Dangerous Waters. Вопросы-ответы.

Цитата:

---

Сообщение от Handrusik

to Mode
Благодарю за столь развёрнутый ответ. Видимо пуск Р91 невозможен из-за того, что мне известны только дальность и пеленг цели.

В моем случае, при выборе другого контакта выбранные аппараты остаются выделенными. Видимо, что-то с игрой...

---

Что бы просто выбрать цель в списке, и выстрелить (без автокоманды), необходим контакт со всеми параметрами. Параметры нужно ввести в АДЦ, или использовать рассчитанные автокомандой, правда в этом случаи бывают ошибки и погрешности.
Только что запустил игру и кое-то вспомнил. Эта ракетоторпеда используется только против подводных лодок. Если цель корабль, то разрещения на пуск не будет. В общем всё выглядит сложно на первый взгляд. В качестве тренировки попробуйте стрелять навскидку, с помощью команды - выстрел по пеленгу. Данные для ввода (дальность и направление на контакт) можно смотреть на тактической карте. Автокоманда там всё отмечает. Самое главное стрелять в этом режиме можно во что угодно и как угодно :)

Цитата:

---

Стрелять по собственным данным мне еще рано, я только осваиваю Dangerous Waters. Silent Hunter 3 уже приелся.

---

Тогда рекомендую читать мануал, и сразу же проверять на практике.

Цитата:

---

В моем случае, при выборе другого контакта выбранные аппараты остаются выделенными.

---

Всё верно, это я забыл. Просто особенность игры. Если выбран новый контакт в списке целей, необходимо ещё раз нажать на ТА, он потухнет, и ещё раз чтобы забить в него новую цель. Или выбрать пустое поле (такое ------) в списке и нажать на ТА.

Чтобы снять выделение, надо выбрать прочерк (----). Автокоманду поста управления стрельбой лучше отключить. Настройки торпед-ракет лучше самому вводить, ничего в этом сложного нет.

Подскажите, чем отличается Torpedo in water от Inconing torpedo? Подозреваю, что TiW -- это выход торпеды из вражеского аппарата, так?

Elf78
помоему всеже наоборот

А скорость звука в игре есть?

ну какая то должна быть

Скрытый текст:

"... Профиль скорости звука (ПСЗ) – это
инструмент, помогающий определить местоположение теплового слоя в зоне
ваших действий. ПСЗ показывает диаграмму (а у подводных лодок и таблицу),
отображающую скорость звука на различных глубинах. Профиль создается с
помощью информации, которую сообщает зонд одноразового
батитермографа (БТОП или БТ).
В симуляторе "Враждебные воды" смоделированы три типа океанских условий:
"Ограничение дном", "Поверхностный карман" и "Зона конвергенции ..." (с) "SCS-DangerousWatersUserManual ".

Не могу идентифицировать Marjata (Norway) со стороны ПЛ "Лада"/"Кило". Даже если все линии есть. dwx 1.33 + патч от 15.09.2011. Кто нибудь сталкивался с таким?

Цитата:

---

Сообщение от dasOoops

Не могу идентифицировать Marjata (Norway)

---

Ошибка в базе данных.
Поменяй в БД в звуковом профиле имя "Marjata AGI" на "Mariata AGI"

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Подскажите, чем отличается Torpedo in water от Inconing torpedo? Подозреваю, что TiW -- это выход торпеды из вражеского аппарата, так?

---

В оригинальной версии игры запуск торпеды определяется на огромных расстояниях
(и только в самых плохих акустических условиях это расстояние немного урезается)
поэтому фактически TIW означает выход торпеды из ТА.

Т.к. в игре нельзя реализовать различную шумность разным торпедным аппаратам, то в RA сделали так, что сначала торпеда обнаруживается, затем классифицируется, а сообщение TIW уже возникает только при приближении торпеды на расстояние менее 3-х миль.

Inconing torpedo - не помню такого.
Есть Incoming Transmission - входящее радиосообщение.

