ну вот собственно я наконец таки прошёл 3ю миссию. Общее число попыток около 15. :D ощущения от полёта на СПАДе в высоте конечно ощутимы.
всё я фанат игры - новичок-фанат.
Вид для печати
ну вот собственно я наконец таки прошёл 3ю миссию. Общее число попыток около 15. :D ощущения от полёта на СПАДе в высоте конечно ощутимы.
всё я фанат игры - новичок-фанат.
Угу, напишу свое "плюс-адын" Siber'у - хорошо написал. С выводами, может быть, на 100% не соглашусь, но сколько людей, столько и мнений. К слову говоря: тоже долго настраивал пока все оси на свои места без инвертов встали. Там действительно настойка довольно замороченная из-за реализации.
А я согласен только с половиной написаного докладчиком Сайбером. Похоже парень "записной" офф-лайнер. Категорически не согласен оценкой системы защиты. Знаете отчего я практически перестал относиться к ИЛу серьезно ? Даже не из-за аркадной ФМ. Скорее из за того, что обсуждения о ЧИТАХ в ИЛе одни из наиболее активных тем...
Сайбер я прошел тот же путь :) только с регистрацией проблем небыло :) А вообще игра даже в таком сыром виде доставляет удовольствие. Спасибо разработчикам!
Качмар:eek: Я дипломираванный спецЫалист:bravo:Цитата:
Сообщение от SAS_47
Рядом не стоял с программированием....
А я и в киллометре не проходил.:)Цитата:
Сообщение от Lemon
А я вообще в другой солнечной системе живу:D
А вообще, естественно, согласен с Лимоном по поводу того, что Ил засоряет мозг. Хорошо хоть я в него уже полтора года не играл и пришел в РоФ с незамутненным "удобным" Иловским интерфейсом взглядом (до сих пор умиляют посты про то, что надо было сделать настройки, как в Иле). Наверно всетаки правильнее было писать, что надо сделать настройки удобней? Но пока трудно говорить о том, удобны настройки или нет. Ведь баги и прочие недоработки мешают это сделать. Тут согласен, тут косяк. Но и Ил в этом плане не безгрешен, согласны? Там некоторые недоработки по прошествии 8 лет так и не исправили... Интерфейс Ила многим из нас привычен, но "привычен" - это не синоним слова "удобен". Зайдите в WWIIOL, вот там самая удобная настройка управления в ближайших трех галактиках. Но 99% Иловцев она покажется неудобной потому, что "не как в Иле".
Так что, учитывая все мною вышесказанное, тем, кому удобство важнее всего, стоит подождать полгодика-год или вообще забить на игру, а тем, кто хочет наконец-то полетать в Симулятор, а не в симулятороподобную аркаду, игра однозначно - must have. Выбирайте, вам шашечки или ехать? Я выбрал, и пока остальные обсуждают шашечки, я с удовольствием езжу:)
ОФФ: Ил-2 - не просто симулятор, а что-то вроде предмета отправления религиозного культа. Попробуйте объяснить верующему католику, что его Бог далеко не идеален, согласно написанному в Библии:) То же самое и здесь - путём долгой аргументации можно объяснить, что Ил не является идеалом. Но заставить в это поверить - никогда!
По теме: интерфейс и вправду требует доработки в мелочах. Да и не только интерфейс - сам проект весьма сыроват. Впрочем, для современного симулятора это скорее норма, причём, не только для отечественного. Что действительно раздражает, так это необходимость для игры постоянно лезть в интернет, даже при проходжении тренировки:(
И ещё, насчёт ФМ: неужели этими этажерками действительно было так просто управлять, как здесь? К примеру, в Таргетваре мне пришлось в своё время учиться просто летать на самолётах ВМВ, несмотря на опыт полётов в Иле. Здесь же всё - и взлёт, и маневрирование, и посадка - получается с первого раза без малейшего напряжения, причём симуляторного налёта на самолётах Первой Мировой у меня практически нет, кроме крайне редких и спорадических полётов в том же Таргетваре (Richthofen's Skies).
tescatlipoka
Не надо тут передергивать симулятор - не симулятор
На момент выхода Ил2 это был очень даже симулятор, как и до Ил2 считалось что какой - нибудь Aces over Europe симуялтором. Симулятор понятие условное. Выйдет БОБ и вы будете считать что ROF аркада так как уровень проработки будет выше ?
