Если так отображается в самом ЦП в лодке, то да. Совершенно верно надо поправить.Цитата:
Сообщение от Nopileus
Вид для печати
Если так отображается в самом ЦП в лодке, то да. Совершенно верно надо поправить.Цитата:
Сообщение от Nopileus
В игре есть куча специалистов и их возможности, наверное надо каких-то убирать, вернее их возможности. Вот список всех дополнительных возможностей в игре KSD-II: (В чистом Аддоне их еще больше)Цитата:
Сообщение от Kapitan zur see
- Увеличение времени хода под водой
-Увеличение дальности надводной
- Уменьшение времени полного погружения
- Уменьшение времени затопления
-Уменьшение времени ремонта
- Увеличение точности попадания артиллерии и зениток
- Уменьшение брака торпед
- Уменьшение времени перезаряжания ТА
- Залечивание ран и уменьшение времени отдыха
-Дополнительный прирост скорости над и под водой
- Увеличение дистанций обнаружений (надводной-зрение, РЛС; подводной ГАС)
А теперь вопрос, что оставлять?
Цитата:
Сообщение от brat-01
Вот что надо оставить:
- Увеличение времени хода под водой - только для 7-рок
- Уменьшение времени затопления - для ремонтников
- Уменьшение времени ремонта - для ремонтников
- Залечивание ран и уменьшение времени отдыха
Оставить только:
-Уменьшение времени ремонта(поставить какому нибудь офицеру скажем из машинного)
- Залечивание ран и уменьшение времени отдыха(медик)
Остальное читерство какое-то.
Бред.Цитата:
Дополнительный прирост скорости над и под водой
Добавлю от себя; по поводу штатной численности, в семерках как известно основное кол-во членов экипажа 44 человека. В игре мы видим 3 вахты обслуживающие посты управления лодкой, при боевой тревоге весь экипаж задействуется, и если мы ограничим кол-во мест на вахте согласно скрину, то получим историческое соответствие и в тоже время графически все члены экипажа будут везде появлятся где они стоят (в режиме боевая тревога)
Ну 44 это минимальное допустимое количество экипажа.Цитата:
Сообщение от LUKNER
А потом надо оставить 4 в ЦП .
И еще получается не логично по поводу Торпедных отсеков Носового и Кормового.
В носовом 4 ТА, а в Кормовом 1 ТА. А количество человек получается одинаковое.
Авральщиков убрать.
Вот такой вариант.
В ЦП три человека?! Это кто останется?Цитата:
Сообщение от LUKNER
А как с акустиком?
Если убрать то например на поверхности акустик-радист будет сидеть на радио,а при погружении лодки сам перебежит на гидрофон? Сомневаюсь!
Предлагаю вот так,54-8=46 самое оно.
Радистов не трогать.
Виталь, а в чем здесь не логично? Загрузить и обслуживать 1 кормовой ТА достаточно этого кол-ва показанного на скрине. К тому же у нас идет кол-во мест привязанно не к боевым частям а пространственно еще к отсекам и механизмам! Логично бы было если один на вахте отвечает за зарядку и ремонт КТА, а второй за эл.двигатели, рули и др. механизмы (убрал человека и эл.двигатели встали) В носовом народу хватает для обслуживания ТА, а вот на мостике должно быть 4 вахтенных и 1 офицер. В центральном 1 офицер и два рулевых достаточно (в условиях данной игры) к тому же все равно другие управленческие действия экипажа ведутся в режиме тревоги.Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
Ну или вот так.
Получается 52 человека, меньше на 1. В сравнении как сейчас.
Зато авральная команда по полной.
Главное что если второй пост убрать, радио и гидрофон все равно работают! По боевой тревоге оба поста, графически, занимаются!!Цитата:
Сообщение от Dмитрич
Леша все правильно говоришь...
Надо тогда отталкиваться от штатного режима и от боевой тревоги.
Сколько достаточно для каждого отсека в штатном режиме (для того чтобы лодка нормально функционировала).
И сколько должно быть при боевой тревоге и все по местам боевого расписания.
