-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
10.09.2008 18:11 : Между Брюсселем и Москвой новые разногласия
Они возникли в отношении того, где должны находиться международные наблюдатели. Глава российского МИДа Сергей Лавров заявил сегодня, что дополнительные наблюдательные силы будут размещены вокруг Южной Осетии и Абхазии, но не в самих этих республиках.
Лавров сказал, что на территории Абхазии и Южной Осетии продолжают работать наблюдатели ООН и ОБСЕ в том количестве, в котором они там пребывали до 7 августа этого года.
Что касается российских военнослужащих внутри Южной Осетии и Абхазии, то Лавров отметил, что они не имеют никакого отношения к вопросам миротворчества. По словам министра, военные находятся в этих государствах по просьбе их руководства для защиты осетинского и абхазского народов от рецидивов агрессии со стороны Грузии.
Это заявление Лаврова вызвало непонимание в Евросоюзе. Верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Хавьер Солана дал понять, что наблюдатели Евросоюза должны быть размещены в Южной Осетии и Абхазии, добавив однако, что Брюссель не обсуждал с Москвой их точную дислокацию.
По его словам, миссия ЕС в Грузии, - "должна быть развернута, исходя из соображений о том, что она должна быть развернута везде".
Зарубежные издания отмечают неопределённость развития ситуации в зоне конфликта.
В отношении зоны развёртывания миссии сохраняется неопределенность. Французский президент отметил, что он добился, чтобы европейские наблюдатели могли работать не только в "буферных зонах", но и в Южной Осетии и Абхазии. Этой миссии ЕС "не потребуется разрешение русских", считали в МИДе Франции. Впрочем, между "достигнутым" принципом и реальной возможностью – огромное пространство дипломатического времени, которое обещает быть долгим. На данном этапе согласие России представляется в высшей степени маловероятным, - пишет Фигаро в статье «Сценарии выхода из грузинского кризиса». Так что намеченная дата международных дискуссий – 15 октября пока также остается довольно условной.. России удалось оставить В Южной Осетии и Абхации всех солдат вместе с танками продолжает Файненшл Таймс. У Грузии не осталось "жесткой силы", чтобы сопротивляться процессу аннексии. Может ли она воспользоваться мягкой? То есть, процессом в Гааге? Шансы невелики, - считает издание. По условиям новой сделки с Саркози, русские должны вывести войска с позиций в "Грузии как таковой" до 11 октября, когда их место должны будут занять 200 наблюдателей ЕС. Звучит правдоподобно, но простор для сомнений остается огромным, - считает Гардиан. Например, существует оговорка, что грузинские силы обязаны вернуться к себе на базы. Подвох в том, что у многих из них не осталось баз, куда можно было бы вернуться. Русские сравняли их с землей. А любая попытка перегруппироваться на руинах будет означать проход за российские пропускные пункты. Трудно представить, что ЕС будет делать, если Россия в результате так и не выведет войска из Грузии. Европейские правительства не хотят рисковать избирателями, оставляя их зимой в холоде из-за перекрытой трубы.
10.09.2008 17:31 : Грузия во время вооруженного конфликта использовала оружие и военную технику из 14-ти иностранных государств
Об этом РИА Новости заявил главный военный прокурор России Сергей Фридинский. По его словам, больше всего оружия Грузия получила от США и Украины. Это танки, противовоздушные установки "Бук", артиллерия, пулеметы и гранатометы, - сказал Фридинский. Он отметил, что некоторые образцы оружия, изъятого в Южной Осетии, были произведены в нынешнем году, что, по мнению прокурора, свидетельствует о том, что вооружение в Грузию поставлялось намеренно для ведения военных действий.
10.09.2008 18:20 : Украина официально уведомила Россию о новом порядке пересечения границы объектами Черноморского флота
Соответствующую ноту МИД Украины вручил сегодня российскому посольству в Киеве.
Новые правила пересечения госграницы Украины распространяются не только на корабли Черноморского флота. По новой схеме должны отныне оформляться и самолеты ВМФ России
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Wotan
10.09.2008 18:11 : Между Брюсселем и Москвой новые разногласия
Они возникли в отношении того, где должны находиться международные наблюдатели. Глава российского МИДа Сергей Лавров заявил сегодня, что дополнительные наблюдательные силы будут размещены вокруг Южной Осетии и Абхазии, но не в самих этих республиках.
Лавров сказал, что на территории Абхазии и Южной Осетии продолжают работать наблюдатели ООН и ОБСЕ в том количестве, в котором они там пребывали до 7 августа этого года.
Что касается российских военнослужащих внутри Южной Осетии и Абхазии, то Лавров отметил, что они не имеют никакого отношения к вопросам миротворчества. По словам министра, военные находятся в этих государствах по просьбе их руководства для защиты осетинского и абхазского народов от рецидивов агрессии со стороны Грузии.
Это заявление Лаврова вызвало непонимание в Евросоюзе. Верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Хавьер Солана дал понять, что наблюдатели Евросоюза должны быть размещены в Южной Осетии и Абхазии, добавив однако, что Брюссель не обсуждал с Москвой их точную дислокацию.