Вопрос в другом когда вышел ИЛ2 в него можно было играть простому сметрному БЕЗ патчей и он не глючил в так как это делает ROF. И что разработчики испрявят все ошибки тоже не факт, не факт что он вообще проживет 8 лет как ИЛ2
Ну не солгасен, я не считаю Ил-2 идеалом и не считал, по крайней мере, абсолютным.просто натот момент лучше не было. Повторой мировой, по-моему и сейчас нет, а вообще. Кампанию в сабже еще заценить надо :)
лазанье в инет мне тоже не очень нравится. Едлинственный плюс - нежелющим платить за новые самолеты не надо будет платить, а только скачать и облизываться :)
А с чего вы взяли что будет выше?Цитата:
Сообщение от Valentin
Враньё:yez:Цитата:
Сообщение от Valentin
Да, ROF хорош, катастрофических глюков не видел, о проблемах сказано уже и разработчики, думаю, что-нибудь сделают. кривые отклика там(кому текущее управление обострить надо, кому смягчить), и прочее. В ил-2 летаю в онлайне. Управление самолетами кажется куда легче. Но думаю потому что на той скорсти на какой там воюешь, Спад рассыпется. стрельба -после пулеметов а-ля Максим ШВАКи кажутся ионными бластерами, а снаряды Мк108 - фотонымми торпедами малого калибра. :D Подумайте, первые военные самолеты, первые пулеметы, на то время просто оружие победы? этож сколько пуль пока кто винтовку перезарядит! В Ил-2 такие пулдеметы по-моему только на Макки стоят :) И то там кажется, более мощные. Хочу на Спад ШКАСы. думаю тогда всем врагам придет таежная пушая лисица :)
Пусть БоБ сначала ВЫЙДЕТ! :) А то "новая песнь о главном" слышна давно, а альфа где???Цитата:
Сообщение от Valentin
На данный момент уровень проработки ВСЕХ симуляторов ограничивает железо пользователей. Думаю не надо опрос создавать , но 4 ядерные системы и SLI графика есть дай бог у 10 % пользователей. Остальные должны курить бамбук?? БоБ делал(ет)ся под минимум 3 ядра, остальное будет перегружать оставшиеся ядра. Так что делайте вывод. Давайте без фанатизма.
При выходе Ил-2 я не мог играть как раз именно по этой причине - железо не позволяло. При запуске двигателя - дым - начиналось слайд-шоу. Так что о багах не могу судить, да и честно не помню.
Про РоФ не сомневаюсь - исправят. Надо просто понимать и психологический момент и финансовый. Это ПЕРВЫЙ игровой проект Кубиков и они расшибутся - но сделают конфетку. Собсвенно конфетка уже есть - осталась начинка и обертка!
Удачи Вам, парни!! :cool:
а то,что Иловские серваки уже стонут от количества читеров? Здесь будет проверка...Цитата:
Сообщение от Jameson
Есть еще плюс: не надо ждать патчей и где-то их качать.ПМСМ, игра должна иметь доступ в инет и постоянно находиться на обслуживании! А не так,что: "полетайте так с полгодика,а потом поправим патчем..."
Другой вопрос,что реалии обеспеченности качественным интернетом не дают развиваться таким технологиям:cry:
ЗЫ
трудно объяснить,привыкшим к портвейну, в чем разница виски 3-лет и 12-ти
Никто не покушается на Ил,как религию,но если он будет монополистом, то закостенеет умом,как его почитатели.
Не удержался!Цитата:
Сообщение от =FB=Tyler
Уважаемый =FB=Tyler, а с чего Вы взяли что не будет выше? Вы осведомлены о Бобе больше, чем общая масса на этом форуме. Расскажите нам остальным, какой уровень проработки будет в БОБе? Я думаю многих это волнует, многим это будет интересно! Мне кажется Вы своими выпадами в сторону Ил2 и Боба, ставите в неудобное положение всех с приставкой =FB= со всеми вытекающими...
В точку! Авиасимулятор понятие растяжимое. Это как в математике, когда какая-то величина стремиться к бесконечности, но не достигает ее, с авиасимуляторами так же, они будут всегда стремиться к реалу, но вряд ли когда-нибудь достигнут его. Ну или вот сделают УСБ-разъем в башку и будут к матрице подключать – вот тогда и будет симулятор.Цитата:
Сообщение от Valentin
Помните шикарный досовский ависимулятор F-19 Stealth Fighter? В начале 90-х на 386-й машине, он казался очень реалистичным, причем и графика и флайтмодель :)
Поэтому ПМСМ спор симулятор - не симулятор, не имеет смысла, а является только предметов для флудераства. Всему свое время.
