-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Ну - всё это настолько конкретно. Например, до какой степени глубины проработки доходить? Например (условно) - изменение вязкости технических жидкостей и смазок с температурой.. Или заклинивание (а лучше - ограничение хода) стабилизатора при повреждении.
Вот как определить разумную достаточность?
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Разумной достаточности в мире авиасимов не существует! :D
Мы с Димой и Андреем говорили о сроках, примерно соответствующих современному уровню глубины проработки модели, по уже работающим технологиям.
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
An.Petrovich
На ДМ месяц?? ню-ню :)
Дим, а ещё внутриигровые интерфейсы прикуртить... всяческие видео и звуковые эффекты, аргументы, сеть, инпут... а ещё новые модели нового типа оборудования (есть на каждом ЛА)... а ещё отладка, отладка, отладка... Думается мне, Чиж более реалистичен в своих прогнозах. Я бы назвал вилку от 9 месяцев до полутора лет для аппарата типа Элки. На сверхзвуковик - порядка двух - трёх лет. Про мессер ничего говорить не буду, это политически некорректно :)
Говорить о сроках вообще некорректно. За какое время можно продуть 50 кг макарон? За какое время можно отпилить лапу у якоря?
А если компрессором? А если газорезкой? :)
Это я про технологии все...
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
USSR_Rik
Ну - всё это настолько конкретно. Например, до какой степени глубины проработки доходить? Например (условно) - изменение вязкости технических жидкостей и смазок с температурой.. Или заклинивание (а лучше - ограничение хода) стабилизатора при повреждении.
Вот как определить разумную достаточность?
Степенью усталости разработчика. "Знаю как можно, но в лом" - значит уже достаточно, больше не будет. :)
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Yo-Yo
Степенью усталости разработчика. "Знаю как можно, но в лом" - значит уже достаточно, больше не будет. :)
видимо разрабодчик-альтруист ?
как оно продоваться будет его не волнует и работает он исключительно из за любви к исскуству и программу минум\максимум определяет исключительно в силу своей усталости ? :)
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Geniok
Долго молчал, но все же решил немного высказаться.
Вот мне лично интересно, а о чем тут вообще идет спор?!
мне тоже
ибо это как сравнивать теплое с мягким-ибо
одни не делаеют игры,другие не делают симуляторов
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Zyxel
видимо разрабодчик-альтруист ?
как оно продоваться будет его не волнует и работает он исключительно из за любви к исскуству и программу минум\максимум определяет исключительно в силу своей усталости ? :)
Я не думаю, что изменение вязкости гидрожидкости сильно повлияет на продажи.
Есть задачи, решение которых жизненно необходимо для конкурентоспособности, есть задачи, решение которых интересно только разработчику и малому количеству гурманов-пользователей. Вот этот класс задач как раз и делается в том случае, если а) есть время и ресурсы и б) не в лом. "В лом", кстати, как установили ученые, есть защитная реакция организма на перенапряжение. :)
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Zyxel
мне тоже
ибо это как сравнивать теплое с мягким-ибо
одни не делаеют игры,другие не делают симуляторов
Симуляторов чего? Мне, например, сделали превосходный симулятор Ил-4. Работает практически как настоящий.
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Как я понял поршневой самолет времен ВМВ с довольно глубокой проработкой можно сделать приблизительно за год. Ну тогда понятно, что в симуляторах хотя бы с десятком управляемых самолетов проработки уровня Ка-50 ждать не приходится. А ведь кроме самих самолетов нужно карты рисовать, наземку делать, ботам мозги вправлять... А потом все это соеденить в интересный геймплей. Задач много, а ресурсов мало. Вот и ищут разработчики золотую середину. И каждая команда находит ее по-своему. А тут еще вирпилы "советуют" как сделать лучше. Причем сколько вирпилов, практически столько же точек зрения как разработчики должны сделать. Я хоть и сторонник наличия процедурности в симуляторе, но если бы мне предложили выбирать между тем же реальным запуском двигателя на каждом ЛА и атмосферностью в игре, я бы, наверное, выбрал второе. Чтобы можно было сегодня себя почуствовать чуть-чуть Покрышкиным, завтра чуть-чуть Хартманом, послезавтра чуть-чуть Сакаи. Чтобы в компании можно было нормально командовать своим звеном/эскадрилией, назначать пилотов на вылет, беречь матчасть и не эксплуатировать ее на внештатных режимах (ибо могут постратать ТТХ в очередном вылете) и т.д. Вот только проработка ДМ для этого должна быть на очень высоком уровне. Как тут уже писали, чтобы шасси при пробитой магистрали воздушной системы на посадке полностью не вышли, т.к. воздух закончился. А все это опять проработка систем по году на самолет. Блин, замкнутый круг какой-то получается....