По его словам, миссия ЕС в Грузии, - "должна быть развернута, исходя из соображений о том, что она должна быть развернута везде".
Зарубежные издания отмечают неопределённость развития ситуации в зоне конфликта.
В отношении зоны развёртывания миссии сохраняется неопределенность. Французский президент отметил, что он добился, чтобы европейские наблюдатели могли работать не только в "буферных зонах", но и в Южной Осетии и Абхазии. Этой миссии ЕС "не потребуется разрешение русских", считали в МИДе Франции. Впрочем, между "достигнутым" принципом и реальной возможностью – огромное пространство дипломатического времени, которое обещает быть долгим. На данном этапе согласие России представляется в высшей степени маловероятным, - пишет Фигаро в статье «Сценарии выхода из грузинского кризиса». Так что намеченная дата международных дискуссий – 15 октября пока также остается довольно условной.. России удалось оставить В Южной Осетии и Абхации всех солдат вместе с танками продолжает Файненшл Таймс. У Грузии не осталось "жесткой силы", чтобы сопротивляться процессу аннексии. Может ли она воспользоваться мягкой? То есть, процессом в Гааге? Шансы невелики, - считает издание. По условиям новой сделки с Саркози, русские должны вывести войска с позиций в "Грузии как таковой" до 11 октября, когда их место должны будут занять 200 наблюдателей ЕС. Звучит правдоподобно, но простор для сомнений остается огромным, - считает Гардиан. Например, существует оговорка, что грузинские силы обязаны вернуться к себе на базы. Подвох в том, что у многих из них не осталось баз, куда можно было бы вернуться. Русские сравняли их с землей. А любая попытка перегруппироваться на руинах будет означать проход за российские пропускные пункты. Трудно представить, что ЕС будет делать, если Россия в результате так и не выведет войска из Грузии. Европейские правительства не хотят рисковать избирателями, оставляя их зимой в холоде из-за перекрытой трубы.
10.09.2008 17:31 : Грузия во время вооруженного конфликта использовала оружие и военную технику из 14-ти иностранных государств
Об этом РИА Новости заявил главный военный прокурор России Сергей Фридинский. По его словам, больше всего оружия Грузия получила от США и Украины. Это танки, противовоздушные установки "Бук", артиллерия, пулеметы и гранатометы, - сказал Фридинский. Он отметил, что некоторые образцы оружия, изъятого в Южной Осетии, были произведены в нынешнем году, что, по мнению прокурора, свидетельствует о том, что вооружение в Грузию поставлялось намеренно для ведения военных действий.
10.09.2008 18:20 : Украина официально уведомила Россию о новом порядке пересечения границы объектами Черноморского флота
Соответствующую ноту МИД Украины вручил сегодня российскому посольству в Киеве.
Новые правила пересечения госграницы Украины распространяются не только на корабли Черноморского флота. По новой схеме должны отныне оформляться и самолеты ВМФ России
Вот читаю про наших "европейских партнёрах" и их реакция просто забавляет - упорно делают вид что всё ещё можно вернуть на круги своя. При этом переодически "включают дурака": то не так перевели, то они не понимают термина "собственно Грузия"... Чудаки одним словом ....:D
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Вот смотрите. По одной информации (есть в Интернет на разных сайтах) Штаты окончательно сливают саака. По другой информации (см. выше на странице) он готовит очередные вооруженные акции, по третьей информации - грузинский генштаб его же в развязывании войны и обвинил.
Какова же реальная вероятность того, что саак кинется во все тяжкие с очередным нападением? Зачем ему это? Ведь любые масштабные действия против ЮО и Абхазии кончатся для него плохо. Что стоит за этой информацией? С чего это вдруг возбудились наши депутаты ГД?
Кстати, свежая инфа с ленты.ру. Корабли НАТО покидают Черное море.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Paramon
<*речь о броне-Хаммерах*>
Прикол в том, что это всё одно - не танк. :P
А броня бывает только у танка?
http://en.wikipedia.org/wiki/High_Mo...heeled_Vehicle
Вот тут расписаны некоторые аспекты модернизации брони именно на Хаммере. :)
Кстати, к примеру, автомобиль Медведева то же бронирован и что-то по внешнему виду савсем не смахивает на танк.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
10.09.2008 20:32 : Госдепартамент США заявляет, что намерения Москвы ввести российские войска в Абхазию и Южную Осетию являются явным нарушением соглашения о прекращении огня
Как заявил представитель Госдепартамента США Шон Маккормак, "3800 военнослужащих в каждой из этих республик являются явным нарушением не только всех предыдущих договоренностей, но и соглашения о прекращении огня".
"Эти типы все время нарушают все взятые обязательства", - воскликнул представитель Госдепартамента, - российские войска должны покинуть Грузию и прекратить поиск предлогов для того, чтобы там остаться".
