Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
С какими еще наворотами? Что там изменили?
"За счет внедрения ряда принципиальных усовершенствований аэродинамическое качество Су-ЗЗУБ по сравнению с Су-27 возросло более чем на 10%. Это достигнуто, в первую очередь, за счет применения (впервые в мире на боевом самолете) принципиально нового "интеллектуального" адаптивного крыла с гибким носком. Эластичная обшивка носка, в которой отсутствуют ранее неизбежные щели, обеспечивает плавность формы и позволяет, в сочетании с отклонением флаперонов, постоянно оптимизировать профиль крыла в соответствии с конкретным полетным режимом, а также полностью устраняет перетекание воздуха с нижней поверхности на верхнюю.
Крыло Су-33УБ имеет больший размах, чем у Су-33. Соответственно, на 12% возросла и площадь крыла".
http://www.aviaport.ru/directory/aviation/461.html
"В ходе проектирования в конструкцию Т-10КУ было решено внедрить ряд новых технических решений. В первую очередь они касались аэродинамики самолёта. Несколько изменились форма и площади аэродинамических поверхностей: увеличили площадь рулей на вертикальном оперении, изменили форму и увеличили площадь переднего горизонтального оперения (ПГО), его законцовки "срезали" под некоторым углом (они получили скос для большей "незаметности"), увеличили площадь основного горизонтального оперения. Но самые большие изменения коснулись крыла самолёта. Значительно увеличилась не только его площадь (почти на 8 м2); кроме того, впервые на российском боевом самолёте применили механизацию крыла, обеспечивающую непосредственное управление подъёмной силой. Соответствующее взаимное отклонение носка крыла и закрылков обеспечивало оптимальный коэффициент подъёмной силы при маневрировании и полёте на крейсерском режиме, что должно было дать улучшение лётно-тактических характеристик и увеличить дальность полёта. При отклонении носка крыла практически отсутствовала щель между ним и крылом, она закрывалась гибким эластомерным материалом".
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su33kub.html
Я думаю, новый Су-35 по-любому должен был получить "герметичный" адаптивный носок.
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Кхе... Кубик-1 это еще тот уродец. Там наплывы не стали переделывать по причине удешевления производства. Сделали новую ГЧФ и прикрутили ее к стандартной 33ей :)
Как можно к стандартному планеру от Су-27 прикрутить ГЧФ большего диаметра не изменив наплываов?
Вообще-то, разумнее "прикручивать" к планеру Су-33 :), а он уже с другими наплывами и с ПГО.
В итоге, наплывы отличаются и от Су-27 и от Су-33.
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Форма наплыва в сечении изменится, но места стыка крыла и его профиль в стыковом сечении останутся теми же.
Поэтому с точки зрения сборки можно использовать имеющийся задел.
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Смотрим вид сбоку на КУБ. В месте стыка излом. Сечение новой ГЧФ подгоняли под 33-ю.
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
Levvit
Потому и не вступаю в споры по вооружению и свойствам ракет.
Когда дал прочитать их специалистам (Сухого и КнААПО), кроме улыбок ответа не получил. Это не в укор.:)
Честно говоря я теряю нить разговора. Вы имеете ввиду возможность с Су-35 применять заявленное вооружение В-В и В-П? И что Вы дали прочитать специалистам Сухого и КнААПО, ихний же буклет?
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
grOOmi
Смотрим вид сбоку на КУБ. В месте стыка излом. Сечение новой ГЧФ подгоняли под 33-ю.
Излом перед тормозным щитком? Так я об этом не спорю. Унифицирована центральная часть планера.
Но форма наплыва-то изменилась. См. фотки или схемы Су-33: выраженная оживальная форма наплыва по передней кромке до ПГО, "прямая" под ПГО, небольшой изгиб и начинается крыло. А теперь см. на КУБ... и видим переработанные наплыв и ПГО.
Перечисленные выше новшества наблюдаем на фотографиях. Крылья явно другие. Да еще и с элементами "адаптивного крыла" (см. носок крыла и закрылок).
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Я думаю, новый Су-35 по-любому должен был получить "герметичный" адаптивный носок.
ИМХО, адаптивное крыло скорее нужно Су-34.