Хмм, я как раз и хотел узнать, откуда такая информация что у БОБа проработка будет выше?Цитата:
Сообщение от ROSS_Small
Покажите мне мои негативные выпады в сторону БОБа и ИЛаЦитата:
Сообщение от ROSS_Small
p.s
про все вытекающие можно подробней?:)
А в чём враньё?? Что Ил вышел и в него можно было играть без патчей простому смертному, не скачивая патчи??Цитата:
Сообщение от =FB=Tyler
Я могу подтвердить, что это так. Можете опровергнуть?
Да, конечно, например можно сходить на желтый форум, и почитать первые топики после релиза.Цитата:
Сообщение от Sparr
Про неработающий звук, про глюки в графике, про ошибки инсталяции, да и просто кучу багов в ФМ и ДМ.
+1Цитата:
Сообщение от Sparr
Тоже купил, поставил и играл. Особо не парился по поводу патчей, а ставил их тогда, когда друг мне их записывал на диск.
С РоФ такое уже не прокатит. В результате придется тратить деньги на то, что кто-то исправляет сови ошибки. Хотя хотелось бы скачивать файлы самостоятельно в любом месте - ну нет у меня дома анлима.
Вот как пример с желтого, ничего не напоминает?
http://forums.games.1c.ru/index.php?...topic_id=72336
зачем форумы?Цитата:
Сообщение от =FB=Tyler
я лично купил игру Ил-2 Штурмовик в день релиза в ноябре 2001 года, и в этот же вечер уже взлетел на Ил-2, летал на полигон отрабатывал стрельбу эРэСами...
В игре сразу была куча самолетов, 4 полноценные кампании, обучающие и сингл-миссии.
Почему не прокатит ? переписываете у друга папочку Update и все вро де как, обновлялка найдет их у себя в кэше и качать не будет, об этом подробно расписано на сайте РОФаЦитата:
Сообщение от =SC=Il'ich
Ок, я за себя скажу, лично у меня ИЛ не запускался, не проходила индитификация, а после того как запустил, то очень долго танцевал с бубном чтоб нормально настроить звук.
Я не просто смертный или это единичный случай?
я думаю ИЛ2 вышел тиражем явно большим чем 15 000 копий и был интересен значительно более большему кругу людей. Косяки со старфорсом были у людей, но не у каждого второго как с ROF.
Вы не помните что писали? Хорошо, В этой ветке! http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=55021Цитата:
Сообщение от =FB=Tyler
Вы называете ИЛ2 аркадой, при этом не можете ответить что же является для Вас симулятором. Можно долго флудить о симуляторе "ИЛ2", симуляторе "Война в небе", о симуляторе "БОБ". Для Вас "Война в небе" тоже аркада? Или продвинутая аркада?
Не нужно столько эмоций:) С каких это пор слово АРКАДА стало порицательным?%) Если вы такой внимательный читатель форума, то прочитайте дальше что я написалЦитата:
Сообщение от ROSS_Small
p.sЦитата:
Сообщение от =FB=Tyler
про симуляторы флудить не будем:)
ПММ: Ил2 оч. хорошая игра, но до сима не дотягивает и главная причина по которой я в этом уверен, заключается в отношении разрабов к этому проекту: изменения ТТХ в угоду играбельности наряду с довольно низким уровнем моделирования узлов и агрегатов самолетов (я сравниваю с мсфс).
:cool: Я еще вспоминаю спектрумовский симулятор вертолета с проволочными модельками. После полетов при помощи МК-52(программируемый калькулятор) и миллиметровки:umora: - было верхом совершенства. Всякому овощу, свое время. И лишь некоторые овощи могут его перешагнуть.Цитата:
Сообщение от =T=Siber
я вот переписал паопчку update и игра не стала качать обновления с сайта но при запуске говорила что версия устаревшая! пришлось все переписывать :)Цитата:
Сообщение от -=RFF=-Klok
Про читеров Ил-2 я ничего не говорил. Я говорил что нет обязалова покупать аддоны чтобы играть в последнюю версию. платить надо будет только если решишь воспользоваться новыми самолетами.
Про глюки -да,было дело у Ил-2 на видяхах от asus старфорс конфликтовал с ними, лечилось установкой фирменных драйверов о тпроизводителя чипа,либо установкой отучалки. Пожтмоу последняя версия Ил-2 вообще без защиты, или даже начиная с какого-то патча Асы в небе были без нее.(официальный nocd) Играть в кампанию мжнобыло без проблем, только скрпия зубами на вертолетные месеры и слабые снаряды пушек :)
8 июня произойдет релиз в США
издатель - 777 Studios
цена коробочной версии 39,90 долларов США (1240 рублей)
в коробку входят
печатная карта театра военных действий
постер
мануал
схема клавиатурных команд
диск
Я думаю, это единичный случай. Я о том, что СПШ можно обновить через интернет, узнал уже после покупки ЗС и выхода в инет. До этого, даже про проблемы со старфорсом не подозревал.Цитата:
Сообщение от =FB=Tyler
А у нас вродь карты и схемы не было?
