Случайно нашел на Ютубе видео. Не совсем понимаю, неужели он так взлетит? Разве подъемной силы поломанных крыльев хватит? Да и горящие все время крылья тоже как-то странно выглядят. Или пламя должно погаснуть от скорости, или баки должны взорваться. http://www.youtube.com/watch?feature...&v=TR4knfQJNWg
03.12.2013, 18:40
eekz
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от Rafeiro
Случайно нашел на Ютубе видео. Не совсем понимаю, неужели он так взлетит? Разве подъемной силы поломанных крыльев хватит?
Не такие уж они и поломанные. Там более чем 3/4 крыла на месте, на глаз. По сути лишь законцовки отломаны. И скорость отрыва около 400 км/ч.
По другим расчётам 1/3 крыла и 300 км/ч может хватить для полёта
Ясно, спасибо за ответ. А то изначально странно показалось... Ну а на видео "Оно летит" оно-то летит, но недолго и в итоге падает:) Лучше, конечно, так не летать
04.12.2013, 10:46
Charger
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Да ладно, косяков у любого математического описания перемещения трехмерного предмета в трёхмерном же пространстве - хватает :)
04.12.2013, 11:38
eekz
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от Charger
Да ладно, косяков у любого математического описания перемещения трехмерного предмета в трёхмерном же пространстве - хватает :)
А это и не косяки.
04.12.2013, 11:57
Charger
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Согласен. Особенности вычислений. Ещё бы это всем пояснить...
Не понимаю почему все зацикленны так на обдувке. БзС сначала, теперь и ДКС что-то пытается показать. Эффект то во всех ныне существующих симах есть - fsx и Ил-2 даже.
Не понимаю почему все зацикленны так на обдувке. БзС сначала, теперь и ДКС что-то пытается показать. Эффект то во всех ныне существующих симах есть - fsx и Ил-2 даже.
Вот и мне не понятно) чуднЫе)
19.01.2014, 00:05
scalare
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от xpzorg
Не понимаю почему все зацикленны так на обдувке. БзС сначала, теперь и ДКС что-то пытается показать. Эффект то во всех ныне существующих симах есть - fsx и Ил-2 даже.
это был ответ на заявления о своем непревзойденном превосходстве.
19.01.2014, 00:21
Veseliy72
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от scalare
это был ответ на заявления о своем непревзойденном превосходстве.
Про какие заявления? От кого? Можно по конкретнее?
19.01.2014, 00:56
scalare
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Сами догадайтесь.
19.01.2014, 08:30
Charger
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от xpzorg
Не понимаю почему все зацикленны так на обдувке. БзС сначала, теперь и ДКС что-то пытается показать. Эффект то во всех ныне существующих симах есть - fsx и Ил-2 даже.
Ну, доказали что уравнение Навье-Стокса имеет сильное решение. В связи с чем, можно ожидать нормальной реализации спутного следа в авиасимах... Вот и разговоры :)
Попробовал TF-51 и понял, хорошо, что не купил DCS P-51D! Звуки мотора, как у швейной машинки, раздельные тормоза сделаны вообще не правильно, алгоритм запуска мотора сделан от балды, FPS проседает до 14-18, когда как на А-10С держит не менее 35, да и графика не ахти. Для FSX А2А сделала гораздо реальнее P-51D, во всех отношениях.
01.05.2014, 10:51
xpzorg
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от baldhead
Попробовал TF-51 и понял, хорошо, что не купил DCS P-51D! Звуки мотора, как у швейной машинки, раздельные тормоза сделаны вообще не правильно, алгоритм запуска мотора сделан от балды, FPS проседает до 14-18, когда как на А-10С держит не менее 35, да и графика не ахти. Для FSX А2А сделала гораздо реальнее P-51D, во всех отношениях.
Летал - абсолютно не понравилось. Интересует аргументированность заявлений: "раздельные тормоза сделаны вообще не правильно, алгоритм запуска мотора сделан от балды".
У А2А одно преимущество - в ангаре на цилиндры покликать можно.
01.05.2014, 13:29
Charger
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от baldhead
Попробовал TF-51 и понял, хорошо, что не купил DCS P-51D! Звуки мотора, как у швейной машинки, раздельные тормоза сделаны вообще не правильно, алгоритм запуска мотора сделан от балды, FPS проседает до 14-18, когда как на А-10С держит не менее 35, да и графика не ахти. Для FSX А2А сделала гораздо реальнее P-51D, во всех отношениях.