Напомним – накануне Россия установила с Абхазией и Южной Осетией дипломатические отношения и объявила, что будет оказывать двум республикам всю необходимую помощь, в том числе, и военную.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Хе-хе... На авиабазе в Венесуэле сели 2 Ту-160... Данные МО РФ
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Wotan
10.09.2008 20:32 : Госдепартамент США заявляет, что намерения Москвы ввести российские войска в Абхазию и Южную Осетию являются явным нарушением соглашения о прекращении огня
Как заявил представитель Госдепартамента США Шон Маккормак, "3800 военнослужащих в каждой из этих республик являются явным нарушением не только всех предыдущих договоренностей, но и соглашения о прекращении огня".
"Эти типы все время нарушают все взятые обязательства", - воскликнул представитель Госдепартамента, - российские войска должны покинуть Грузию и прекратить поиск предлогов для того, чтобы там остаться".
Напомним – накануне Россия установила с Абхазией и Южной Осетией дипломатические отношения и объявила, что будет оказывать двум республикам всю необходимую помощь, в том числе, и военную.
Яркая иллюстрация того что в Госдепе подчас работают полные идиоты....
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
10.09.2008 21:03 : Президент США инициировал "холодную войну" с Россией и поэтому заслуживает импичмента - Деннис Кусинич
Об этом заявил конгрессмен Деннис Кусинич, который не оставляет своих попыток по отрешению от должности нынешнего главы Белого дома. По словам конгрессмена, под петицией об импичменте буша уже подписались два миллиона человек. Впрочем, ИТАР-ТАСС отмечает. что попытки отрешить президента США от власти носят уже исключительно символический характер, поскольку срок полномочий Буша истекает через несколько месяцев - 4 ноября в США пройдут президентские выборы.
10.09.2008 21:03 : Россия просит Гаагский суд отклонить рассмотрение иска, который подала Грузия, обвиняющая Россию в дискриминации по этническому признаку по отношению к грузинскому населению "Россия не имеет эффективного контроля над Южной Осетией и Абхазией, а также над грузинскими регионами", - заявил представитель России в Гаагском суде Роман Колодкин.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
10.09.2008 21:32 : Президент Грузии проводит чистки в военном руководстве республики - Рогозин Рогозин сказал, что у него есть данные о том, что грузинская прокуратура открыла 4 тысячи дел в отношении дезертиров. "Скорее всего, речь идет о том, что многие резервисты отказались убивать мирное население Южной Осетии", - заявил постпред.
Рогозин добавил, что грузинская армия была деморализована теми приказами, которые она выполняла.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
сперва первые несколько дней от начала грузинской агресси знакомился с независимой оценкой событий на кавказе у себя на форуме в Перми
ТЕМЫ О ВОЙНЕ НЕ БУДЕТ, речь о грузиноюжносетинском конфликте
Буквально через несколько дней начались проблемы - администрация пермского интернет-форума сделала попытку сперва закрыть ветку про Ю.Осетию, потом под давлением пользователей открыла новую, и с жесткой модерацией, которая заключалась в следующем - "никакой политики". Вторая ветка просуществовала недолго, но перед её закрытием успел засечь послание доброго пользователя про запасной аэродром - этот форум. В недавнем интернет-интервью Рогозина про осетинские события прошла мысль - что единственное позиция, по которой существенно пригрывает Россия - это информационное поле. Мне кажется организационными методами передовые позиции на этом поле в ближайщее время нам не занять. Для этого необходимо прожить смену поколений в России.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Бомбардировщики России сели в Венесуэле
21:28 / 10.9.2008
1/1Фото: tu160.infoДва российских стратегических бомбардировщика Ту-160 в среду вечером совершили посадку на военном аэродроме Либертадор в Венесуэле. Во время пути самолеты сопровождали истребители НАТО.
"Маршрут полета проходил над нейтральными водами в Северном Ледовитом океане и Атлантике. За время полета самолеты Ту-160 сопровождались истребителями НАТО", - цитирует РИА "Новости" заявление Минобороны.
Самолеты Дальней авиации произвели посадку на одну из авиабаз ВВС Венесуэлы. Продолжительность полета составила около 13 часов. "Все полеты самолетов Военно-воздушных сил выполнялись и выполняются в строгом соответствии с Международными правилами использования воздушного пространства над нейтральными водами, не нарушая границ других государств", - подчеркнули в министерстве.
Российские бомбардировщики будут совершать учебно-тренировочные полеты над нейтральными водами в течение нескольких дней, после чего вернутся на базу в России.
Напомним, что президент Венесуэлы Уго Чавес 1 сентября заявил, что приветствовал бы визит российских военных кораблей и самолетов дальней авиации в эту южноамериканскую страну.
"Если русский флот придет в Карибское море или Атлантический океан, то он может посетить с визитом Венесуэлу. Добро пожаловать! У нас с этим нет никаких проблем", - сказал тогда Уго Чавес.
"Если у дальней авиации России появится необходимость совершить посадку на территории Венесуэлы, с этим также не будет проблем. Мы также их встретим и будем приветствовать", - добавил лидер Венесуэлы.