неа.Цитата:
Сообщение от =FB=Tyler
надо будет попросить буржуинов отсканить карту...
@ =T=Siber . Респект, я зачитался и набрался наглости заархивировать сей материал http://www.russquad.ru/lib/index.php...tid=81:---1917
в Библиотеке.
А вы не думайте, я могу не полениться и с офф форума натаскать писот писят сообщений о такой проблеме. А так же о том, как умирала система после конфликта c старфорсом,синих экранах смерти итд.Цитата:
Сообщение от DustyFox
---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:07 ----------
Да думаю что можно будет разрабов просить выложить ее в pdfЦитата:
Сообщение от vadson
Писот писят возможно. Просто десятки тысяч остальных ничего не писали потому, что на хрен не надо, и так все отлично работало.Цитата:
Сообщение от =FB=Tyler
Все, Сдаюся:victory:Цитата:
Сообщение от DustyFox
Дим, у РоФа полно достоинств, но вот это, в контексте читеров, к ним не относится. Т.к. это борьба не с ними, а с пиратством. А от читеров это никак не защищает. Если все игровые файлы находятся на компе пользователя - сломают и будут читерить. Это аксиома. Да, читеров можно будет банить по аккаунту, т.е. посылать за новой копией игры. Технология старая, как г-но мамонта. И столь же бесполезная в плане отстутсвия читеров. Как пример, глянь сколько их банят Близзард на Бэттлнэт. Точно так же, по аккаунту. Сотни тысяч. Только под этот новый год - 350.000! Вот где "стонут". И это идеологически именно такая система, как в РоФ. Еще пример - РедОркестра. Там прям встроенная система ловли читеров. И что, их там нет? Ага, щаз. Вагон и маленькая тележка.Цитата:
Сообщение от Lemon
Так что отсутствие читеров будет ровно до тех пор, пока КуТимы и подобные не заинтересуются РоФом. И от наличия/отсутствия он-лайн проверки это никак не зависит.
---------- Добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:13 ----------
Кстати, можно добавить, что "Ил" был сломан точно тем же способом, что и КуТимом, еще во времена СПШ. И всё точно так же лежало в открытом доступе. Только на форумах об этом "объявлений" не было. И что, сильно страдали от читеров?
На мой взгляд, здесь дело не в осведомленности - достаточно просто поразмышлять. Больший уровень детализации, чем в РоФ железо не позволяет. Более того, у меня есть большие подозрения, что даже текущий уровень детализации РоФ среднее железо тоже не позволяет... :( По крайней мере, если иметь в виду большое количество объектов. Остается только надеяться на рост производительности компьютеров совместо с оптимизацией кода и оптимизацией сценариев миссий и кампаний.Цитата:
Сообщение от ROSS_Small
По поводу БоБ разработчики сразу говорили - можно реализовать и большую детализацию, но компы не потянут. Году примерно в 2006-м, когда обсуждалось прекращение поддержки Ил-2 и перенос основных усилий на разработку БоБ, на форуме у меня вышел любопытный спор. Не помню, кто был моим оппонентом, но суть сводилась к следующему - я утверждал, что широкий выбор самолетов очень важен для симулятора, а мне возражали, что более важна точность модели и пускай лучше в игре будет один самолет, но с точной моделью. БоБ и РоФ - это две разные концепции, поэтому сравнивать их напрямую и выяснять "кто из них круче", на мой взгляд, не следует. Они просто разные и каждый из них хорош по-своему. И надо еще учитывать, что выхода БоБ можно ожидать только через полтора года. ;)
БоБ ориентирован на широту охвата и разнообразие самолетов. Создание самолетов будет доступно даже пользователю - достаточно сделать визуальную 3Д модель и подобрать более-менее соответствующие прототипу параметры физической модели. Сам Олег говорил, что можно будет "поиграть" с ФМ - даже специальный тесторвый самолет для это сделали - Су-26. Самолет современный - полно данных и многие на нем летали - на его примере легче освоить ФМ - разобраться с ее параметрами и подобрать соответствующие значения параметров ФМ для своего самолета.
