Все в Осоавиахим. Истребители Второй Мировой.

Вот вы все обсуждаете то что в ммо называется PvP - вещь важную но не самую важную. И как ни странно даже в WOW, которому уже 7 лет скоро, и в который играют over9000 игроков, есть проблемы с балансом, тактикой... То есть это не смертельные проблемы. Потому что еще есть PvE... А вот тут сеттинг войны дает такие сценарии и механики, что все фэнтези отдыхают.

Насчет "сложности". Мне для игры в WOW пришлось купить мышку с 17 клавишами. Каждый день я читаю тактики на спец. сайтах. В рейде я использую больше клавиш, чем в авиасиме. Однако, когда начинаешь играть - действительно, хватает курсора и мышки и интуиции. Уверен, что в ВоТ тоже не все просто на высших уровнях рейтинга. Основное правило игрового дизайна - easy to start, hard to master.

Решение для сима на вскидку - при получении очередного звания, очередная "автоматика" самолета отключается.

А вот насчет того как будут играть люди без джойстика - вот это реально проблема, про которую я думать даже не могу, потому что у меня джойстик с детства. Это проблема да, как сделать интересной игру и с джоем и без. И не превратить ее в аркадное г... Да... Но ведь летали как-то в Ф19 на клаве... Нужны две полноценные механики управления "с" и "без".

Вопрос: нафиг оно надо. Ответ дают сами разрабы - авиасимы умирают. Они дают рентабельность на уровне выживания а то и в минус. ММО дают очень хорошую прибыль, но при условии хороших вложений. Даже "неудавшиеся" ммо имеют аудитории на порядок выше успешного симулятора.

Цитата:

---

Сообщение от JohnBo

авиасимы умирают.
ММО дают очень хорошую прибыль.

---

умирают люди - романтики :(
рождаются - задроты

Цитата:

---

Сообщение от zuboff

умирают люди - романтики :(
рождаются - задроты

---

+1

JohnBo, я прекрасно понимаю, что ммо более прибыльные. И это было бы хорошим "подспорьем" для развития и подпитки основного направления "для души". Я хотел сказать, что тут в этой ветке, люди не совсем та аудитория, которая будет продолжительно играть в ммо. Надоедает задротство. По танчикам понял, что основная часть это школьники.
Хотя, не спорю, могу и ошибаться. Для меня танчики были первым и наверно последним ммо :). Мож бывает и по другому.

Да черта с два умирают. Просто "задротов" становится больше в "этих ваших интернетах". А в жизни оно так всегда и было, тоже мне новость.

Я о голосовалке, если что.
Голосовал за "ишака": "После него можно было летать на чем угодно"(с) из воспоминаний летчиков
Ну и по времени он к РОФу ближе, "везде - свой".

http://www.airforce.ru/articles/wanaka/i16-5.jpg

Впрочем, даже вне зависимости от итогового выбора и результатов голосования, с удовольствием и интересом оформил бы предзаказ уже сейчас.

Цитата:

---

Сообщение от zuboff

умирают люди - романтики :(
рождаются - задроты

---

Ну зачем Вы так? Жанр давно пережил свой золотой век, это правда.Сегодняшний уровень симуляции настолько высок, что действительно становится неинтересен большинству. Но это-ж не значит что большинство - задроты, и это не значит, что симуляторы вымрут. Я счтитаю, что проекты подобные WoT взращивают будущих симмеров. А на чем "школоте" учиться? Мы то с Вами на чем учились? У нас ведь не было ROfа, Ила, LocONа и проч.. У нас была Elite, F19, B-17, Red Baron.. верно? Ведь мы с этого начинали? Так, помилуйте!!! Это-ж аркадки!! Мы из них пришли к серьезным симуляторам. Просто мы из первого поколения симмеров, и нам на голову плевать было некому, и некому было называть нас школотой и задротами, так что будьте уважительны, и не отталкивайте "школоту" от симуляторов своей надменностью.
Может меня сейчас проклянут тут, но иногда бывает так высосут мозг на работе, что дополнительная заморочка не приносит удовольствия. И не смотря на то, что авиация является моим увлечением с детства, я в эти моменты просто не хочу напрягать мозг. И вот в этом случае я с огромным удовольствием запускаю WoT. И мне наплевать, что вокруг "школота" не признающая правил. Мне все равно, что PzKrfIII бок о бок с Су85 метелят Шермана на линии Маннергейма... Мне нравится покупать за отвоеванные очки, новые пушки рации и проч. Я просто отдыхаю. Это расслабляет, а игры для того и нужны, согласитесь? И если появится подобный продукт авиационной тематики и того-же качества что WoT, я обязательно стану его поклонником.