А можно по пунктам. Ну там, согласно РЛЭ и техническому описанию, раздельный тормоз имеет следующий функционал. Для работы тормозов используется система (конспективно, принцип работы, ну там гидравлика, электрика, пневматика...). Согласно РЛЭ и ТО результат должен достигаться следующими действиями (следует описать последовательность), в игре же мы имеем нарушения следующих пунктов РЛЭ и ТО, соответственно описать пункты и разницу между игрой и реальностью. А так же неплохо сообщить посредством каких устройств воспроизведения добывается звук из вашего компа. У меня в моём случае, звук получается вполне адекватный. Слушаю через наушники Sennheiser HD600 открытого типа. Усилитель для наушников на лампе 6П14П, с трансформаторным выходом, так же применяя наушники закрытого типа AKG-141 и усилитель-коммутатор сигналов Technics SU-V620 претензий к качеству звука не обнаруживаю. Сравнивал с FSX А2А и считаю звук от ED лучшим в реализации.
01.05.2014, 13:45
BELKA_
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от baldhead
Попробовал TF-51 и понял, хорошо, что не купил DCS P-51D! Звуки мотора, как у швейной машинки, раздельные тормоза сделаны вообще не правильно, алгоритм запуска мотора сделан от балды, FPS проседает до 14-18, когда как на А-10С держит не менее 35, да и графика не ахти. Для FSX А2А сделала гораздо реальнее P-51D, во всех отношениях.
Поддержу автора :cool:
:D
01.05.2014, 15:27
Dzen
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Мне Рабинович изобразил звук мотора из FSX А2А и показал рукой как там Мустанг летает. Вообще не похоже. Не понравилось. :nea:
01.05.2014, 15:42
Maler
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от Dzen
Мне Рабинович изобразил звук мотора из FSX А2А и показал рукой как там Мустанг летает. Вообще не похоже. Не понравилось. :nea:
Напел по телефону.:)
01.05.2014, 16:22
Charger
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Хорош флудить. Да :)
01.05.2014, 19:30
Eponsky_bot
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от baldhead
Попробовал TF-51 и понял, хорошо, что не купил DCS P-51D! Звуки мотора, как у швейной машинки, раздельные тормоза сделаны вообще не правильно, алгоритм запуска мотора сделан от балды, FPS проседает до 14-18, когда как на А-10С держит не менее 35, да и графика не ахти. Для FSX А2А сделала гораздо реальнее P-51D, во всех отношениях.
Хочу добавить, есть претензии и к динамике. Такое впечатление, что" DCS Мустанг" летает как трамвай по рельсам, типа как в FS9. Воздуха, вообще не ощущается. Но это, скорее всего, проблема самого сима, ибо создан он в начале двухтысячных годов и до сего времени особо не совершенствовался.
Звуки легко проверить. В нете полно видео "Мустангов" очень хорошего качества, сравните. Вот как раз А2А очень реально передаёт звук. По остальным моим претензиям могу сказать одно, читайте РЛЭ реальных Р-51, там все ответы, что такое раздельное торможение, как запускается мотор, и т.д. Этих РЛЭ как гуталина, и видео, и на пожелтевшей бумаге.
02.05.2014, 11:19
Eponsky_bot
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от baldhead
Хочу добавить
Спасибо кэп. Вашу "экспертную" оценку тут уже все оценили. (боюсь даже представить как вы запускали Мустанг, если он якобы не соответствует РЛЭ ...:mdaa: )
02.05.2014, 13:08
xpzorg
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
А существуют миссии с гонками для муси?
PS спасибо, Maler, за обоину.
02.05.2014, 13:10
BELKA_
Вложений: 1
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от Maler
Обоина.
Забрал, спасибо.
Серег этот скрин в Эдже переделай .. а то трассы фризят :D
02.05.2014, 13:18
Maler
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от BELKA_
Забрал, спасибо.
Серег этот скрин в Эдже переделай .. а то трассы фризят :D
:D Поставил на ренедер.