По этой теме
США создают штаб в Черном море
Российский флот перебросят в Америку
Венесуэла готова стать плацдармом для России
Новости "Авто"
Mini раскрыл фото своего первого кроссовера
Через неделю, 8 сентября, Чавес сообщил, что Венесуэла в конце ноября - начале декабря проведет совместные военно-морские учения с Россией в Карибском море. Он добавил, что их подготовка уже ведется.
Президент Венесуэлы также сообщил, что во время его недавнего визита в Москву с российским руководством обговаривался этот вопрос в рамках планов ВМФ РФ осуществлять патрулирование в международных водах.
В самом же ВМФ России сообщили, что дальний поход в Атлантику совершит отряд боевых кораблей Северного флота в составе тяжелого атомного ракетного крейсера "Петр Великий" и кораблей сопровождения. В рамках похода российские боевые корабли проведут совместные учения с кораблями ВМС Венесуэлы. В учениях будет принимать участие и палубная авиация кораблей отряда.
МИД РФ в понедельник обратил внимание на то, что договоренность о проведении совместных учений с Венесуэлой была достигнута задолго до обострения грузино-югоосетинского конфликта.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Резолюция о подключении Грузии и Украины к ПДЧ внесена в конгресс США
http://www.rian.ru/politics/20080910/151161124.html
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
beartt
"Грузия и Украина являются прочными союзниками, которые добились важного прогресса в сфере обороны, а также демократических реформ и прав человека"
Ппц, слов нет, одни выражения. Ублюдки...
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Грузия точно добилась выдающихся успехов в области обороны. Пример для всех молодых демократий :)
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Ingmar
Ну а собственно, что Вы предлагаете, из Вашего предыдущего поста я так и не понял? Грузинов на столбах развешивать? Они ведь поддерживают своего безмозглого президента, и воевать, похоже шли не из под палки. Поделитесь мудростью.
Ну мудрости не много..(не обязательно язвить я всего лишь мысли высказал ..) Думаетсо мне, нужно выводы зделать из произошедшего, и надолго. Кто нам партнёр и какой он у нас.. а кто враг при первой же возможности.
вот как то так.. наверно. И не забывать эти выводы ни в хорошие времена ни в тяжёлые.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Из комментов на взгляде
Цитата:
Ринат, США
Здравствуйте, Я сейчас нахожусь в США, на мой взгляд самым нелепым заявлением на телевидение было высказывание Маккейна о том, что Совбез ООН не смог вынести решения по Южной Осетии, потому что Россия, оказывается, правит объединенными нациями.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Вот и либералы подтянулись:
11.09.2008 12:03 : Михаил Ходорковский поддержал действия России в конфликте с Грузией
Об этом бывший глава компании «Юкос» рассказал в интервью газете Москоу Таймс.
Экс-глава ЮКОСа письменно ответил на вопросы издания, которые ему передали адвокаты. Михаил Ходорковский в российско-грузинском конфликте занял сторону Москвы. По его словам, президент Грузии напал на Южную Осетию, ожидая поддержки западных стран. Военную операцию Михаил Саакашвили решил начать без санкции США. Цитата из Москоу Таймс: «Важно понимать, что у Дмитрия Медведева не было другого выхода как 8-го, так и 26-го августа. И он принял единственное правильное решение в этой ситуации, сказал бывший глава ЮКОСа. Таким образом Ходорковский поддержал не только введение российских войск в Южную Осетию, но и признание Москвой независимости двух кавказских республик. Экс-глава нефтяной компании выразил соболезнования жителям Южной Осетии, которые потеряли родных и друзей в ходе военного конфликта. Ходорковский надеется, что отношения между Москвой и Вашингтоном останутся прочными, благодаря, в том числе и скорой смене президента США.
Экс-глава ЮКОСа также напомнил об уровне коррупции и бюрократии в стране. Падение добычи нефти Ходорковский назвал «совершенно искусственным». И предложил вкладывать средства в современные технологии, которые позволят постепенно заменить углеводороды другими источниками энергии.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
На УДО Ходор надеется, не иначе :)
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Южная Осетия ставит своей целью объединение с Северной Осетией
Цитата:
Южная Осетия ставит своей целью объединение с Северной Осетией в составе России. Такое заявление сделал сегодня президент Южной Осетии Эдуард Кокойты на встрече с дискуссионным клубом "Валдай" в Сочи".
Он подчеркнул, что объединение осетинского народа "означает восстановление исторической справедливости, но при этом является больше гуманитарной, чем политической, проблемой". "Я просил бы с пониманием относиться к нашему стремлению к объединению, ведь это единственный шанс сохраниться как этнос. Был бы очень рад, если это будет в составе России", - сказал Э.Кокойты.
...........
О как! Ну-у-у-у... В принципе - логично.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Irinel
а так не логично?
