MaKoUr
Выйдет ЧА - посмотрим, что заранее говорить. Хотя тут тоже вариант, с другой стороны, некрайние карточки тоже не могут воспроизводить некоторые эффекты DX10. :)
зы
у меня как раз 7900.
Вид для печати
MaKoUr
Выйдет ЧА - посмотрим, что заранее говорить. Хотя тут тоже вариант, с другой стороны, некрайние карточки тоже не могут воспроизводить некоторые эффекты DX10. :)
зы
у меня как раз 7900.
Судя по всему, Микрософт выпуском Висты нанес FilippOk-у смертельную обиду. :umora:Цитата:
Сообщение от FilippOk
А чем не устраивает Photoshop CS3 ? насчет Кваки первого не знаю, попробую поставить, не думаю что настолько все ужасно. ))
кстати в ХР тоже была куча проблем с совместимостью. ;)
В общем-то, да. В требованиях с Думу-Кваку-Уфо Виндовс Виста не указана. АвтоКад и Фотошоп аналогично. Ведь никто не возмущается невозможностью запуска упомянутых программ под иксами. Такожде и Виста - другая ОСь, как бы ни казалось, что "та же самая". При чем я отношусь к числу тех, кому именно это и кажется ;)
офф Купил я намедни игру - MotoGP07. На коробке написано - операционки ХР и Виста. Установил, запустил. Полез в настройки, дошёл до настроек управления. Выскакивает окошко - Виста не поддерживает программу настройки управления! Хм... Запускаю игру по-новой, на этот раз в режиме совместимости. Те же яйца. Полез в Сеть, на форумы. Оказалось, что после определённых камланий, счастливые обладатели Висты могут ездить с клавы! Про джойстики и рули счастливые обладатели Висты могут забыть! Шок... Зачем тогда писать, что игра поддерживается Вистой?!
Это вопрос к производителям игры. Они горазды писать на коробках всякое.
Кстати, для ХР существует такая вещь как Windows Support Tools, в который включается такая замечательная прога как Applications Compatibillity toolkit, - который хорошо разруливал проблемы совместимости многих приложений(стареньких) под ХР. Вероятно что с nt6.0 дела будут обстоять таким же образом.Цитата:
Сообщение от Huey
Кугар под вистой у меня так и не заработал. Так что виста пока на полке полежит.
:eek:Цитата:
Сообщение от Papa
И драйверы под Vista ставил?
http://ts.thrustmaster.com/eng/index...3&pid=50&cid=1
(у меня и на Xp-шных работало отлично).
PS Sorry за Off-top
если отвечать по теме, то до выхода релиза SP1 говорить о Висте РАНО. Она еще не прошла этап "детских болезней", в том числе и в психологии пользователей. Так что ждем апреля (или когда там...). ИМХО Home Professional - оптимальный вариант, Ultimate - много лишних понтов (уж слишком "толстая" она). Остальные к домашним компам не относятся.
Оффтопик:
Или немного подождать и купить Windows Seven - к моменту выхода первых патчей на SoW:BoB и релиза LO BS как раз думаю уже выпустят.
Это означает, что сама Виста поддерживается игрой - т.е. ,приложение может быть установлено под оной и даже запущено. Но сие вовсе не означает, поддерживает ли данное приложение сама Виста.Цитата:
Сообщение от Paramon
Кстати, тут спрашивали про Квейк 1.
Квака 1 - моя первая любимая сетевая игра. На висте идет без проблем.
Да! Именно такой же точно была ситуация с выходом "почти совершенной ОС Windows XP"/ С драйверами напряжёнка, баги не отстрелянны, совместимость со старом железом от noname -хуже некуда, требования по тех. минимуму завышены по тем временам. Ну и что в итоге? Сейчас -все на ней сидят...:yez:Цитата:
Сообщение от ViDOC
Отучаемся говорить за всех. Я на работе воспользовался правом даунгрейда и поставил 2000. :cool:Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
А кстати, по-чему?
Ведь W2k куда как более проблемная ОС чем ХР. По сути w2k была выпущена как "рыночная затычка" в период 2000года.
Сырая заготовка для 5.1. Сколько там sp в общей сложности выпущенно и привинчено ?
