АРК,ДИСС и т.д.Поэтому ВПУ применялось лишь в самых экстремальных случаях. Эпизод на видео - после выполнения задания в горах пустая пара возвращается на базу-Моздок. На аварийной частоте на нас выходит авианаводчик в Грозном. Район..... Квадрат... По улитке...Зажали и бьют наших морпехов....Грачи выручайте.... Надо так надо-пушка то есть. Ведомый открывает огонь . Но по закону БУТЕРБРОДА пушку клинит. И это все ? Уходи-кричу я и нажимаю БК .Камера успела заснять 0.5сек работы ВПУ до срабатывания блокировки выключения на удар. Прошло много-много лет , а я до сих пор помню - и- и- и -е есс! В ПИПИРОЧКУ!! Спасибо! Грачи! Значит 250 снарядов ВПУ нашли свою цель и какому-нибудь морпеху 5 декабря 1999г в 17.22.в г Грозном мы спасли жизнь? Кто летал на СУ-25 поймет -это-( без 4сек МГ,отсечки) - одной очередью до железки... По поводу трасс с земли-отвечаю-было .... но издалека... Один раз в упор -август 1996г и ни царапины... Судьба..... Михаил.
У Яка нет ВПУ. УМ!Цитата:
Сообщение от mel
Стреляли ничего не рассыпалось;)Цитата:
Сообщение от mel
Сторонника штурмовиков ala Су-25 и тактики их применения стоит подумать над результатами выбивания "Грачей" во время 888 :rtfm:Цитата:
Сообщение от mel
В Афганистане для НАП вполне успешно применяются небронированные F-16 :) Хитрость именно в том что они как раз бьют издалека.Цитата:
Вот единственная возможность для Яка поучаствовать в войне не в качестве камикадзе - получать данные от разведчиков всех типов и бить издалека.
Вопрос не в бронировании - читай выше.
МиГ-27, вообще-то, ГШ-6-30 вооружены. И всё в порядке.:rolleyes:Цитата:
Сообщение от mel
Ага, только в свое время лампы в фары не вставляли, когда на стрельбу летали.Цитата:
Сообщение от sanych62
Да проблемы и с ГШ-6-23 на Су-24 были. И с СППУ тоже. На испытаниях, с лентой, снаряженной промышленностью-все хорошо, а в полках- ой.
Не знаю как вообще, но помню что в 90-х разрабатывался контейнер с пушкой 2 х 20мм, с минимальной отдачей. Может до ума довели, тогда для Яшки неплохое подспорье. Кстати, а испытывали Як-130 с подобным контейнером или нет, кто знает???
Опять скатываемся к применению дорогого УТС(УБС) в качестве самолета поля боя.
Наличие пушки делает Як-130 самолетом поля боя?
И что, Як-130 дороже чем Ф-16?
Цитата:
Сообщение от sanych62