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты заявляет, что его республика не собирается отказываться от своей независимости и входить в состав России
Цитата:
Мы не собираемся отказываться от своей независимости, доставшейся нам ценой колоссальных жертв, и Южная Осетия не собирается входить в состав России», — заявил Кокойты «Интерфаксу»
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
они будут видать объединятся с северной осетией станут независимым госвом а потом пойдут в НАТО
как вам такой вариант?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
GR_Bars
Ну мудрости не много..(не обязательно язвить я всего лишь мысли высказал ..) Думаетсо мне, нужно выводы зделать из произошедшего, и надолго. Кто нам партнёр и какой он у нас.. а кто враг при первой же возможности.
вот как то так.. наверно. И не забывать эти выводы ни в хорошие времена ни в тяжёлые.
Не нужно упрощать межгосударственные отношения до уровня "я и моя подруга".
Просто, скажите, как Вы относитесь к жителям соседнего дома, соседней улицы. Вот в том доме у меня жил друг, а теперь человек из третьего подъезда на меня ругается... А я для друга столько хорошего сделал...
Неблагодарный дом!
Вот приблизительно также выглядят Ваши рассуждения. Народ - это вовсе не те, кто формирует внешнюю политику гос-ва. И обижаться на государство (как народ) за то, что нынешние "вожди" не помнят добра, сделанного бывшим "вождям"... Ну не правильно это! А тем более, с целью "сделать выводы", т.е. подложить свинью в будущем.
Есть конкретная ситуация, есть конкретные интересы каждого государства (правительства), есть интересы народов, которые, к сожалению, чаще всего не совпадают с интересами правительств.
Поэтому, выводы делать нужно, но не далеко идущие, а выводы для этого конкретного места и времени. А приплетать сюда прошлое и, тем более, будущее - это только во вред интересам как будущего народов, так и будущего государств.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от
walt
они будут видать объединятся с северной осетией станут независимым госвом а потом пойдут в НАТО
как вам такой вариант?
Вполне себе.
И, самое весёлое, что такой вариант для России, всёже лучше, чем южная осетия в НАТО в составе Грузии.
Если Россия сможет показать, что жить осетинам в России лучше, чем вне России, то никуда они не денутся. А если им будет лучше отдельно - это их право.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
http://ap.google.com/article/ALeqM5h...np64QD934F8F80
А по западным источникам он только что сказал что наоборот ЮО хочет в Россию. Причем тому же Интерфаксу и явно.
Цитата:
"Yes, certainly, we will become part of Russia," Kokoity was quoted as saying by Interfax, "and we are not going to make some independent Ossetia, because our ancestors made this choice, and this is how it happened historically."
Трудности перевода опять? Слово not/нет меняет положение?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Мм,
http://www.iht.com/articles/2008/09/.../12ossetia.php
судя по всему то ли он сам не поймет чего хочет, то ли в Москве не поймут чего с него просить :) т.к. не присоединять ЮО тоже имеет смысл (в дипломатическом и экономическом плане).
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
11.09.2008 15:34 : Эдуард Кокойты опроверг собственные утверждения о намерении Южной Осетии войти в состав России По словам президента республики, его неправильно поняли. По словам Кокойты, Южная Осетия не собирается входить в состав России, республика будет выстраивать со всеми государствами цивилизованные двусторонние отношения в рамках международного права. Сегодня же Кокойты сообщил, что многие государства уже изъявили желание признать независимость Южной Осетии. Оглашать список тех стран, которые принципиально объявили желание признать Южную Осетию, Кокойты отказался. Он лишь сказал, что сейчас республика проводит необходимые консультации и находит понимание.
-
Вложений: 1
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Одно из брошеных знамен и сфотканых уже идентифицировали.:)
На вот этой фотке, обычное батальонное знамя, установленное Мишико в 2004 году.
При этом можно еще и точно определить часть. В центре знамени - герб, представляющий из себя Пегаса со знаменем. Сие есть старый герб Кахетии и ее столицы - города Телави.
Имена собственные, помимо номеров, в грузинской армии имеют только элитные подразделения.
Так что перед нами - знамя 11-го (бывшего 111-го) Телавского батальона легкой пехоты 1-й пехотной бригады грузинской армии, введенного в Цхинвал вечером 8-го августа, там разгромленного и отброшенного 9-го днем к Гори.
Вероятно, знамя было взято именно в Гори.
Любопытно. что Телавский батальон был одной из частей, полностью обученных американскими инструкторами.
Ну, что новая грузинская тактика панического бегства организованого отхода с бросанием знамен, техники и вооружения великолепно была применена грузинской армией в пяти дневной войне. Мишико и Натовским инструкторам есть чем гордится...
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
David Miliband four-letter abuse from Russian foreign minister
Tuesday, September 9, 2008, 06:56 PM GMT [General]
I have been told of an astonishing telephone conversation between David Miliband and his Russian counterpart, Sergi Lavrov in which the Foreign Secretary had to endure a four-letter word tirade.
Mr Miliband spoke to the Russian foreign minister - a veteran not known for diplomatic niceties - to express British unease at events in Georgia. It seems Mr Lavrov didn't like being lectured by young Miliband.
Such was the repeated use of the "F word" according to one insider who has seen the transcript, it was difficult to draft a readable note of the conversation.
One unconfirmed report suggested that Mr Lavrov said: "Who are you to f------ lecture me?"