И какие там проблемы? 2000, которая в релиз-кандидате называлась ещё NT5, вполне себе приличная система и главное отличие XP от 2000 - это всякие рюшечки и бантики, да система активации, а из полезных нововведений только переключение пользователей. Сервиспаков для 2000 было выпущено 4, ну так она и постарше, чем XP, для которой их тоже уже два выпущено, а потом, судя по всему, мелкомягкие на эти сервиспаки забили (второй сервиспак для ХР был выпущен в 2004-м) и с тех пор клепают только хотфиксы, причём, как правило, хотфиксы для одних и тех же дыр что в 2000, что в XP, что в 2003, что в сабже. Вот относительно недавний пример серьёзной дыры, затронувшей все поддерживаемые версии Windows (возможно, NT4 тоже затронуло, но её уже никто фиксить не будет) - для этой дыры даже был выпущен внеплановый фикс.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
А так, NT3.5 - это сырая заготовка для NT4, NT4 - сырая заготовка для 2000, 2000 - сырая заготовка для XP, XP - сырая заготовка для 2003, 2003 - сырая заготовка для висты, а виста - сырая заготовка для системы, которую они выпустят года через два-три. %)
Не такая же, как я говорил выше.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Как тогда, так и сейчас, у меня комп выше среднего уровня (сейчас причем заметно выше, чем во времена юности ХРюши).
Но на ХР (еще без SP) я перешел не глядя, т.к. падения производительности в сравнении с 98 не было (+/- 1-2% в разных приложениях - причем у ХР чаще в плюс), стабильность ХР была на порядок выше, а интерфейс - намного привлекательнее.
В Висте меня не устраивает в первую очередь производительность: система слишком занята своими делами, чтобы уделять достаточно внимания моим задачам - и даже отрубание доброй половины служб принципиально проблему не решает. Казалось бы: вот тебе, собака злая, 4 ядра, 2 гига и GF8800 на Aero впридачу - откуси кусочек и сиди на попе ровно. Но нет: разброс в 3DMark05 (который, кстати, поддерживает лишь 1 ядро, в отличие от 06-го) в 1000 баллов (~10% ) между двумя последовательными прогонами на одинаковых настройках - норма. На ХР в тех же условиях обычно разница укладывается в 10 баллов, иногда чуть больше. При наличии фоновых задач а-ля p2p-клиенты - до 50 может доходить. Но между 50 баллами погрешности с активными фоновыми задачами и 1000 баллами погрешности без них - дистанции огромного размера!
Во вторую очередь - стабильность. Она вполне терпима, но, в отличие от ХР, я пару раз получал BSOD на совершенно ровном месте - например, при закрытии окна программы.
Мне пока Виста ни разу не нужна.
Прроблнмы с совместимостью со старыми версиями программ.Цитата:
Сообщение от schuss
Проблемы с некоторыми типами драйверов.
Это уже - колоссальные жирнющие минусищи!
FUS - это конечно безспорно хорошая вещь!RDP тоже весьма приятная и полезная штука. А тк же боле широкие возможности работы с NTFS. Расширенные функции EFS, усовершенствованное ядро и т.д.Цитата:
вполне себе приличная система и главное отличие XP от 2000 - это всякие рюшечки и бантики, да система активации, а из полезных нововведений только переключение пользователей.
Отсутсвие ограничения по размерности файлов реестра, автоматическая оптимизация файловой системы и "дефрагментация" реестра - вещь тоже хорошая. (К примеру -пока загружается w2k - можно совершенно спокойненько попить чайку кружечку, другую... Посидеть, позагорать...Выкурить сигаретку..)
Сколько SP было выпущенно для "винтукея"? 4 + мелкие фиксы? А для ХР? Вот видишь... А на сколько "В2кей" старше хр? :ups:На 1 год???? :umora: :lol:
Это само по-себе показатель. Именно по-этому w2k - есть заготовка под ХР. "Пробный шар" так сказать.
Имхо:ХР - практически идеальная операционка. У Vi сейчас основной соперник это не *nix\BSD\MAC и прочая мелкая шелупонь, а как это не странно, - ее более старая товарка nt5.1.
Т.е. сама ХР. Но это все явление временное и скоро пройдет.
2k - 1999, XP -2002
3 года разницы
Это какие же? Отсутствие закладки "Совместимость" для того, чтобы система прикидывалась какой-нибудь 95й? Так была она, только по дефолту её показ был отключён - включалась одной командой в командной строке.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
ЕлиЦитата:
Сообщение от CTPEK03A
Угу. С теми, которых не было для NT4 и производители которы не удосужились написать WDM-версию. Еслибы XP-со всеми усовершенствованиями выпустили через полгода после 2000, в ней тоже была бы проблема драйверов. Кстати, у одного знакомого на работе есть сканер, к которому нет драйверов ни под 2000, ни под XP, ни тем более под висту. А взять не такую уж старую железку SB Live, для которого дрова под висту не существуют...