То есть у нас слагается полный бардак, и никакого стремления к реализму! Авральная команда - балласт получается! Вообще данный пост с заложенными функциями я бы отдал командиру и главмеху! По логике - как раз то что нужно, так как от их управленческих качеств все и зависит.Цитата:
Сообщение от KELLERMANN
---------- Добавлено в 21:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:47 ----------
Вахтерцер и 2 рулевых горизонтальщика. При боевой тревоге появятся штурман, на аппарате торпедной стрельбой, и посту управления ветиляции ГБ по чел-ку.Цитата:
Сообщение от brat-01
Выкинул акустика как вы хотите,смотрите картинку 1.
Вот так это выглядит на посту смотрите картинку 2.
Далее я погрузился на 13 метров,радист должен был сменить пост на гидрофон,смотрите картинку 3.
Далее я объявил боевую тревогу,результат на картинке 4
Как вариант: Авральная команда создается при боевой тревоге. Возможно так? Например, больше 1 радиста и 1 акустика не требуется ни при какой ситуации, ни штатной, ни боевой. 4 лодыря получается... Да! Штурман тоже один.
В файле получается ты убрал 3 первых поста, а не наоборот!Цитата:
Сообщение от Dмитрич
Надо отталкиваться от максимума и от минимума.Цитата:
Сообщение от LUKNER
Возьмем тот же ЦП.
По максимуму получается народу должно быть 7 человек:
Вахтерцер
Рулевой
Рулевой
Вентильный
Штурман
Торпедщик
Ремонтник
В игре для верхней вахты и 3-х человек достаточно, тем более, что в реальности четвёртым обязанности сигнальщика один из механиков исполнял. А выставляли его больше для отдыха, чем для наблюдения. И в центральном 3-х за глаза хватит (один рулевой вместо 2-х). Один из радистов обязанности медика исполнял. По одному минёру из носового и кормового отсеков убрать смело можно. А при перезарядке торпедных аппаратов не только минёры, но и все свободные от вахты задействовались. Также, как и артиллеристы: по штату - 3, фактически 6-7, да ещё на подаче снарядов в прочном корпусе куча народа. Так что и на аварийную партию вполне хватит
Я бы все-таки просил сообщество включить в игру умения для артиллериста, так как с началом войны артиллерией добивали корабли или топили тоннаж не более 2000 брт. А с течением войны зенитки тоже нужны. Если, к примеру, глубина 20-25 метров, то лодку видно с самолета.
Примерно то же я предлагал тут: http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=3313Цитата:
Сообщение от Dмитрич
ИМХО "дешевле" будет самим выкидывать лишних членов команды в начале новой карьеры, нежели слышать, что лучше больше(и не исторично), чем меньше(и исторично)...
Это не "наезд" а констатация факта.
А вот как как в игре на данный момент:
1 скрин) Штатный режим
Инженер
Рулевой
Рулевой
Штурман
2 скрин) По местам боевого расписания (боевая тревога)
Инженер
Рулевой
Рулевой
Штурман
Вентильный
3 скрин) По местам боевого расписания
Нет Торпедиста
Ремонтник
4 скрин) По местам боевого расписания
Ремонтник
2-е с гаечными ключами
Итого получается 9 человек из 12 возможных, если оставить по 4.
Если оставить по 3, то как раз получается 9 человек:
Инженер
Рулевой
Рулевой
Вентильный
Штурман
Торпедист
Ремонтник
2-е с гаечными ключами
А вообще вся система работы команды в Ф7 и последующее отображение в самой лодке не правильно в корне.
Возьмем хотя бы вахту. То что 4, это хорошо, но только в штатном режиме. При боевой тревоге добавляется еще 8 человек. Но это ладно. А при погружении они там так и остаются, не зависимо от режима (штатный или боевой). Где они прячутся и что делают? Туниядцы и лодыри... %)
Я конечно молчу про идеал в 3 Х.
Но вот такой еще момент, есть по типу кубрик для личного состава. Он доступен всегда.
А вот зенитные и палубные орудия должны быть доступны только в надводном положении. Но и они доступны то же всегда (и в подводном положении то же).
Мало того, они не покидают в Ф7 своего места при погружении, так же как и вахта.
Какая разница? Да при боевой тревоге появятся оба.Цитата:
В файле получается ты убрал 3 первых поста, а не наоборот!
А так будет все время сидеть акустик,но на месте радио\радара ни кого не будет,а теперь представьте 44 год надводное положение ,акустик сидит за гидрофоном,а радар сам по себе крутиться и докладывает о контактах.....класс!
Открыл Америку.Цитата:
А вообще вся система работы команды в Ф7 и последующее отображение в самой лодке не правильно в корне.
Слушал я вас долго и внимательно и ....пришел к такому выводу, как говорил Райкин.
Но, для начала, немного вспомним истории....на примере проекта VII.
Как известно экипаж на семерках состоял из 44 человек (по другим источникам - 51).
Командование.
Офицеры:
Командование лодкой осуществляли 4 офицера, вернее 4 офицерские должности, включая командира. По штату - капитан-лейтенант ( его обычно называли сокращенно "Herr Kaleu").
1-й вахтенный офицер (1-й помощник), он же старпом, он же командир минно-торпедной БЧ ( у нас БЧ-3 ). По штату - обер-лейтенант. Сокращенно - "IWO"
2-й вахтенный офицер (2-й помощник), он же командир артиллрийской БЧ ( у нас БЧ-2 ). По штату - лейтенант.
Офицер-инженер, он же механик лодки ( у нас командир БЧ-5 ). По штату - лейтенант или обер-лейтенант. Сокращенно - "LI". О том, что он нес где-то вахту я не нашел.
Далее, унтер-офицеры:
3-й фахтенный офицер, он же вориент-офицер (старший унтер-офицер), он же штурман. По штату - обер-штойрманн.
4-й фахтенный офицер, он же обер-боцмаат ( унтер-офицер ). А проще - боцман, который, помимо несения вахты на мостике, еще являлся командиром боцманской команды ( швартовка и прочие авральные работы ). Как вы уже поняли эти парни несли вахту на мостике в 3 смены (при хороших погодных условиях). Причем, 1-й и 2-й вахтенные офицеры - в првые 2 смены, 3-й и 4-й делили 3-ю смену поровну.
В командование входили так же еще два старших унтера:
- Главный вориент-офицер, он же стрший дизелист. Имел звание Штабс-обер-машинист и командовал дизелистами.
-Старший вориент-офицер, он же старший моторист. Звание - Обер-машинист и, естественно, командовал мотористами (Электродвигателями).
Остальной экипаж делился на морской и технический дивизионы.
В морской входили - рулевые, сигнальщики, артиллеристы, кок и боцманская команда. Вахта в морском дивизионе неслась в 3 смены. Кок вахту не нес, по понятным причинам.
В техический - дизелисты, мотористы, радисты и торпедисты. Вахта в основном - в 2 смены.
О штатном расписании (кто и где находился) по повседневной деятельности и по боевой тревоги можно только догадываться, ибо конкретно про это написано поверхностно или вообще ничего.
Далее перейдем к общей конструкции лодки (этого проекта).
Семерка разделялась на 6 отсеков. Общее размещение механизмов и приборов по отсекам таково (вкратце):
1-й (носовой торпедный) отсек - 4 ТА, 6 запасных торпед (4 -под палубным настилом и 2- вдоль бортов), погрузочное и внутритранспортное устройства, 6 коек, у днища отсека - носовые дифферентная и 2 торпедозаместительные цистерны, привод ручного управления носовыми горизонтальными рулями.
2-й (носовой жилой) отсек - разделялся надвое тонкой переборкой и дверью. В первом (маленьком) помещении - гальюн и жилое помещение для 4-х унтеров. Во втором (большем) - для офицеров. Дальше ближе к ЦП по левому борту - каюта командира, а напротив - боевые посты акустика и радиста. Под палубным настилом - носовая группа АКБ, баллоны ВВД и артпогреб.
3-й (ЦП) отсек - все управление лодкой, как то: перископы, посты управления вентилями и кингстонами, вертикальными и горизонтальными рулями, БП штурмана, 2 насоса, вдоль бортов - цистерны с питьевой водой, гидравлического масла. Под настилом - равнопрочная баллластная цистерна, по обе стороны ее - топливные цистерны. Сверху - боевой пост командира во время торпедной атаки со всеми приборами.
4-й (кормовой жилой) отсек - койки для унтеров, камбуз, второй гальюн, электроподстанция. Под палубным настилом - кормовая группа АКБ, баллоны ВВД, топливная цистерна.
5-й (дизельный) отсек - два дизеля, баллоны с сжатым воздухом для них, баллоны с угликислотой, масляные цистерны.
6-й (электромоторный и кормовой торпедный) отсек - два ЭД, ТА, 2 компрессора ВВД - электрический по левому и дизельный по правому борту, посты энергетики и ручного управления вертикальными и кормовыми горизонтальными рулями, под палубным настилом - запасная торпеда, ближе к корме - кормовая диферентная и торпедозаместительная цистерны, сверху - торпедозагрузочный люк, в конце войны - устройство выпуска имитационных патронов (патронов Больда).
Надстройку расписывать не буду, она нас интересует меньше всего.
И так, что нам известно о лодке VII проекта и важно с т.з. распределения экипажа:
1. Количество экипажа - 43 человека (исключая командира). Можно и больше, но не более 51.
2. 3 чистых офицера, два из которых должны нести верхнюю вахту.
3. 4 старших унтер-офицеров, один из которых точно должен нести верхнюю вахту и,... неизвестное количество просто унтеров.
4. 6 отсеков
5. В три смены вахту несли: верхняя вахта (4 сигнальщика, 1 ВО), ЦП (рулевые), артиллеристы, боцманская команда, последние две категории неизвестно где.
6. В две смены: дизелисты, мотористы, акустики, торпедисты.
7. В 6-ом отсеке находились не только кормовые торпедисты, но и мотористы!
А теперь, исходя из вышеперечисленного, а так же "оригинальному" способу несения вахт, сделанному разрабами из Убисофта и возможности игры попытаемся распределить экипаж более-менее правдоподобно:
1. Убираем полностью аварийную партию, тем самым освобождая место под вновьсделанную швартовую команду.
2. Верхняя вахта - три смены:
- в первой; офицер (1-й ВО) и три матроса
- во второй; офицер (2-й ВО, наделив ему свойства артиллериста) и три матроса
- в третьей; унтер (4-й ВО, боцман) и три матроса
При боевой тревоги - появляется пятый визуально.
3. Отсек носовых ТА - три смены:
- в первой; унтер и матрос
- во второй; старшина и матрос
- в третьей; старшина и матрос
4. Пост акустика и радиста - в три смены:
- в первой; старшина и матрос
- во второй; матрос и матрос
- в третьей; матрос и матрос
5. ЦП - в три смены:
- в первой; 2 унтера (штурман и на телеграфе) и 2 матроса сидя на рулях
- во второй; унтер (на телеграфе) и 2 матроса
- в третьей; унтер (на телеграфе) и 2 матроса
6. Дизельный отсек - три смены:
- в первой; старший унтер (наделив ему свойства ремонтника) и матрос
- во второй; старшина и матрос
- в третьей; старшина (с канистрой) и матрос
7. Отсек электромоторный и кормовой торпедный - три смены:
- в первой; старшина (торпедист) и матрос (моторист)
- во второй; матрос (торпедист) и матрос (моторист)
- в третьей; матрос (торпедист) и матрос (моторист)
8. Офицера - механика помещаем в комнату отдыха, наделив ему сойства ремонтника и в случае чего замещаем любого члена в любом отсеке.
Матросов и старшин можно менять между собой и на унтеров.
И того получается - 47 человек.
Какие будут предложения...
Анатолий у тебя фамилия случайно не Есенин?
Понаписал то.%)
В принципе я согласен.:)