He also asked Mr Miliband in equally blunt terms whether he knew anything of Russia's history?
One Whitehall insider told me: "It was effing this and effing that. It was not what you would call diplomatic language. It was rather shocking."
The Foreign Secretary had been putting forward Britain and Europe's objections to the actions of Russian which began when their tanks rolled into the breakaway region of South Ossetia last month. Mr Miliband has said that Europe should reassess its ties with Russia after its "aggressive" behaviour.
It is also understood that Mr Miliband was asked about Britain and America's invasion of Iraq, when Russian actions in Georgia were questioned, during the tense conversation that took place recently.
Sources at the Foreign Office confirmed there was swearing "but only from side". A spokesman for the Foreign Secretary said: "We do not discuss diplomatic conversations between foreign ministers."
Mr Lavrov, who was promoted under Vladimir Putin, has developed a reputation as the fearsome face of Russia's new aggressive foreign policy. When he held the position as Russia's man at the United Nations in New York he developed a reputation as fierce critic of other nations.
But Mr Miliband is unlikely to have experienced anything quite so bruising in his year as Foreign Secretary than being told some home truths by a grizzled veteran of the international scene. Even the slap down from MPs supporting Mr Brown after the Foreign Secretary's "leadership bid" article in July when he was accused of treachery, was not as bad.
Mr Lavrov has been highly critical of the way that the Russian move into Georgia has been portrayed by the West. He has criticised what he described as a "truly David and Goliath interpretation" of the conflict in which "the plucky republic of Georgia, with just a few million citizens, was attacked by its giant eastern neighbour".
After that sort of bawling out anything Gordon Brown and his allies can muster in response to Miliband's leadership ambitions is likely to be small beer.
http://blogs.telegraph.co.uk/andrew_...um=20&com_pg=1
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Telegraph
Эндрю Портер
Дэвид Милибэнд послан на четыре буквы российским министром иностранных дел
Вторник, 9 сентября 2008
Мне рассказали о поразительном телефонном разговоре между Дэвидом Милибэндом и его российским коллегой, Сергеем Лавровым, в ходе которого нашему министру иностранных дел пришлось выслушать отповедь, содержащую непечатные выражения.
Мистер Милибэнд беседовал с российским министром иностранных дел (ветераном дипломатических битв, известным своей резкостью) и попытался высказать недовольство Великобритании тем, как развивались события в Грузии. Похоже, мистеру Лаврову вовсе не понравилось выслушивать проповеди от молодого Милибэнда.
Согласно сведениям источника, который лично видел транскрипт беседы, слово на букву f (непечатное ругательство fuck и все его производные - прим.перев.) повторялось в ней так часто, что представлялось затруднительным даже составить читабельную докладную записку о её содержании.
По неподтвержденным данным, мистер Лавров сказал: "Да кто вы такой, чтобы читать мне, #####, лекции?!" В столь же резких выражениях он поинтересовался у мистера Милибэнда, знаком ли тот вообще с русской историей? Информированный сотрудник Уайтхолла сказал мне: "Вся беседа была густо пересыпана словами на букву f. Такое трудно назвать языком дипломатии. Я в шоке".
Наш министр пытался высказать неодобрение Британии и Европы в связи с действиями России, в сепаратистском регионе Южная Осетия. Мистер Милибэнд добавил также, что Европе придется пересмотреть свои отношения с Россией в связи с "агрессивным" поведением последней.
В ответ, насколько нам известно, мистера Милибэнда спросили, как быть с вторжением Британии и США в Ирак, и почему эти действия никто не осуждает, в отличие от действий России в Грузии.
Источники в МИДе подтвердили, что ругань была, но "обошлось без прямых оскорблений". Официально пресс-секретарь МИДа заявил: "Мы не комментируем дипломатические беседы между министрами иностранных дел".
Мистер Лавров, назначенный на свой пост во время президентства Владимра Путина, давно завоевал себе репутацию грозного выразителя новой агрессивной внешней политики России. Когда он был представителем России в ООН, ему не раз доводилось резко критиковать другие страны.
С другой стороны, мистер Милибэнд за год своей работы министром иностранных дел вряд ли хоть раз сталкивался с подобной резкой отповедью, тем более со стороны седого ветерана дипломатических сражений. Даже пощечина от некоторых сторонников Брауна в парламенте, обвинивших Милибэнда этим летом в "предательстве" (после того, как министр намекнул, что не прочь стать премьер-министром) не была настолько болезненной.
Мистер Лавров в пух и прах раскритиковал то, как Запад изображает российские действия в Грузии. В частности, широко распространенную метафору "Давид и Голиаф", в которой изображается, как на маленькую отважную Грузию напал огромный восточный сосед.
После такого страшного разноса, всё что Гордон Браун и его сторонники смогут придумать в ответ на премьерские амбиции министра иностранных дел, покажется Милибэнду сущими пустяками.
http://forum.sevastopol.info/viewtop...d=a&start=1650
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Наконец-то Лавров оттаскал за уши этого зарвавшегося хлыща.:bravo:
Жаль, что беседа велась на английском. Сколько прекрасных слов есть в нашем могучем языке для подобных хмырей...:rolleyes:
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Лавров жжот напалмом :lol:
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
молодец)) Лавров-суровый мужик)) отчитал щенка))
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
мы что из рогатки должны были стрелять?