03.05.2014, 02:43
Eponsky_bot
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Интересно, я правильно , в соответствии с РЛЭ, запустил Мустанга от А2А ? (в ролике кстати тестировалась устойчивость двигателя к длительной работе на земле в условиях недостаточного охлаждения )
Вот на видео и видна ошибка в запуске мотора. Высотный корректор при запуске должен быть на богатой смеси, тут он на бедной, при которой мотор ВООБЩЕ не должен работать. А тут он прекрасно схватывает и работает. То, что закачан бензин в КС с помощью шприца или "primer" хватит только на одну вспышку, но при бедной смеси ВК её может и не быть. Далее, при запуске сектор газа должен поставлен в положение 30-40%, а на горячем движке на взлётный режим. Иначе получится пшик. На холодном моторе приходится работать газом взад-вперёд, пока мотор устойчиво не заработает. При этом подкачивают шприцом (primer). Единственно верно, после поворота винта включают магнето на 1+2, что бы не было гидроудара. Хочу подчеркнуть, это поршневой мотор, тут небольшая мелочь решает всё. Кстати, звук здесь похож, в отличие от DCS. И несмотря на косяки в запуске мотора, в остальном А2А лучше DCS.
04.05.2014, 01:14
Eponsky_bot
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
По поводу магнето и т.п.
Цитата:
Сообщение от Yo-Yo
В этом РЛЭ, как и положено в подобных документах, есть неточности. Совершенно необязательно, что лопасти сделают 1-2 оборота. Сам сто раз видел и есть видео, где двигатель начинает хватать уже с проходом 2 лопастей, как, собственно, и должен. Магнето при той скорости прокрутки, что дает стартер, недостаточно эффективно, поэтому основную роль играет батарейное зажигание, питание на которое подается параллельно стартеру.
Да и еще, в симуляторе считается что винт на старте уже прокручен наземным персоналом. Еще есть небольшая особенность запуска горячего двигателя (поскольку рычаг смеси реализован на на оси, а на кнопках и имеет лишь 3 положение с дискретным перемещением , то при запуске горячего двигателя приходиться многократно гонять рычаг смеси туда обратно (ось обещали сделать , но пока этого нет))
Двигатели обоих мустангов, что А2А, что ДКС запускаются согласно РЛЭ.
Кстати магнето там вообще включается заранее.
На всякий пожарный небольшой перевод
Скрытый текст:
Цитата:
После завершения предстартовых проверок, выполнить запуск двигателя следующим образом:
-Нажать переключатель заливочного насоса (Primer) и удерживать 3 - 4 секунды при
холодном двигателе и 1 секунду при горячем.
-Поднять предохранительную крышку переключателя стартера, после чего нажать и
удерживать переключатель в положении START для выполнения раскрутки стартера и
начала вращение вала двигателя.
- После 1-2 полных оборотов винта (лопасти, в процессе вращения винта, 6 раз пройдут
через продольную линию капота), установить переключатель зажигания в положение
BOTH, продолжая прокрутку от стартера.
-Как только двигатель запустится, перевести рычаг управления топливовоздушной
смесью в положение RUN и выключить стартер отпустив переключатель.
Если двигатель не вышел на устойчивую работу после нескольких оборотов, дополнительно
подать топливо в цилиндры включением перключателя заливочного насоса (primer) еще на
одну секунду.
Если двигатель останавился сразу после запуска, немедленно перевести рычаг
управления смесью в положение IDLE CUTOFF.
Убедиться, что давление масла в течении первых 30 секунд после запуска достигает
значения минимум 50 PSI. Если этого не происходит, немедленно остановить двигатель.
Прогрев двигателя производить на оборотах 1200 - 1300 RPM, пока температура
масла на входе в двигатель станет не ниже 40°С, а давление масла постоянным.
Убедиться, что стрелка вакуумметра находится в пределах значений 3,75 - 4,25 дюймов.
рт. ст.
Проверить показания приборов контроля двигателя. Убедиться, что они не выходят за
границы предельных значений.
После прогрева двигателя, установить обороты 1000 RPM или немного меньше. Это
позволит уменьшить риск загрязнения свечей зажигания и, в тоже время, избежать
перегрева двигателя вследствие недостаточного обдува.
Если, по какой либо причине, в процессе запуска двигателя на земле, ожидается повышение
давления наддува более 40 дюймов рт. ст., проверьте, что бы самолет был пришвартован.
И вот еще интересно (гугл перевод) там и про
Цитата:
30-40%, а на горячем движке на взлётный режим
Скрытый текст:
Начиная советы
1 . Положение дроссельной заслонки важно . Для получения богатый исходной смеси без чрезмерного грунтовки , убедитесь, что ваш дроссель открыт в исходное положение , или 1 дюйм , если ваш дроссельной квадрант стартовая позиция не обозначена . Когда ловит двигатель , установить дроссель на холостой ход оборотов в минуту.
С двигателем V -1650- 7 , на опережение зажигания работает с дросселем. Поэтому, если открытия дроссельной заслонки слишком велико, искра будет расширенный слишком далеко для запуска и опора может ответить ударом на удар , когда двигатель перевернулся.