РоФ ориентирован на точность модели. Здесь дополнительные самолеты могут создавать только сторонние команды. Для пользователя слишком сложно - недостаточно просто подобрать параметры. Насколько я понимаю, физическая модель каждого самолета имеет свою собственную структуру (возможно, из стандартных модулей) и создание физической модели нового самолета будет заключаться в подборе соответствующей структуры системы. Без серьезных знаний аэродинамики и моделирования систем уже не обойтись. Хотя дополнительные объекты, не имеющие сложной физической модели, пользователи вполне могут создавать. :)
Лично мне интересны оба проекта - и РОФ, и БоБ. Уровень детализации в обоих играх зависит не столько от желания, умения и возможностей разработчика, сколько от производительности компьютера пользователя. А это накладывает весьма жесткие ограничения на "хотелки" разработчиков. Каждый разработчик выбирает собственный способ преодаления этих ограничений, что и определяет концепцию. У РоФ и БоБ изначально разные концепции. Поэтому я считаю совершенно неправильным противопоставлять их друг другу по отдельным критериям. :) Скажем, у РоФ модель более точная, зато в БоБ самолетов больше. Это не свидетельство "крутизны" одного и "отстойности" другого. Это просто взаимосвязанные особенности разных проектов - их недостатки являются оборотной стороной их же достоинств. И еще раз повторюсь - мне интересны оба. С той разницей, что РоФ уже вышел, а БоБ нужно еще дождаться. :)
При запуске РоФ появляется надпись "Локальная версия не изменена".Цитата:
Сообщение от Ivanych
Возможно, что это проверка от читеров?
Она. И что? Думаешь не ломается? :)Цитата:
Сообщение от ValeryK
По каналу Звезда сейчас про этажерки ПМВ передача идет.
мсфс:) вот его бы я точно симулятором не назвал бы.Цитата:
Сообщение от voii
ха, симулятор тумблеров.:umora:
Летать в нем совсем невозможно, интересней на истребителе в Батлфилде летать. В мсфс самое интересное это масштаб карты, но она сожрала все в том числе и самолеты.
Мы не знаем какой будет уровень проработаности "дефолтных" моделей, а просто "поразмышлять", так можно что угодно "понаразмышлять". Вот выйдет тогда и будет сравнивать. Но говорить о том что "ил2" аркада и "боб" будет таким же - не серьезно.Цитата:
Сообщение от DogMeat
Ой как не хочется флудить. Просто давайте не будем присваивать "аркадность" данный продуктам. Что такое аркада? Может если глубоко копать то и "война в небе" окажется аркадой?
А Вы какой сравниваете FS9 или FSX???Цитата:
Сообщение от mongol
FSX например с Тандером от A2A и REX - это что-то с чем-то!!! :yez:
Пикировать реально страшно! :D
vadson А самолетов буржуям скока отмеряли ? :)
Вообще говорю ( как тут хорошо сказали) я о концепции.
В том числе и про красоты и 7 фпс, на "хайэнде":-)
Все мы тут более менее (хоть и шапошно, по-интернетному) друг друга знаем, и относимся к разработчикам в основном как к вирпилам-товарищам по хобби а не с позиции покупатель-продавец
по факту:
намучался с инвертированием осей, несохранением настроек, глючащим тракиром и другими более мелкими багами (целый вечер убил не на полеты а на борьбу с настройками)
при всех жирных потенциальных плюсах проекта нет ни малейшего желания и времени участвовать в бетатестинге недоделанного релиза, подожду первых 1-2 патчей в которых эти детские болезни уберут
пока отложил купленный диск на дальнюю полку
искренне надеюсь что в ближайшее время мы увидим высококлассный продукт
Неужели стал свидетелем рождения великого аса? Покажите мне например на Спаде ПРАВИЛЬНУЮ ЭЛЕРОННУЮ БОЧКУ, хотябы правую, покажите петлю со скоростью ввода 200 км/ч, глубокую спираль на грани флаттера, да чего там, покажите мне разворот на горке... Не то чтобы я придирался, просто покажите, я хочу видеть насколько это просто в Вашем исполнении. :DЦитата:
Сообщение от Dornil
То, что самолет на скорости 120 км/ч ведет себя немного по другому по сравнению с самолетом другой эпохи, так что в этом странного?Оффтопик:Давайте сравним сложность современного боллида Ф1 с боллидом ммм. сороковых годов.Скрытый текст:
Оффтопик:Скрытый текст:
Галочки все выключены?Цитата:
Сообщение от Dornil
---------- Добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:51 ----------
Не согласен. Авиасимулятор должен авиасимулировать, а не симулировать воображение что он авиасимулятор %) на самом деле не симулируя, например, воздух. До поры до времени с этим просто приходилось мириться, но сейчас такие отговорки не канают и на данный момент можем симулятором назвать только РоФ, ЛокОн, И немного МФС)))Цитата:
Сообщение от =T=Siber
Оффтопик:Скрытый текст:
Оффтопик:Скрытый текст: