Впечатление немецкого пилота летавшего в войну от Ил2 ЗС,АвН,ПХ

Цитата:

---

Сообщение от Butcher

ИМХО, проблемы с обзором на самолетах , где это не устраивет в силу определенных обстоятельств, можно было бы решить путем реализации гибкого перемещения головы в процессе изменения взгляда...
Во сказал :bravo:
Т.е. сейчас обзор крутится вокруг несдвигаемой точки. А если ввести определенную траекторию движения этой точки по направлению взгляда, то проблема была бы решена и споры окончены. Ведь нет иммитации наклона и смещения головы при взляде назад (эффект выглядывания :) ), хотя колебания головы иммитируются для резких перемещений РУС. Так же и с немецким обзором (Shift+F1) , сделать его не скачковым, а плавным как в НьюВью. Конечно для каждого кокпита потребуется своя траектория, но это мне видится нормальным решением вопроса.

---

Если я правильно понял, это как раз входит в процесс решения проблем реализации обзора.
И если проблему с обзором назад (на костыль) на И16 можно решить назначив "предельное" положение головы назад со здвигом камеры (в процессе участвуют те же функциональные клавиши), можно даже приколоться и смоделировать при таком "взгляде" открытие створки кабины... :) Кстати, с обзором встороны-вниз можно сделать тоже самое. То с обзором вперед (типа, наклонившись вперед и вытянув шею на фоке) теми же клавишами не обойдешься. И "гибкое" перемещение головы на фоке тоже не поможет. Если реализовать приподнятие головы, как в ПХ, то это станет "лишней функцией" - все будут летать только в "приподнятом положении", к "старому" обзору никто не вернется.

Кстати, на "гибкое" перемещение головы из нормального в "прильнуть к прицелу" будут тратиться порою драгоценные секунды. Хотя, тут проблема может быть несколько решена скоростью этого перемещения.

Кстати, я бы еще реализовал некоторое смещение головы (камеры), в моменты прицеливания при эволюциях, особенно с большими перегрузками, а не только в "нормальном обзоре".
Типа, нефига расслабляться вирпилам и намертво прилипать к прицелу во время активного маневрирования. :)

Кстати, вопрос знатокам фок.
Ни кто не подскажет чем отличались фонари 190Ф и 190Д?
Раньше не обращал внимания, а тут наткнулся на намек, типа: конструкцию выпуклого фонаря Д не путать с фонарем эФок...

Цитата:

---

Сообщение от Dao

Кстати, вопрос знатокам фок.
Ни кто не подскажет чем отличались фонари 190Ф и 190Д?
Раньше не обращал внимания, а тут наткнулся на намек, типа: конструкцию выпуклого фонаря Д не путать с фонарем эФок...

---

А я где-то читал ,что выпуклый фонарь ставили на эФки, и он потом перекочевал на Дору (может быть и обманули).

Цитата:

---

Сообщение от lord1

А я где-то читал ,что выпуклый фонарь ставили на эФки, и он потом перекочевал на Дору (может быть и обманули).

---

Раньше я читал тоже самое, а сейчас случайно наткнулся на такой вот "намек".

Посмотрел эскизы сдвижных частей фонарей, на эФку не нашел пока. На Доре и Та имеют некоторые отличия (визуальное, в скруглении нижнего угла переплета на Та152), но геометрия остекленения вроде таже самая.
Если отличия на Д и Ф в форме остекленения (например, на Ф несколько выпуклее по бокам) - это интересно.
А механизм сдвига по идее должен быть таким же, т.к. на дорах встречались обычные фонари от Ашек и были взаимозаменяемыми.

Надо будет в ветку стендового моделизма зайти, они люди дотошные и обычно все тонкости знают. :)

Цитата:

---

Сообщение от Dao

Кстати, вопрос знатокам фок.
Ни кто не подскажет чем отличались фонари 190Ф и 190Д?
Раньше не обращал внимания, а тут наткнулся на намек, типа: конструкцию выпуклого фонаря Д не путать с фонарем эФок...