2 .Р-51 легко перезалить . Используйте Prime One второй , если двигатель теплый , три или четыре , если двигатель холодный . Если двигатель не запускается на первые несколько революций и пламени из выхлопной трубы распространился вверх над капотом :
a. Сразу сократить контроль смесь обратно в IDLE отсечения .
б . Чем открыть дроссель постепенно , и держать стартер поворотом двигатель более .
с . Выключите подкачивающий насос
d. Выключите стартер , как только двигатель очищается.
Не держите стартер в течение более 15 секунд непрерывно.
Если двигатель залит недостаточно , залить его за дополнительную секунду во время работы двигателя переворачивая . Она должна начаться немедленно. Если этого не произойдет, выключите стартер и повторите процесс через несколько мгновений
p/s: Так или иначе, А2А завелся абсолютно так же как и DCS , что как бы дает основания считать что процедуры запуска совпадает.
04.05.2014, 15:18
Eponsky_bot
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Начиная советы
1 . Положение дроссельной заслонки важно . Для получения богатый исходной смеси без чрезмерного грунтовки , убедитесь, что ваш дроссель открыт в исходное положение , или 1 дюйм , если ваш дроссельной квадрант стартовая позиция не обозначена . Когда ловит двигатель , установить дроссель на холостой ход оборотов в минуту.
С двигателем V -1650- 7 , на опережение зажигания работает с дросселем. Поэтому, если открытия дроссельной заслонки слишком велико, искра будет расширенный слишком далеко для запуска и опора может ответить ударом на удар , когда двигатель перевернулся.
как мне объяснили здесь описан эффект обратной вспышки, при котором винт начинает вращаться в другую сторону.:)
Хочу добавить, есть претензии и к динамике. Такое впечатление, что" DCS Мустанг" летает как трамвай по рельсам, типа как в FS9. Воздуха, вообще не ощущается. Но это, скорее всего, проблема самого сима, ибо создан он в начале двухтысячных годов и до сего времени особо не совершенствовался.
Звуки легко проверить. В нете полно видео "Мустангов" очень хорошего качества, сравните. Вот как раз А2А очень реально передаёт звук. По остальным моим претензиям могу сказать одно, читайте РЛЭ реальных Р-51, там все ответы, что такое раздельное торможение, как запускается мотор, и т.д. Этих РЛЭ как гуталина, и видео, и на пожелтевшей бумаге.
Опять ничего конкретного... Пожалуйста, учтите, отсутствие конкретики приравнивается к троллингу.
05.05.2014, 18:59
scalare
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от Charger
Опять ничего конкретного... Пожалуйста, учтите, отсутствие конкретики приравнивается к троллингу.
Не верит он Нику Грею. Ведь тот неправильно летает Мустанг, совершенно отвратительно, все по рельсам норовит. :rolleyes:
05.05.2014, 19:05
Charger
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от scalare
Не верит он Нику Грею. Ведь тот неправильно летает Мустанг, совершенно отвратительно, все по рельсам норовит. :rolleyes:
Ну, что поделать. :popcorn:
05.05.2014, 21:01
Eponsky_bot
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Кстати гражданская муся по ощущениям проще в управляемости. Все таки это сильно облегченный самолет. Пилотажить одно удовольствие. На военной версии на порядок сложнее. В онлайне в один и тот же день летал на гражданской - без проблем вообще. а потом зашел на сервер с боевыми задачами, набрал ракет с бомбами и на пробеге по привычке(после нражданской) начал непринуждённо разгоняться и не справился с управлением - чиркнул о полосу и поломал машину.
06.05.2014, 15:55
Charger
Re: DCS: P-51D Mustang Coming in 2012
Цитата:
Сообщение от Eponsky_bot
Кстати гражданская муся по ощущениям проще в управляемости. Все таки это сильно облегченный самолет. Пилотажить одно удовольствие. На военной версии на порядок сложнее. В онлайне в один и тот же день летал на гражданской - без проблем вообще. а потом зашел на сервер с боевыми задачами, набрал ракет с бомбами и на пробеге по привычке(после нражданской) начал непринуждённо разгоняться и не справился с управлением - чиркнул о полосу и поломал машину.
Да, тоже есть такое ощущение. На гражданской мусе проще взлёт. На военной несколько сложнее. Ну, военная и весит больше. По идее...
Вопрос появился, на мусе гражданской можно вдвоём полетать?