Возможно, Су-35 это тоже не помешало бы для увеличения максимальной взлетной массы. Но, лишняя механизация - это лишний вес.
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
Dao
Честно говоря я теряю нить разговора. Вы имеете ввиду возможность с Су-35 применять заявленное вооружение В-В и В-П? И что Вы дали прочитать специалистам Сухого и КнААПО, ихний же буклет?
Читать даю данные темы форума. :D
Про применяемость Су-35 не могу ни чего сказать. Только то. что уже сказал. Более менее будет проясняться в следующем году.
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
"За счет внедрения ряда принципиальных усовершенствований аэродинамическое качество Су-ЗЗУБ по сравнению с Су-27 возросло более чем на 10%. Это достигнуто, в первую очередь, за счет применения (впервые в мире на боевом самолете) принципиально нового "интеллектуального" адаптивного крыла с гибким носком. Эластичная обшивка носка, в которой отсутствуют ранее неизбежные щели, обеспечивает плавность формы и позволяет, в сочетании с отклонением флаперонов, постоянно оптимизировать профиль крыла в соответствии с конкретным полетным режимом, а также полностью устраняет перетекание воздуха с нижней поверхности на верхнюю.
Россия, конечно, родина слонов...На фотографии - предкрылок YF-23A (год постройки 1990). Сверху и снизу предкрылки, закрылки и т.п. на стыке с крылом закрыты эластичными лентами. Сам щупал. Не надо забывать, что это еще снижает ЭПР.
http://keep4u.ru/full/070927/bbd76859286e7703ba/jpg
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
а с каких пор YF-23A является боевым самолетом?
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
А что, Кубик пошел в серию уже? Крайний раз когда видел его в Жуковском в августе, какой-то вид он имел грустный.
Оба самолета - прототипы. Если в применениии к КУБу говорят "впервые в мире на боевом самолете", я аппроксимирую это и на -23ий. Выиграй бы -23 конкурс, был бы боевым самолетом. Не создавался же он для перевозки контейнеров с капустой?
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Значит, вероятно, на F-22 эта штука уже летает.
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
Dao
ИМХО, адаптивное крыло скорее нужно Су-34.
- Су-34 оно нужно как зайцу стоп-сигнал - не истребитель же он. Оно нужно для воздушного боя. Адаптивное крыло позволяет в ходе манёвров, особенно на малых скоростях, выполнять их максимально эффективно, без участия лётчика в перестановке механизации и с наибольшим запасом по углу атаки...
Цитата:
Возможно, Су-35 это тоже не помешало бы для увеличения максимальной взлетной массы.
- Да для взлёта ему механизации и так хватит.
Цитата:
Но, лишняя механизация - это лишний вес.
- Но предрылки и закрылки там и так есть. Весь механизм адаптивного крыла, насколько я понимаю, прежде всего электронно-вычислительный. Вес исполнительных механизмов и самой механизции при этом не увеличивается...
И ещё: "адаптивное крыло" и "герметичный носок" отнюдь не синонимы...
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
Калло
а с каких пор YF-23A является боевым самолетом?
- А каким он является? :umora:
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
voice from .ua
Значит, вероятно, на F-22 эта штука уже летает.
- Что крыло адаптивное - тут сомнений быть не может. Щелей также не просматривается:
http://www.airliners.net/open.file?i...FP&photo_nr=22
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Я бы вообще воздержался называть закрытие зияющих щелей превращением крыла в "адаптивное". Mission Adaptive Wing испытывавшееся на F-111 AFTI 20 с лишним лет назад или Active Aeroelastic Wing летающее на X-53 - это вот уже ближе к телу
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
wind
- А каким он является? :umora:
подумайте, может и сам догадаетесь
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
wind
- Су-34 оно нужно как зайцу стоп-сигнал - не истребитель же он. Оно нужно для воздушного боя. Адаптивное крыло позволяет в ходе манёвров, особенно на малых скоростях, выполнять их максимально эффективно, без участия лётчика в перестановке механизации и с наибольшим запасом по углу атаки...
- Да для взлёта ему механизации и так хватит.