Блин, все успели поиграть в эти танчики, Артист вообще доигрался до реабилитации :D
А я не пробовал, и посмотрев на трубе ролики, че то не возбудился ни разу...
Доктор, я нормальный? %)

Цитата:

---

Сообщение от Flash=75=

Доктор, я нормальный? %)

---

Нормальный, пока не попробовал. Как только войдешь в первый бой, считай - сбит))

Цитата:

---

Сообщение от Thorward

Нормальный, пока не попробовал. Как только войдешь в первый бой, считай - сбит))

---

Возможно, но думаю что не подсел бы. Ну не моё это.
Думаю, если разработчики таки сделают игру в подобном стиле "весёлые самолетики с прокачкой" меня это тоже не зацепит.
Надеюсь успеют сделать хоть какие то самолеты ВМВ, прежде чем погрязнут в ММО.

Господа офицеры! )))) Не будьте снобами! Снобизм и брюзжание в сторону молодежи и их увлечений - есть признак старения ума).

Вот я в ваши годы....(ссссс):lol:

Цитата:

---

Сообщение от user053

Вот я в ваши годы....(ссссс):lol:

---

Во во))) точно...

Цитата:

---

Сообщение от Druzyaka

Хотя, не спорю, могу и ошибаться. Для меня танчики были первым и наверно последним ммо :). Мож бывает и по другому.

---

Аналогично. :)

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от orfu

Ну зачем Вы так? Жанр давно пережил свой золотой век, это правда.Сегодняшний уровень симуляции настолько высок, что действительно становится неинтересен большинству. Но это-ж не значит что большинство - задроты, и это не значит, что симуляторы вымрут. Я счтитаю, что проекты подобные WoT взращивают будущих симмеров. А на чем "школоте" учиться? Мы то с Вами на чем учились? У нас ведь не было ROfа, Ила, LocONа и проч.. У нас была Elite, F19, B-17, Red Baron.. верно? Ведь мы с этого начинали? Так, помилуйте!!! Это-ж аркадки!! Мы из них пришли к серьезным симуляторам. Просто мы из первого поколения симмеров, и нам на голову плевать было некому, и некому было называть нас школотой и задротами, так что будьте уважительны, и не отталкивайте "школоту" от симуляторов своей надменностью.

---

Какое точное наблюдение! :bravo:

А я так скажу. Все качественно, грамотно и с душой сделанное - мне нравится. Я не сноб и не зацикливаюсь на чем то одном, кроме работы.

мне нравятся и танчики (правда я с них уже соскочил, отдав разрабам заслуженную ими мзду), и BF2, и CallOfDuty, и СимСити, и Цезарь, и Дьябло, и Цивилизация. А еще я жду Дюка Нюкема.

Вы хотите сказать что я ненормален и не целевая аудитория?
Если я увижу что кубики сделали новый шедевр - я его по любому куплю. потому что у них уже есть ИМЯ. А это уже в игровой индустрии не мало значит.

Цитата:

---

Сообщение от ROSS_DiFiS

Вы хотите сказать что я ненормален и не целевая аудитория?

---

Мы с тобой "наземка", Дифис. Вот оно как получилось..)))

Ну отчего сразу снобизм и это… как его, заковыристое слово на букву «б»? Мне подобное действительно (искренне) не интересно. При этом не собираюсь фыркать, мол нам сурьёзным лёдчика все эти ммо шибко смешны и примитивны. Как говорится каждому своё. Я за подобное платить точно не буду (хоть и с самолётиками), да и соглашаться с тем, что игры нужны именно для расслабления… повременю.
p.s. я чего в дискуссию-то влез. Тут буквально вчера по танчикам просвещал один увлеченный товарищ. Очень запало в душу его заключение о равнозначности графики с РоФовской… Спорит не стал, как предчувствовал, чтоб не попасть на сухом под это определение на букву «б».

Цитата:

---

Сообщение от Rain Dog

...о равнозначности графики с РоФовской…

---

Ну модельки танков у них на уровне. Подход к историчности самой техники, тоже очень серьезный. Говорите мне что хотите, но за игровой контент ставлю 5. А в остальном сравнивать Pof с WoT это сравнивать теплое с мягким.

orfu я тебя очень хорошо понимаю насчёт причины "почему" танчики начинаешь и продолжаешь гонять. Я именно по таким же причинам - расслабиться после работы, красивая картинка, никаких напрягов - в эти танчики и катался. Но вот выкачаешь ветку и всё ... смысла уже нет, т.к. просто так гонять одному особого смысла нету. Просто так всех ногибать ... ну скучно. ИМХО поэтому и запустили клановые войны, т.к. народ бы начал расходиться. Но откатав с пухами пару десятков боёв за провинции картина нарисовалась та же - никакого особого смысла, рулит задротство и золото. Понятно, что я обобщаю, есть и что-то вроде и тактики и важность значения состова команды и т.п., но, если в общем то всё равно в какой-то момент становится скучно из-за однообразия.
Я поэтому и писал с упоминанием про здешнюю аудиторию, не в ракурсе того, что это никому не интересно , а в том, что это не будет интересно на протяжении долгого или постоянного времени.
Но эта полная имха. Понимаю что все разные :)

А про

Цитата:

---

... А на чем "школоте" учиться? Мы то с Вами на чем учились? У нас ведь не было ROfа, Ила, LocONа и проч.. У нас была Elite, F19, B-17, Red Baron.. верно? Ведь мы с этого начинали? Так, помилуйте!!! Это-ж аркадки!! ...