Насчёт FUS не спорю - штука удобная, только пользуются ею немногие.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
А те, кто пользуется, иногда сталкиваются с "необъяснимыми" тормозами, появляющимися просто из-за нехватки памяти - сам пару раз разбирался, почему система с двумя гигами безбожно свопится - оказалось, три сеанса, в которых запущена туева хуча приложений.
RDP был и в 2000, только в серверной версии, а в XP они просто не стали отключать его в десктопном наборе функций.
Какие из этих функций востребованы обычными юзерами, а не администраторами? Сам-то ты какими из этих "широких возможностей" пользуешься? А "усовершенствованное ядро", как обычно, рекламный слоган, означающий "старые баги пофиксили - новые добавили". :)Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
И ещё в этом "усовершенствованном ядре" добавили совершенно дебильную активацию, усложняющую жизнь честным пользователям.
Только вот почему-то винтукей после появления окна логина диском уже не шуршит, а ХР продолжает теребить диск примерно столько же времени, сколько грузится винтукей до логина. В ХР "увеличили" скорость загрузки, изменив порядок старта системных служб, так что пользовательский интерфейс стартует раньше, чем в 2000, а "второстепенные" службы после этого ещё продолжают подгружаться - сам сталкивался с тем, что после логина в ХР приходилось ещё несколько минут ждать, пока загрузятся некоторые службы.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Почти на два - 2000 зарелизили в феврале 2000, XP - в октябре 2001.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
А смотреть надо не на сервиспаки, а на исправления, которые не являются общими для 2000 и XP. Много таких было после выхода XP? :popcorn:
А по быстродействию в играх и тяжёлых расчётных задачах эти системы одинаковы (при ксловии, что в XP отключены всякие красЯвости).
Идеальная операционка получится, если к надёжности, скорости и масштабируемости открытых NIXов прибавить распространённость винды и удобство макоси, а так ни одна из них на идеал не тянет. У винды проблемы с маштабируемостью и быстродействием, не говоря уже про безопасность, у юнихов - с юзабилити и поддержкой драйверописателей и софтописателей, у макоси - опять же с софтом и железом. :)Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
А большинству нынешних юзеров нужны рюшечки и бантики... Все, кому я показывал Beryl, пищали от восторга, а большинство представительниц прекрасной половины человечества требовали поставить это им - одна родственница на меня дулась месяц после того, когда ей объяснил, что на Windows - даже на висту - это поставить нельзя. :)
ЗЫ Я на линейку NT пересел в середине 99-го года, а так как занимаюсь информационной безопасностью, то в особенности этих систем пришлось вникать достаточно глубоко именно на общем уровне, а не на уровне рюшечек и бантиков.
Какой какой? Ты что, на плном серьёзе думаешь что ОС Win 2000 вышла в 1999 году?:D Неа...Система была официально выпущена 17 февраля 2000 года.Цитата:
Сообщение от orthodox
А ХР - официально вышел 25 октября 2001. т.е разница в релизах по времени чуть больше года. Однако...
Не.. Если мне память не изменяет, то кнопочка появилась где-то во втором SP. Причем кнопочка появилась, а проблемы остались. У меня к примеру под ХР замечательным образом работает одна программа аж 93 года.Цитата:
Сообщение от schuss
Вот вот! А в ХР проблема решаема.Цитата:
С теми, которых не было для NT4 и производители которы не удосужились написать WDM-версию.
обычное дело. Скази контроллер от китайских комрадов? У которых на всех одна фамилия No Na Me?Цитата:
Кстати, у одного знакомого на работе есть сканер, к которому нет драйверов ни под 2000, ни под XP, ни тем более под висту.
Да ладно? Серьезно?Цитата:
А взять не такую уж старую железку SB Live, для которого дрова под висту не существуют...
http://www.3dnews.ru/download/driver...reative-sound/
Не верная постановка вопроса. RDPклиентзамечательно ставится даже на Windows 95, емнип. А вот RDPсервер действительно нету на w2k десктопах. А серверные системы -мы и не обсуждаем в принципе. "Серверу -серверово..."Мы про раб. станции.Цитата:
RDP был и в 2000, только в серверной версии, а в XP они просто не стали отключать его в десктопном наборе функций.
EFS...Цитата:
Какие из этих функций востребованы обычными юзерами, а не администраторами? Сам-то ты какими из этих "широких возможностей" пользуешься?
Запись CD-ROM из проводника...
Работа с *.zip из проводника...
Работа с видео\фото\аудио файлами из проводника...
Работа с цифровыми камерами из проводника...
Сжатый режим хранения данных на томе NTFS...
Служба отслеживания изменения связей...
Help assistant -иногда по просьбе товарищей...
ntbuckup и теневым копированием тома - постоянно.(это правило хорошего тона)
Расширенная (в сравнении с w2k) cmd и msc консоли...
Это так на вскидку. Возможно что что-то запамятовал...
Ну это ты так думаешь.И судя по-тому что считаешь аплет активации частью ядра ОС - очень много понимаешь в ядрах.;)Цитата:
А "усовершенствованное ядро", как обычно, рекламный слоган, означающий "старые баги пофиксили - новые добавили". :)
И ещё в этом "усовершенствованном ядре" добавили совершенно дебильную активацию, усложняющую жизнь честным пользователям.
И замечательно! "Упреждающая выборка" - слыхал о такой штуке? К томуже самообучающаяся фича. Пускай шуршит и учится.Цитата:
Только вот почему-то винтукей после появления окна логина диском уже не шуршит, а ХР продолжает теребить диск примерно столько же времени, сколько грузится винтукей до логина.
??? А какие, к примеру?Цитата:
сам сталкивался с тем, что после логина в ХР приходилось ещё несколько минут ждать, пока загрузятся некоторые службы.
Неа.. Эта тема уже муссировалась неоднократно с тучей графиков и функций. XP пошустрее будет в некоторых приложениях. (особенно в приложениях от самих M$ естественно).Цитата:
А по быстродействию в играх и тяжёлых расчётных задачах эти системы одинаковы (при ксловии, что в XP отключены всякие красЯвости).
Тут ведь вот какая фишка: от самой ОС -мало что зависит в скорости работы приложения. 90% успеха - ложится на плечи программеров, которые писали программу и оптимизировали её код.
(Пример:
инструкция 3+3+3 - выполняется быстрее чем инструкция 3*3, и уж тем более 3^3,но писать ее именно как 3+3+3 - большиинству разработчиков - "ломово".;) ! ).
НУ положим бесплатная масштабируемость таки есть. А вот остальное - это сказки.Цитата:
Идеальная операционка получится, если к надёжности, скорости и масштабируемости открытых NIXов
С бесплатной? Да -увы. Ибо "copy right"Цитата:
У винды проблемы с маштабируемостью
,??? Не верю!(с)Цитата:
и быстродействием
Да ладно?!! Рекордсмен по кол-ву руткитов, эксплойтов и дыр- это как раз *nix системы.Цитата:
не говоря уже про безопасность,
Ну уж если говорить более четко - с головой у них проблемы. В настоящий момент ветка linux - это суповой набор типа: gnu/linux ядро и "все остальные". Вопрос с драйверами - это как раз тот случай когда "копирайты" плюют на "копилефты" и или вообще не делают никаких дрйверов под linux или делают закрытые драйверы, которые потом (!!внимание!!) подключаются к открытому ядру. Это конечно смешно...:umora: Ну уж какая тут к черту "отказоустойчивость"?Цитата:
у юнихов - с юзабилити и поддержкой драйверописателей и софтописателей
Еще там не выполняются exe и com по дефолту... Лажа, правда?:rolleyes: На самом деле у vi есть сбственный Aero(c) -такой же ненужный и бесполезный. Есть еще Yod и DeskSpace. (см. аттач).Цитата:
А большинству нынешних юзеров нужны рюшечки и бантики... Все, кому я показывал Beryl, ...........- одна родственница на меня дулась месяц после того, когда ей объяснил, что на Windows - даже на висту - это поставить нельзя. :)
Причем- реализация более удачная чем от SuSE. К примеру -не вызывает конфликта между 3D приложениями.
Полезно с оговорками. Хоумюзеру (да и для рабочего места с несекретными данными) - что собаке пятая нога.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Ужас. Работает через такую Ж..., что слов нет.Цитата:
Запись CD-ROM из проводника...
С некоторыми архивами глючит; для установки проги из архива необходимо предварительно распаковать в папку (в отличие от WinRAR, например, где установку можно произвести прямо из окна архиватора). К тому же кто нынче зипом пользуется (не тем, который 7)?Цитата:
Работа с *.zip из проводника...
Кроме превьюшек там ничего полезного не вижу.Цитата:
Работа с видео\фото\аудио файлами из проводника...
Это ужас! Только что имел честь впервые попробовать (мой Порнослоник просто определяется как съемный диск, а тут Сапоп С2-ИС попался)...Цитата:
Работа с цифровыми камерами из проводника...