- Но предрылки и закрылки там и так есть. Весь механизм адаптивного крыла, насколько я понимаю, прежде всего электронно-вычислительный. Вес исполнительных механизмов и самой механизции при этом не увеличивается...
И ещё: "адаптивное крыло" и "герметичный носок" отнюдь не синонимы...
Зачем, по Вашему, адаптивное крыло, скажем, Ф-111? Вы точно ничего не путаете в целевом назначении адаптивного крыла?
Я не против того, что Вы сказали, но не только же для этого оно может использоваться...
Для увеличения подъемной силы Су-34 можно было бы использовать такую же механизацию крыла, как на Су-27КУБ. Такое крыло позволяет улучшить взл-пос характеристики и сократить длинну разбега при полной боевой нагрузке, что порою тоже бывает полезным.
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
flateric
Я бы вообще воздержался называть закрытие зияющих щелей превращением крыла в "адаптивное".
Mission Adaptive Wing испытывавшееся на F-111 AFTI 20 с лишним лет назад или Active Aeroelastic Wing летающее на
X-53 - это вот уже ближе к телу
О, спасибо! А то я уже подумывал как найти время и полазить по своим загашникам... :)
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
Levvit
Читать даю данные темы форума. :D
Про применяемость Су-35 не могу ни чего сказать. Только то. что уже сказал. Более менее будет проясняться в следующем году.
Дык-ить... Вас удивляет их реакция? :)
Так все хотят предугадать раньше, чем это произойдет фактически. :) Для меня, это одна из любимых "забав"... :)
Эх, может быть на основе КС-172 дальнобойную ракету хоть под него сделают.
Вложений: 1
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
На картинке механизация закрылка адаптивного крыла.
А по второй ссылке Flateric, очень интересная идея... :)
Но ни того ни другого на F-22 не наблюдается....
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Адаптивное крыло обеспечивает полет по огибающей поляр, т.е на каждом угле атаке и скорости обеспечивается Кмах.
Как это сделано технически - с гибкой обшивкой или многощелевой механизацией - по барабану.
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Кстати, механизация закрылка на картинке тоже с использованием гибкой обшивки.
А на Ф-22 гибкая обшивка всего лишь закрывает щели. Использование "пластырей" на щелях - это еще не признак адаптивного крыла. :)
Вложений: 1
Re: Новости Су-35/Су-27СМ2
Цитата:
Сообщение от
Dao
На картинке механизация закрылка адаптивного крыла.
А по второй ссылке Flateric, очень интересная идея... :)
Но ни того ни другого на F-22 не наблюдается....
Хм.А вот как решалась проблемма максимального сокращения щелей в различных подвижных сопряжениях конструкции при разработке "Бурана".На участке атмосферного спуска максимальная температура на поверхности ОК достигается в зоне щелей и стыков различных элементов планера за счет интенсивной турбулизации набегающего потока. Работа кинематики стыковой зоны в рабочем диапазоне отклонения элевонов(стык крыла с элевоном).
Компания "Сухой" приступила к наземным испытаниям истребителя Су-35
Компания "Сухой" приступила к наземным испытаниям истребителя Су-35
Москва. 18 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Авиационная холдинговая компания "Сухой" начала наземные испытания многофункционального истребителя Су-35, в ходе которых будет отработана самолетная система, двигатели, навигационный комплекс и система управления, сообщает пресс- служба холдинга.
"К летным испытаниям нового истребителя планируется приступить в конце первого квартала 2008 года", - говорится в сообщении пресс-службы, поступившем в "Интерфакс-АВН" во вторник.
В сообщении отмечается, что Су-35 представляет собой глубоко модернизированный сверхманевренный многофункциональный истребитель. В нем использованы технологии пятого поколения, обеспечивающие характеристики, дающие превосходство над истребителями аналогичного класса.
Отличительными особенностями самолета являются сниженная радиолокационная заметность, новый комплекс авионики, в основе которой информационно-управляющая система, интегрирующая системы бортового оборудования, новая РЛС с фазированной антенной решеткой с увеличенным числом одновременно сопровождаемых и обстреливаемых целей при большой дальности их обнаружения, новые двигатели с повышенной тягой и поворотным вектором тяги.
Серийное производство Су-35 компания "Сухой" планирует начать в конце 2010 года.