Цитата:

---

Сообщение от spieler

ну какая то должна быть

Скрытый текст:

"... Профиль скорости звука (ПСЗ) – это
инструмент, помогающий определить местоположение теплового слоя в зоне
ваших действий. ПСЗ показывает диаграмму (а у подводных лодок и таблицу),
отображающую скорость звука на различных глубинах. Профиль создается с
помощью информации, которую сообщает зонд одноразового
батитермографа (БТОП или БТ).
В симуляторе "Враждебные воды" смоделированы три типа океанских условий:
"Ограничение дном", "Поверхностный карман" и "Зона конвергенции ..." (с) "SCS-DangerousWatersUserManual ".

---

Я об этом знаю, но вот на днях атаковал цель, видимую в перископ и услышал взрыв одновременно с тем как увидел его.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от Jaf

В оригинальной версии игры запуск торпеды определяется на огромных расстояниях
(и только в самых плохих акустических условиях это расстояние немного урезается)
поэтому фактически TIW означает выход торпеды из ТА.

Т.к. в игре нельзя реализовать различную шумность разным торпедным аппаратам, то в RA сделали так, что сначала торпеда обнаруживается, затем классифицируется, а сообщение TIW уже возникает только при приближении торпеды на расстояние менее 3-х миль.

.

---

Спасибо за развернутый ответ, многое проясняется.

Цитата:

---

Inconing torpedo - не помню такого.
Есть Incoming Transmission - входящее радиосообщение

---

Хм... Возможно я путаю с Hunter -Killer, там Incoming torpedo точно было.
Кстати по моему в RA проще уходить от торпед чем в дефолте. Это так?

обмишурился :D Inconing torpedo сбило с толку

" TIW , is running normally " - своя
"TIW , bearning XXX " - чужая

Цитата:

---

Сообщение от spieler

обмишурился :D Inconing torpedo сбило с толку

" TIW , is running normally " - своя

---

Господь с вами, своя -- "Conn. Sonar. Unit is running normally". Если в боевой обстановке сказать "Torpedo in water, unit is running normally`, то у присутствующих прибавится седых волос еще до окончания фразы :D.

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Господь с вами, своя -- "Conn. Sonar. Unit is running normally". .

---

Control Acoustics . Torpedo is running normally - своя

Цитата:

---

Сообщение от spieler

Control Acoustics . Torpedo is running normally - своя

---

Это на русских лодках, а я больше на буржуинских плаваю.

Есть ли способ определеить глубину противника?
Что символизирует толщина полос на Демоне?
Как данные о ходе "отрезанной" торпеды или ракеты попадают к игроку или это чит?
В игре как то симулируется провод между торпедой и лодкой, у него есть максимальная длинна, он может порваться при маневрах, или он просто имеется в виду, но по факту его в игре нет?

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Есть ли способ определеить глубину противника?

---

Нет.
Только в том случае, если в мисии есть тепловой слой, можно определить находится ли цель над или под слоем (по уровню сигнала на сонаре).

Цитата:

---

Что символизирует толщина полос на Демоне?

---

Уровень сигнала от цели.
Чем толще полосы, тем цель ближе и/или быстрее движется.

Цитата:

---

Как данные о ходе "отрезанной" торпеды или ракеты попадают к игроку или это чит?

---

Это такая "фича" :)

Цитата:

---

В игре как то симулируется провод между торпедой и лодкой, у него есть максимальная длинна, он может порваться при маневрах, или он просто имеется в виду, но по факту его в игре нет?

---

Провод симулируется тем, что по нему можно управлять торпедой.
Длина ограничена максимальным ходом торпеды.
При манёврах не обрывается. (Это было кажется только в 688Hunter/Killer)
Его можно оборвать закрыв крышку ТА.

Цитата:

---

Нет.
Только в том случае, если в мисии есть тепловой слой, можно определить находится ли цель над или под слоем (по уровню сигнала на сонаре).