Устал материться, ибо крайне неудобно и дико тормознуто (и вообще картридер решает - но на рабочей машине, увы у меня его нет).
Терять время при каждом запуске сжатого файла/приложения? А оно мне надо при 100 баксах цены за 500 гигов?Цитата:
Сжатый режим хранения данных на томе NTFS...
Первая реально удобная штука.Цитата:
Служба отслеживания изменения связей...
:lol:Цитата:
Help assistant -иногда по просьбе товарищей...
У меня, видать, нехороший тон...Цитата:
ntbuckup и теневым копированием тома - постоянно.(это правило хорошего тона)
Линуксоидам должно понравится :)Цитата:
Расширенная (в сравнении с w2k) cmd и msc консоли...
Хм... Поставил себе в начале года (где-то 3-5 января - точно не помню уже, в общем, как она пошла в продажу) вот такого зверя (см. картинку).
За прошедшее время впечатления - для работы классно. Для игр - ни в коем случае.
Кнопочка появилась до SP2 отдельным апдейтом, а потом уже была включена в SP2. А до этого апдейта с самого начала в дистрибутив входила утилита apcompat.exe... У меня досовые и виндовые программы начала 90-х и в 2000 нормально работали. ;-РЦитата:
Сообщение от CTPEK03A
И каким же образом проблема решаема при отсутствии в природе WDM-драйвера для данной конкретной железки?Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Сказя там как раз нормальная - диски и новые сканеры через неё работают, а вот сам сканер йок.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Пожалуйста, ссылку на официальный сайт разработчика, а не на файлопомойку с содержимым из неизвестного источника...Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Была утилитка от Марка Руссиновича, которая изменяла несколько ключей в реестре и десктопная NT, 2000 и даже XP начинала считать себя сервером... Ядро-то одно и то же - вопрос, какие ещё приблуды на него навесят. И приблуда под названием "RDP-сервер" для 2000 была, а что её в XP не стали убирать в десктопной версии - так это чисто политический вопрос. Было бы желание - могли и в десктопной версии 2000 включить.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Newlander уже ответил.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Кстати, некоторые эти фичи доступны не во всех версиях XP. ;)
Странная какая-то упреждающая выборка, при которой системные сервисы стартуют позже юзерских приложений.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
У двух антивирусов - DrWeb и ещё какого-то (какого, уже не помню - много разных шшупал) - системная служба, отвечающая за связь между интерфейсным модулем и собственно антивирусным драйвером, стартовала позже того самого интерфейсного модуля, прописанного в hklm/.../Run, если залогиниться в XP сразу после появления приглашения (или при включённом автологоне). В 2000 такого не наблюдалось и в ХР, если сразу не логиниться, а подождать, пока система перестанет теребить винчестер, тоже не было такой ситуации. В 2000 приглашение появляется практически одновременно с замиранием дисковой активности и в XP до прекращения обращений к винчестеру на той же конфигурации проходит примерно одинаковое время - я засекал.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Угу. Как обычно - использование недокументированных особенностей с целью получения конкурентного преимущества. B XP больше недокументированных фич, чем в 2000... Историю про DR-DOS и Win 3.какую-то напомнить? %)Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
ХМ. То есть распределением памяти и ресурсов процессора у нас уже не ОС командует, а приложения?Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Ну во-первых, "свободная" - не означает "бесплатная". А по поводу масштабируемости - без разницы, платной, или бесплатной - рекомендую посмотреть, сколько компьютеров под Windows входят в Top500 суперкомпьютеров и сравнить с количеством Unix-машин. Причём далеко не все эти юниксы бесплатные. Тоже сказки?Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
У меня такое впечатление, что кое-кто начитался "Get the facts". :ups:
И с платной тоже - см. Top 500.Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
См. Top500 а также всякого рода системы реального времени. :)Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
Я эти бантики включаю, только чтобы пыль в глаза попускать, а так у меня даже картинки на десктопе нету и сам десктоп чёрный. :ponty:Цитата:
Сообщение от CTPEK03A
ЗЫ Пора с этим спором закругляться, пока лесник не пришёл, - уж очень далеко мы от сабжа ушли.
Антиоффтопик:
IMHO если ориентироваться только на игры, то покупать можно любую висту - игровые возможности у них всех одинаковы. :rtfm:
Кстати видео у тебя видимо не dx10 совместимое? Отсюда и "win-рейтинг" 4.5 а не 5ть.Цитата:
Сообщение от Dock