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Zig Zag
Как я понял поршневой самолет времен ВМВ с довольно глубокой проработкой можно сделать приблизительно за год. Ну тогда понятно, что в симуляторах хотя бы с десятком управляемых самолетов проработки уровня Ка-50 ждать не приходится.
+1 :) Конечно, второй самолет после первого сделать проще, но как в Иле с его армадами, уже не сделаешь. Даже за 5 лет. Хотя, если у сторонних разработчиков будет больше возможностей, то и сделают они больше, чем было в случае с Илом.
Цитата:
А ведь кроме самих самолетов нужно карты рисовать, наземку делать, ботам мозги вправлять...
Самое смешное, что можно даже по-другому сформулировать: "А кроме наземки, ботов, карт и движка миссий еще и самолеты делать нужно" :) Это, конечно, шутка, но даже при большом внимании к самолетам заметно больший объем работы уйдет на все остальное, т.к. моделируется не "симуляция самолета в вакууме", а в адекватно самому самолкету проработанном окружении.
Цитата:
А потом все это соеденить в интересный геймплей. Задач много, а ресурсов мало. Вот и ищут разработчики золотую середину.
Что интересно, у проработанных симуляторов с этим часто проблемы (и Ил тому пример). Хорошо бы в ШВ этому достаточное время уделили: даже если не сделать интересных кампаний, то по минимуму хватит даже нормального движка миссий - потом сторонние разработчики это доделают. Главное, было бы, из чего им делать :)
Цитата:
Я хоть и сторонник наличия процедурности в симуляторе, но если бы мне предложили выбирать между тем же реальным запуском двигателя на каждом ЛА и атмосферностью в игре, я бы, наверное, выбрал второе.
+1 :)
Цитата:
Вот только проработка ДМ для этого должна быть на очень высоком уровне. Как тут уже писали, чтобы шасси при пробитой магистрали воздушной системы на посадке полностью не вышли, т.к. воздух закончился. А все это опять проработка систем по году на самолет. Блин, замкнутый круг какой-то получается....
По аналогии это скорее математический ряд :)
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Zig Zag
Как я понял поршневой самолет времен ВМВ с довольно глубокой проработкой можно сделать приблизительно за год.
Год - это очень пессимистическая оценка. Речь шла о том, сколько займет сборка нового самолета ПРИ УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ТЕХНОЛОГИИ. И опять же - все зависит от организации работ, как правильно распараллелить задачи, чтобы на выходе получить минимальное время.
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Harh
+1 :) Конечно, второй самолет после первого сделать проще, но как в Иле с его армадами, уже не сделаешь. Даже за 5 лет. Хотя, если у сторонних разработчиков будет больше возможностей, то и сделают они больше, чем было в случае с Илом.
Очень надеюсь, что в ШВ не будет такого обилия самолетов, как в Иле. ПМСМ это перебор. Сделать такое количество с нормальной проработкой для каждого ФМ, ДМ весьма проблематично. Очень надеюсь, что новые самолеты в ШВ будут выпускаться в виде платных аддонов. Тогда только можно надеяться на их качество.
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Yo-Yo
Год - это очень пессимистическая оценка. Речь шла о том, сколько займет сборка нового самолета ПРИ УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ТЕХНОЛОГИИ. И опять же - все зависит от организации работ, как правильно распараллелить задачи, чтобы на выходе получить минимальное время.
А оптимистическая оценка тогда какая? Полгода? Где-то было на форуме, что МГ собрали ПХ за три месяца. Такая скорость сборки сильно настораживает. А вот полгода на новый самолет было бы, наверно, тем сроком, который позволил действительно удачно балансировать между количеством самолетов и их проработкой. Но при условии, что у конкретного разработчика моделированием самолетов и програмированием их ФМ и ДМ занимается не 1-2 человека.
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Zig Zag
Очень надеюсь, что в ШВ не будет такого обилия самолетов, как в Иле. ПМСМ это перебор. Сделать такое количество с нормальной проработкой для каждого ФМ, ДМ весьма проблематично.
Скорее даже не проблематично, а нереально :) Хотя все же возможно, что при наличии нормального SDK сторонние разрабы смогут наделать самолетов: какая-то их часть, очень вероятно, все же влезет в спецификации МГ на их самолеты. Хотя как это повлияет на общую проработку ФМ и ДМ - вопрос.
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Товарищи и Господа ,хочу под держать Гениальную мысль о том , а почему бы собственно на перекупить нам верпилам специалистов МГ ,это на первый взглят бредовая идея ,но веть при хорошей организации и под чудким рукаводством ,и я подчёркиваю под чёдким рукаводством ,а это уже вапрос отдельный и весьма деликатный ,но подумайте сколько выгоды мы с вами получаем ,во первых лучший Авиосим выполненый с пожеланий профессиональных верпилов, и постоянные дивиденты с прибыли ,а насчёт прибыли я совершенно уверен ,и не мне вам говарить на сколько важное место занимает Ил и его команда создателей,так что давайте ка подумаем и всё это дело внимательно обмазгуем, ждём с ответиков Господа будующие преуспевающие и не очень .
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Да забыл сказать что мысль не моя а одного весьма дальновитого верпила
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Jura
Да забыл сказать что мысль не моя а одного весьма дальновитого верпила
уже отмазался:bravo:
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Послесловие: не мне вам уважаймым говарить на сколько удачным есть и будет ИЛ,обратите внимание на очень хороший баланс в игре ,а мы сдесь говарим именно об игре ,захватывающей всё больше умов подрастающего покаления ,и ветеранов Афгана лётчиков которые знаю что по чём ,и тем неменее играющих в эту не повтаримую по многим прекрасным качествам игру,и хвала "Алаху " ,то что Она не превратилась в Скучнейшие но очень правдопадобные , СИМУЛЯТОРЫ,я всё сказал.
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Jura
Товарищи и Господа ,хочу под держать Гениальную мысль о том , а почему бы собственно на перекупить нам верпилам специалистов МГ
Организовывай процесс
Цитата:
...под чудким рукаводством ,и я подчёркиваю под чёдким рукаводством...
NC :)
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Harh
NC :)
Хорошо, что Yo-Yo не работает в МГ и не имеет отношение к Илу. А то бы он не выдержал и убил себя об стену... Не хотелось бы терять такого человека.
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Zig Zag
Хорошо, что Yo-Yo не работает в МГ и не имеет отношение к Илу. А то бы он не выдержал и убил себя об стену... Не хотелось бы терять такого человека.
Очень хорошо, талант нашел свое место.
Цитата:
Игл Дайнемикс – Российская компания по разработке программного обеспечения, которая была основана в 1991 году. Основу коллектива составляют 55 человек - выпускников Московских ВУЗов - среди которых 5 кандидатов и один доктор физико-математических наук.
©
...
Это вам уже не тетрис делать...
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Yo-Yo
Я не думаю, что изменение вязкости гидрожидкости сильно повлияет на продажи.
папа,ты сейчас с кем разговаривал ? (с)
это я к тому-что какой процент оценит то ?
Цитата:
Сообщение от
Yo-Yo
Есть задачи, решение которых жизненно необходимо для конкурентоспособности,
дык с кем конкурировать то ?
или рынок авиасимов ломиться от конкурентой борьбы ?
что выходило то за последнее время,что хотя бы тянет на понтяние авиасим ?
творение мелкомягких с буквой Х не вспоминать, глядеть буз слез невозможно
Цитата:
Сообщение от
Yo-Yo
есть задачи, решение которых интересно только разработчику и малому количеству гурманов-пользователей. Вот этот класс задач как раз и делается в том случае, если а) есть время и ресурсы и б) не в лом. "В лом", кстати, как установили ученые, есть защитная реакция организма на перенапряжение. :)
дык выходит что разрабодчик творит в угоду самому себе и узкому кругу гурманов,кто может оценить "изменение вязкости гидрожидкости" ?
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Charger
Симуляторов чего? Мне, например, сделали превосходный симулятор Ил-4. Работает практически как настоящий.
это вы простите об чем ?
или моя фраза в контексте вам непоянтна ? ;)
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Laivynas
©
...
Это вам уже не тетрис делать...
Просто сайт давно не обновлялся. :)
-
Re: Попытка №4. Или очень культурная ветка.
Цитата:
Сообщение от
Yo-Yo
Год - это очень пессимистическая оценка....
Если честно, я не помню, чтобы оптимистичные сроки когда-нибудь сбывались. :)