---

А как же тогда задавать торпеде глубину поиска? Пальцем в небо?

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

А как же тогда задавать торпеде глубину поиска? Пальцем в небо?

---

Глубина погружения лодок ограничена ~300..600м (за очень редким исключением) и к тому же лодки маневрируют по глубине, а не тупо чешут на заданной.
Сенсор торпеды - конус с углом 40 град. (активный) или 60 град. (пассивный), так что можешь посчить, на какой глубине торпеда "увидит" цель при расстоянии между ними, скажем, в 0,5 мили.
Единственное, что "мешает" торпеде обнаружить цель на глубине - это термослой. Поэтому при его наличии важно определить над или под ним идёт цель. Тогда можно, например, пустить торпеду "с другой стороны" слоя, а активировать уже на глубине цели.
Некоторым управляемым торпедам, к тому же, можно давать команду на переход над/под слой.

Ну и ещё глубина имеет значение на мелководье - надо задавать глубину поиска с тем, чтобы торпеда не зарылась в грунт.

Камрады, объясните каким таким чудодейственным образом пассивный сонар Сивульфа и Акулы определяет расстояние до цели да еще и с такой точностью? Теоретически я могу представить ситуацию, когда сонар, "зная" тип судна и скорость, по уровню шума определяет расстояние, но тут ведь никаких дополнительных данных вводить не надо, просто наводишь курсор на пеленг и имеешь расстояние. Как? Сивульф вообще лодка читерская, а тут еще такое.
И от чего зависит обнаружение (а чаще необнаружение) цели активным сонаром? Иногда засекает торпеду с трех миль, а иногда лодку в упор не видит.

Один из вариантов: триангуляция.
Частенько я стравливаю ГПБА, кликаю на одном и том же контакте на сферической ГАС и на ГПБА. Точка пересечения обоих пеленгов - решение. :)

Цитата:

---

Сообщение от dasOoops

Один из вариантов: триангуляция.
Частенько я стравливаю ГПБА, кликаю на одном и том же контакте на сферической ГАС и на ГПБА. Точка пересечения обоих пеленгов - решение. :)

---

Я ГПБА даже не расчехлял.

И еще в догонку: а соответствует ли реальности, что Пери плавает медленнее подлодок? Я не копенгаген. но мой сайлентхантерский опыт протестует :).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...80%D0%B8%C2%BB -если Wiki нам не врёт :) Это про фрегат "Oliver H. Perry"

А тут другие данные:
http://ship.bsu.by/ship.aspx?guid=101190

ships.bsu.by не знает различий между узлами и милями в час. А верить или нет Википедии можно посмотреть по ее указанному источнику: http://www.globalsecurity.org/milita...ship/ffg-7.htm.

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Камрады, объясните каким таким чудодейственным образом пассивный сонар Сивульфа и Акулы определяет расстояние до цели да еще и с такой точностью?

---

На Сивульфе установлены широкоапертурные антенны (антенная система из 6 секций по 3 антенны на борт, каждая антенна состоит из 404 гидрофонов) для дальнего обнаружения и быстрой локализации целей.
На Вирджинии - аналогичная упрощённая система.
В игре смоделировано определение расстояния до целей в хороших акустических условиях на дистанции до ~7,4миль.
В RA добавили такую "штучку" для некоторых "современных" лодок.

Цитата:

---

И от чего зависит обнаружение (а чаще необнаружение) цели активным сонаром? Иногда засекает торпеду с трех миль, а иногда лодку в упор не видит.

---

Зависит от площади облучаемой поверхности - т.е. от "ракурса" цели.
В RA, кстати, сделано так, что если есть звуковой сигнал на активном сонаре, то и цель видна на дисплее.
(В оригинале часто есть эхо-ответ от цели, а на дисплее - пустота)

Цитата:

---

На Сивульфе установлены широкоапертурные антенны (антенная система из 6 секций по 3 антенны на борт, каждая антенна состоит из 404 гидрофонов) для дальнего обнаружения и быстрой локализации целей.

---

Спасибо за пояснение. Судя по картинке антенны расположены на борту, а Сивулф в игре определят дистанцию и "носом" и "прицепом", так что наверное таки читерство.
А каков принцип действия этих антенн? Таки триангуляция? Не маловата ли база?

Цитата:

---

В RA, кстати, сделано так, что если есть звуковой сигнал на активном сонаре, то и цель видна на дисплее.
(В оригинале часто есть эхо-ответ от цели, а на дисплее - пустота)

---

За что автору большое человеческое спасибо, потому что в оригинале пустота практически всегда, за исключением разве что танкеров и авианосцев.

Цитата:

---

ships.bsu.by не знает различий между узлами и милями в час.

---

Таки похоже на то :).

Такой вопрос. Ввожу решение (Enter sollution), на карте вместо контакта начинает отображаться расчетное движение цели. Запускаю торпеды. По идее торпеда и расчетная цель должны встретиться в некой точке (иначе в чем смысл решения?), однако этого обычно не происходит, почему?

Цитата:

---

Сообщение от Elf78

Такой вопрос. Ввожу решение (Enter sollution), на карте вместо контакта начинает отображаться расчетное движение цели. Запускаю торпеды. По идее торпеда и расчетная цель должны встретиться в некой точке (иначе в чем смысл решения?), однако этого обычно не происходит, почему?

---

Неверное решение может?

Цитата:

---

Сообщение от Stardust

Неверное решение может?

---

Какая разница? Разговор ведь не о том, что торпеды проходят мимо реальной цели, а о том, что они проходят мимо цели рассчетной.

Кстати, да! Бывало, что торпеда проходила значительно мимо решения! Такое впечателение, что "схватила" положение цели, а поправку на время достижения не сделала...

Похоже, что если выбрать цель для торпедного аппарата, а затем подождать приличное время, то получим такую ошибку...
Или если после захвата цели решение было уточнено. (?)

Цитата:

---

Сообщение от dasOoops

Кстати, да! Бывало, что торпеда проходила значительно мимо решения! Такое впечателение, что "схватила" положение цели, а поправку на время достижения не сделала...

---

Дык без поправки можно просто швырять торпеду по пеленгу, не парясь с решением, результат будет тот же :(. Может автоторпедист косячит?

Решил было играть без ручной корректировки хода торпеды ибо читерство, но напрягает смотреть, как торпеды плывут в неведомые гребеня, игнорируя мои данные. Потому расскажите как пользоваться ручной корректировкой, чтоб это было наиболее реалистично?

Автокомандой не пользуюсь. АДЦ, настройки торпед, стрельба - всё вручную.
Если торпеда может управляться по проводам, тогда корректирую её движение в зависимости от уточнения АДЦ и/или пеленга на цель.
Бывает, торпеда проскакаивает цель, тогда я её разворачиваю назад.
Но вот беспроводные торпеды - "выстрелил и забыл" :) В смысле, не скорректировать никак.

Отключил автокоманду, вроде (тьфу 3 раза) лучше стало.

Играю в основном в быструю миссию, жутко бесят сообщения о потоплении противника или нейтрала -- накорню убивается фактор неизвестности. Можно ли как то убрать?

Вот я не понял, как создать свою миссию. Ставлю на карту объекты 2-х противоборствующих сторон, задаю им параметры (обозначение, тактика т пр.), и в конце, при нажатии на значок киношной "хлопушки" игра пишет "Команда 1: Не выбрано ключевое слово". Что здесь не так?

Цитата:

---

Сообщение от saabr

...и в конце, при нажатии на значок киношной "хлопушки" игра пишет "Команда 1: Не выбрано ключевое слово". Что здесь не так?

---

"Киношная хлопушка" - это не завершение создания миссии, а значок создания скрипта.
Ты создал скрипт, но не выбрал параметры - вот и ругается.