(С) Путин
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
Irinel
Главное, чтобы теперь Северной Осетии не захотелось бы к Южной.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии?
Цитата:
Сообщение от
KilRemgor
вряд-ли Кокойты всё это просто так говорит.. возможно намеренно размываюцца понятия России и Союзного Государства - чтобы народ привыкал потихоньку.. ;)
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Много говориться в комментариях рунета о якобы несвоевременности заявления о вхождении Ю.Осетии в РФ. Наскидку накидаю тезисы об этом разных полярностей (моё личное мнение может не совпадать с изложенным тезисом):
1. Мнение Запада имеет больший приоритет, чем мнение народа РФ. Имеет основание при наличии крепкой PR компании в кремле.
2. Неприсоединение к РФ уже нами продано (обменено) на какие то ништяки.
3. Кокойты проводит самостоятельную внешнюю политику. При условии каких то гарантий от США, в том числе финансовых.
4. Имеет место стратегические планы по СНГ, созному государству. При этом надо учитывать - одна страна - один голос.
5. Неприсоединение к РФ нами используется для раскачки (взятия на испуг) аналогичных замороженных конфликтов в Европе (Страна Басков и др.)
На мой взгляд имеет место сочетание всех перечисленных пунктов, но в разных пропорциях. А так же борьба силовиков и демократов в кремле за право определять внешнюю политику РФ.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
http://www.timesonline.co.uk/tol/new...cle4732541.ece
Как написано здесь, сначала Кокойты сказал что ЮО хочет присоединиться, потом Лавров сказал что по его информации ЮО этого не хочет, и после этого Кокойты сказал что 'был не так понят'.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Вот-вот-вот. Конечно ЮО хочет стать часть СО и РФ, но мы пока такого себе позволить не можем.
Несколько лет минимум нам выгоднее статус ЮО как независимого государства
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Ибо повод будет, западники обратно вопить начнут об агрессивной сущности России , непрекрытой аннексии и т.д.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Вот-вот-вот. Конечно ЮО хочет стать часть СО и РФ, но мы пока такого себе позволить не можем.
Несколько лет минимум нам выгоднее статус ЮО как независимого государства
Ой-ли?
Чем выгоднее?
Экономическая разруха, военная нестабильность под боком? Брожение в головах после отрезвления от победы?
Тем более, от военной поддержки отказываться нельзя, экономически - тоже не бросишь просто так. Денег в "независимое государство" вливать нужно гораздо больше, чем в регион. Тем более, что их (деньги эти) ещё и отслеживать/контролировать нужно.
А запад - пусть поорёт. Если сделать всё по-уму - через референдум и пр., то обвинить нас будет не в чем.
ЮО нужно сейчас вытягивать до уровня СО - и экономически и в плане наличия государственности. Если Осетины, конечно, захотят этого. А если они всё ещё считают, что лучше нищий, зато гордый - тогда можно ждать от них через некоторое время всяких гадостей - там тоже муть всякая всплывать начнёт, а потом обиды пойдут как на польшу.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Все это экономическое "вытягивание" не требует статуса ЮО как российской провинции. Все то же самое можно делать под вывеской независимой ЮО.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Mirnyi
Денег в "независимое государство" вливать нужно гораздо больше, чем в регион.
:eek:%)
Я даже спрашивать не буду, на чём основаны такие Ваши «умозаключения». Собственно, что бы Вам не заниматься гаданием на форуме, что там выгоднее, а что нет, достаточно почитать уже на эту тему разнообразных заявлений того же министра регионального развития России Дмитрия Козака. Там уже до 2011 года всё спланировали до Вас. И ещё в августе Южную Осетию фактически включили в бюджетную систему РФ.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Wotan
:eek:%)
Я даже спрашивать не буду, на чём основаны такие Ваши «умозаключения». Собственно, что бы Вам не заниматься гаданием на форуме, что там выгоднее, а что нет, достаточно почитать уже на эту тему разнообразных заявлений того же министра регионального развития России Дмитрия Козака. Там уже до 2011 года всё спланировали до Вас. И ещё в августе Южную Осетию фактически включили в бюджетную систему РФ.
А зря не будете.
Хотя бы из статуса "независимого государства" уже следуют немалые затраты на поддержание этого статуса. Это начиная от собственных посольств в странах, признавших его, собственных органов (правоохранительных, налоговых, законотворческих... и т.д.) и заканчивая чуть ли ни собственной денежной единицей.
Не говоря о том, что косвенно (без административного ресурса), влиять на политическую ситуацию в независимой стране несколько дороже обойдётся.
Способна сегодня ЮО стать полноценным, независимым государством, в котором уровень жизни был бы не ниже, чем в СО, хотябы?