---

прочёл, вспомнил и знаешь ... соглашусь полностью. :)

Ну так вот и надо молодежь в правильное русло направлять. Не к эльфам, а к реальной технике. Тогда и у них проклюнется любовь к симуляторам, и жанр не умрет. Просто они ведь не в состоянии понять и освоить очень многое просто потому, что маленькие ишо.. Их надо учить и выращивать. А для этого нужны проекты типа WoT.

Молодежи по возрасту предписано тыкаться повсюду,даже куда мы тыкались-а вдруг что-то изменилось и пробьются.Это основа существования вида.Опять же уровень гормонов выражается в интересах.Молодым повоевать,победить хочется.А мне вот другое интересно.

Цитата:

---

Сообщение от Rain Dog

p.s. я чего в дискуссию-то влез. Тут буквально вчера по танчикам просвещал один увлеченный товарищ. Очень запало в душу его заключение о равнозначности графики с РоФовской… Спорит не стал, как предчувствовал, чтоб не попасть на сухом под это определение на букву «б».

---

Ох, ну это конечно отжиг :) . Уж чем-чем, а графикой танчикам хвастаться точно не стоит, модельки (опять же не все, некоторые) хороши, а сам движок ужасно тормозной для своей картинки и особенно для своих размеров сцены, тут ROF выше даже не на голову - величины просто несопоставимы :D
Впрочем, разработчики танчиков и сами это понимают, и графикой не хвастаются, так что это на совести "увлеченных товарищей" .
Хотя что-то тут уже махровый оффтоп пошел. Даешь Ки-44 в РОФ! :) .

И ведь, главное, игры совершенно несравнимы - но ВОТ(Танчики) сранивают и с танкосимуляторами, и ролевыми играми типа ДрагонЕйджа, и на любом форуме авиасимуляторов...))))
Ну ребят, это же просто клевая игра, клевые танчики))) Кто-то уходит в клановые войны, кто-то в прокачку, кто-то заходит на пару боев. Я например то так, то сяк - по интересу и свободному времени. Иногда душа просто просит лязга гусениц и "вонзить снаряд под башню".
А бывает и просто рука от джоя устает))))

Вот у нас в академии были вроде все ВВС, а на полочки собирали танчики. Потом самолетики. Потом опять танчики.
Мне кажется, вообще танки и самолеты - это какие-то якоря в душе у мужчин с рождения, причем они на разных полюсах. И качаются мужики между ними туда-сюда, туда-сюда...)))))) Когда на самолете - хочется брони и ПУШКИ, а когда за броней - хочется со всем бронебарахлом взлететь)))

Цитата:

---

Сообщение от Thorward

Мне кажется, вообще танки и самолеты - это какие-то якоря в душе у мужчин с рождения, причем они на разных полюсах. И качаются мужики между ними туда-сюда, туда-сюда...)))))) Когда на самолете - хочется брони и ПУШКИ, а когда за броней - хочется со всем бронебарахлом взлететь)))

---

А еще есть боевые роботы ) В свое время в серию мекварриор рубился с удовольствием (книжки из серии батлтеч прочел)- там на джампждетах даже немного летать можно было ).
Мародер, Тимбервольф, МадКэт.. жаль MS закопал серию..

Цитата:

---

Сообщение от Jagr

есть такая кнопочка(почти такая) но только на серверах воевать так не получится - везде отключена она. а лучше конечно не мыша а педали ...ну или твист на худой конец :) ( вообще не представляю как и зачем в авиасим играть на клаве и мышой !?:eek: )

---

в ил-2 на мышеджое работа РН может быть много точнее и удобнее, чем на твисте и педалях - вот ролик штурмовки для примера (фулл реал, 25% топлива)

http://www.youtube.com/watch?v=WAjF302W7Mk

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от RR_SKY

Клован, даже если предположить что ты всё это сможешь настроить, (а думаю это можно через кнопки модификаторы, и 3 варианта ввода для каждого действия + инвертирование) но чесслово не знаю как у тебя получится летать)) Особенно на Драйдеккере, который в левый вираж сначала рулем направления вваливают, а потом дорабатывают элеронами.
В самолетах той эпохи сами элероны-то появились не так давно, по этому РН, в отличии от ИЛа очень важен.

---

понятно, надо пробовать :)

Цитата:

---

Сообщение от Flash=75=

А я не пробовал, и посмотрев на трубе ролики, че то не возбудился ни разу...
Доктор, я нормальный? %)

---

Тс-с, нас уже двое....%)
Я тоже на бронеползунов не возбудился...
И пробовать не захотел. "Такое понимаищь, отвращение, щто даже кющять не могу..." (с)