Изучай руководство по созданию миссий - файл "SCS-DW_Mission EditorManual.pdf" в папке Manual

Пара вопросов к авторам. Основной бич реальности - В игре не смоделированно/неучтено реальная дальность обнаружения ВЦ на сверхмалых высотах. Или это баг?
В реальной жизни ПКР на высоте 20-10 метров возможно выделить на фоне подстилающей поверхности с 20-15-10 км, в симуляторе обстрел начинается чуть ли не дальше радиогоризонта.
т.е. как пример Фуркэ -

Цитата:

---

Дальность обнаружения траектории ПКР с ЭПР 0,02 м2
на высоте 5 м при высоте антенного поста 21 м -- 12–14км

---

Замена значении для ПКР в базе данных отвечающих за дальности обнаружения РЛС на "0", на практике возвращает реальность симулятору.

Шумность современных торпед Мк48mod__, "физик-1", dm2a4 и т.п. весьма высока, далека от реальности. Антенная решетка ССН торпеды "физик-1" куда лучше ССН 80-ых 2a4, по игре как-то не особо отражается её эффективность.

В игре присутствуют достаточно современные корабли. Да хотя бы 1155.1 c ГАК "звезда-2", современные низкочастотные ГАК видят лодки за 70-80-120км
В симуляторе на 60-70км от НК в хороших условиях ГАК ПЛ уже не слышат их работы в режиме гидролокации.

значений УПШ и прочих тонких материи мене заметных конечно не касаюсь.

Народ, может кто нибудь написать хоть небольшой, поверхностный мануал по игре? Как стрелять, как слушать сонар и т.д.
В игре даже простенькой обучалки нету...а так хочется поиграть.

Цитата:

---

Сообщение от noname81

Народ, может кто нибудь написать хоть небольшой, поверхностный мануал по игре? Как стрелять, как слушать сонар и т.д.
В игре даже простенькой обучалки нету...а так хочется поиграть.

---

Где бы найти мануал на русском, а то не знаю как всем этим управлять, а в английском мануале ничего не понимаю?
http://narod.ru/disk/61903705001.573...alRUS.rar.html

Спасибо за мануал. Жаль, что в pdf - документе нет закладок...ну ничего, сам сделаю закладки.
К стати, может кому еще нужен будет этот мануал с закладками (для удобной навигации по документу)? Могу выложить...

Всем здрасте.Кто,как борется против вертолетов???какие противо меры против них....всмысле,если их запустили с эсминца,как действовать пл???спс...

Ау,есть,кто живой!!!!Мужики,а это только у меня так,или это баг игры?авиация взлетает, с эсминца вертолёт,с авианосца итд... и они всю миссию летают,конечно садятся на корабли,и сразу опять в небо.....как это выличить....не правдоподобно как то(((( RA 1.35....

Ну, не знаю, а в какой миссии? Стрелой, что-ли, в них шмальни...

Миссии,набрасал при помощи редактора......грубо говоря,слежка за АУГ,когда пеленгуют активным сонаром корабли,ухожу на глубину,переодически подсплываю,чтобы не потерять контакт,если они подняли вертолёты,они потом только садятся на палубу и сразу взлетают,даже если мой контакт не прослеживается сонарами,я уплыл далековато от них.....

Цитата:

---

Сообщение от iven

Пара вопросов к авторам. Основной бич реальности - В игре не смоделированно/неучтено реальная дальность обнаружения ВЦ на сверхмалых высотах. Или это баг?
В реальной жизни ПКР на высоте 20-10 метров возможно выделить на фоне подстилающей поверхности с 20-15-10 км, в симуляторе обстрел начинается чуть ли не дальше радиогоризонта.
т.е. как пример Фуркэ -

Замена значении для ПКР в базе данных отвечающих за дальности обнаружения РЛС на "0", на практике возвращает реальность симулятору.