"Под вывеской" "независимого государства" - это отдельный разговор. Тут даже больше воплей может подняться со стороны запада. И вовсе не исключено, что после свободных торгов за "дружбу и сотрудничество", у власти окажутся те, чьи интересы будут не на стороне России.
Реально, выбора у ЮО между независимостью и положением вассала сильных мира сего просто нет. Выбор только между разными хозяивами и условиями, которые они предложат.
Россия сегодня в "свободных торгах" за дружбу имеет колоссальное преимущество - хотябы то, что СО уже в составе России - а это и родственные, кровные связи, и много другого.
Но не факт, что так будет всегда. Примеров, когда вчерашние братья становились злейшими врагами - на территории бывшего СССР уйма. Та же Грузия - наиярчайший.
Тянуть силой ЮО в состав России - нельзя, но если попросятся, то отталкивать, тем более, нельзя. Иначе придётся играть в те же игры, что и запад, по их правилам. И результат таких игр практически предрешён.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Mirnyi
А зря не будете.
Ага, зря. :umora: Мне на фантазёров времени жалко. ;)Потому, что Вы снова, вместо того, что бы почитать что-то по теме, начинаете фантазировать. Ещё раз повторяю, на верху, всё уже давно посчитали и решили до Вас, куда, сколько, чего и почему будут вкладывать в Осетию. А Вы, конечно можете ещё несколько лет с видом знатока рассуждать, что выгодно России, а что нет при тех или иных раскладах.
12.09.2008 12:34 : Соединенные Штаты просто обязаны будут вступить в войну с Россией, если она вторгнется на территорию одного из союзников США, - с таким жестким заявлением выступила кандидат в вице-президенты США от республиканской партии Сара Пейлин
Соединенные Штаты просто обязаны будут вступить в войну с Россией, если она вторгнется на территорию одного из союзников США, - с таким жестким заявлением выступила кандидат в вице-президенты США от республиканской партии Сара Пейлин. В интервью "Financial Times" к таким союзникам Пейлин причислила и Грузию.
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Эта Сара боевая баба
То она на фото в купальнике с винтовкой, то войной грозит
Я ее боюсь :D
ПС. А, может, войти туда еще разок - пусть за базар ответит? :)
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
LiSiCin
Эта Сара боевая баба
То она на фото в купальнике с винтовкой, то войной грозит
Я ее боюсь :D
ПС. А, может, войти туда еще разок - пусть за базар ответит? :)
Если честно, про купальник, то моя имха, что это фотомонтаж. Но за слова полюбак отвечать придётся.:)
С Уважением
12.09.2008 12:04 : Американцы собираются выявлять в Крыму граждан, незаконно получивших российские паспорта
Американцы собираются выявлять в Крыму граждан, незаконно получивших российские паспорта. Как пишет "Независимая газета", с этой целью на Украину отправляется специальная делегация во главе с заместителем госсекретаря США Дэниэлом Фридом.
США проявляют все большую политическую заинтересованность в Украине - график визитов в Киев представителей официального Вашингтона становится все более насыщенным. Теперь в центре внимания выдача российских паспортов. По мнению замгоссекретаря США Дэниэла Фрида, у Киева действительно есть повод для беспокойства. «Мы не должны позволить России провести черту по центру Европы и объявить, что нации, живущие за этой линией с российской стороны, относятся к московской сфере влияния», цитирует «Независимая» главу американской делегации. Напомню, украинский МИД и МВД направили официальной Москве запрос о количестве российских граждан в Крыму и основаниях, на которых им выдавались паспорта. По неофициальным данным, которые приводит украинский дипломат Юрий Щербак, только в Крыму российские паспорта имеют около 180 тысяч человек. Украинские силовые структуры используют свои оперативные возможности, чтобы иметь больше информации по этому вопросу". На каком юридическом основании к украинцам намерена подключиться американская делегация, чиновники не могут объяснить, и поэтому отказываются от комментариев.
Между тем посольство России в Украине опровергает факт раздачи российских паспортов в Крыму. Наши дипломаты «расценивают как провокацию появившиеся в СМИ сообщения».
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Wotan
Соединенные Штаты просто обязаны будут вступить в войну с Россией, если она вторгнется на территорию одного из союзников США, - с таким жестким заявлением выступила кандидат в вице-президенты США от республиканской партии Сара Пейлин
Она просто не в курсе что сиськи - ни разу не защита от светового излучения и радиации.
Ей объяснят.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от
Wotan
Если честно, про купальник, то моя имха, что это фотомонтаж. Но за слова полюбак отвечать придётся.:)
С Уважением
Почему? Дамочка вроде "Мисс американский Урюпинск" какого-то лохматого года
-
Ответ: Обсуждение войны в Южной Осетии.
Цитата:
Сообщение от
Polar
Почему? Дамочка вроде "Мисс американский Урюпинск" какого-то лохматого года
Ну там ни в этом дело кем она была. :)Там дюже «официальная» укладка на голове, «официальные» же линзы на носу. А антураж шашлыка на берегу речки. Я же говорю, это моя имха.;)
С Уважением