Шумность современных торпед Мк48mod__, "физик-1", dm2a4 и т.п. весьма высока, далека от реальности. Антенная решетка ССН торпеды "физик-1" куда лучше ССН 80-ых 2a4, по игре как-то не особо отражается её эффективность.

В игре присутствуют достаточно современные корабли. Да хотя бы 1155.1 c ГАК "звезда-2", современные низкочастотные ГАК видят лодки за 70-80-120км
В симуляторе на 60-70км от НК в хороших условиях ГАК ПЛ уже не слышат их работы в режиме гидролокации.

значений УПШ и прочих тонких материи мене заметных конечно не касаюсь.

---

Все данные по современным видам оружия военная тайна, в аддоне моделировании все исходя из открытых источников, возможностей в моделировании DW, рассказам знающих людей.

--- Добавлено ---

После потери контакта AI юниты видят еще минут 30 цель исходя из ее последних параметров. Пытаются ее обнаружить, безумные взлеты вертолетов это моделирование их дозаправки или попытки вернуться на базу. Вертолет потерял цель, а корабль – база посылает его по своей на допоиски, получатся это чахорда. Это заложено глубоко в движке. Выличить невозможно, проще переписать симулятор.

--- Добавлено ---

От авиации надо либо скрываться на глубине, либо уничтожать ПЗРК.

Нашёл в Интернете обучение Dangerous Waters на русском языке от некоего GRIG
Ссылка на обучалку.
Не слишком подробно, но на мой взгляд самое ТО для новичков, пытающихся освоить игру. Мне кажется мануал из 596 страниц для понимания очень тяжело написан. Давно искал что-то более простое...

Записал обучающий видеоролик, на примере демо-миссии вертолёта MH-60 "Sea Hawk", на русском языке:
https://www.youtube.com/watch?v=t4KwfGwJ-Qw

Мне кажется, полезное видеоруководство.
А почему бы не использовать вместо распечаток звуковых профилей встроенную в игру библиотеку этих же профилей? В окне акустической станции она ведь есть.

Я делаю так:
1. Включаю Link4 (Link11) через меню.
2. Смотрю контакты, сообщённые от дружественных юнитов на навигационной карте.
3. Включаю ECM. Смотрю кто откуда излучает.
4. Осматриваюсь ИК-камерой.
5. Снижаюсь да высоты DIP search (через меню).
6. Выбрасываю BT-буй. Смотрю на какой глубине термослой.
7. Стреляю ракетой по вражеской надводной цели (если она обнаружена). Хотя кое-какие из подводных лодок могут привсплыть. Так что, ракету можно приберечь для них.
8. Чуть-чуть спускаю детектор магнитных аномалий. Включаю соотв. прибор.
9. Ищу подлодку спускаемым ГАК.
10. Триангулирую.
11. "Обсыпаю" буями. DICASS на последок и поближе к подлодке.
12. Уточняю местоположение подлодки и её курс. Тут можно побаловаться и активным режими ГАК или буя DICASS.
13. Сообщаю координаты подлодки по Link4 (Promote ... через контекстное меню цели) для со.зников. (Если они есть).
14. Настраиваю торпеды. Как правило, CIRCLE; ACTIVE; Глубина хода - в зависимости от глубины термослоя и расположения подлодки ниже/выше термослоя. Не забываем про конус обнаружения датчиков торпеды!
15. Сбрасываю торпеды. Желательно перед носом подлодки.
16. Наблюдаю развитие событий.
17. Если промазал - лечу на корабль для перевооружения. Если такая возможность есть.

Радар использую редко. Одн - два оборота. Затем выключаю и меняю позицию.

P.S. Метку в виде крестика можно ставить по нажатию на клавишу ENTER

А вот у меня вопрос: после пополнения боезапаса моего вертолёты MH-60 с посадкой на FFG не пополняются ГАБ - так и должно быть?

Есть еще у кого русский мануал?