---

Ничем, впрочем, на дорах ставились как выпуклые, так и обычные фонари.
С Уважением

я вот что подумал, если движок игры позволяет перемещать точку обзора по всей кабине и для этого только нужно внести координаты, может добавить неско шифт+ф1динов? хотя бы на те машины где это действительно критично,, хотя конечно оптимально было бы предложенное выше,, просто что бы перемещения взгляда уходили в крайние положения, проста поставил енеми енгагед, там очень удобно в плане именно разных ракурсов кроме трёх положений по перспективе ещё есть бинда для отдельного удаления или приближения, и кроме этого есть возможность сместить взгляд по координатам кабины

Я что-то тормознул, собственно на Ф фонари тоже разные были, не было такого что если Ф то и фонарь обязательно выпуклый. И как я уже сказал то же справедливо и для Дор.
А у Та там по моему разница была даже между Н и С, но не факт, смотреть надо. Вот соляночку с фонарями сделал с чертежей.
С Уважением

Цитата:

---

Сообщение от Dao

На фотках фок, на спинах пилотов почти всегда видны парашюты. Сидят они выше и никогда не облакачиваются головой на бронезаголовник.

---

Потому что надо обладать изрядной гибкостью, чтобы облокотиться на заголовник. :) Бронезаголовник - это не часть кресла. Это часть фонаря. И когда фонарь закрыт, бронезаголовник находится заметно дальше от пилота, чем спинка кресла. Поэтому на фотках пилот не "извращается", чтобы так сидеть - именно в таком положении ему просто удобно.

Чтобы прислонить голову к бронезаголовнику - надо некисло прогнуться в позвоночнике. Я думаю, это реально для молодого парня, но вряд ли удобно. :)

Цитата:

---

Сообщение от MUTbKA

Потому что надо обладать изрядной гибкостью, чтобы облокотиться на заголовник. :) Бронезаголовник - это не часть кресла. Это часть фонаря. И когда фонарь закрыт, бронезаголовник находится заметно дальше от пилота, чем спинка кресла. Поэтому на фотках пилот не "извращается", чтобы так сидеть - именно в таком положении ему просто удобно.

Чтобы прислонить голову к бронезаголовнику - надо некисло прогнуться в позвоночнике. Я думаю, это реально для молодого парня, но вряд ли удобно. :)

---

Я приблизительно в этом ключе и говорил. :)

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Я что-то тормознул, собственно на Ф фонари тоже разные были, не было такого что если Ф то и фонарь обязательно выпуклый. И как я уже сказал то же справедливо и для Дор.
А у Та там по моему разница была даже между Н и С, но не факт, смотреть надо. Вот соляночку с фонарями сделал с чертежей.
С Уважением

---

На первой Та152Н, а на второй переплет козырька странный - боковина бронестекла и низ по дуге...
На Н визуально те 3 "затемненных кружка" с каждой стороны (в игре они реализованы), на С таких небыло, а переплет такой же должен быть. Конструктивно они скорее всего унифицированы.

Там на чертежах (из которых нарезка) их общего вида нет? На общем виде разница в некоторых деталях между D и Та заметна.

Надо будет фонарей Ф8 поискать, что-то я не понял шутку юмора... :) Правда может оказаться, что от Ф8 что-то не устроило и они для доры что-то изменили.
За нарезку и фотки спасибо!
С уважением!

А, ну на нарезке видно что одиналовые, вроде... :) только остекленением...

3 фонаря и сиденье... хех, не то с падушкойскомканой, не то еще с чем. :D

похоже что бронеспинка так наклонена, что в этот изгиб ранец ваккурат поместится, а голова какраз будет возле заголовника,, но пилоты иногда хиляли к прицэлу и капот был виден, а прицэл уже не виден,, кстати на выпуклофонарных фоках бронеспинка поровнее будет так что в тахах и дорах голова действительно была дальше от заголовника, всмысле если облокатиться, и пилот уже сидел вроде как выше так что в д9 и 152ых нуна вобще весь вид было по идее менятьесли голова выше прицела в нормальном положении а не слева как в игре точнее не голова а взгляд цыклопаголова как раз по центру но изза того что у цыклопа один глаз,, ну вобщем это и так все знают,, дело не в этом, у доры нормальный вид выше поидее ну и у тахи еже с ней, и не только выше но и ближе к лобовому стеклу, а на взгляде через прицел - ещё ближе потому что нужно пригнуться или съехать, ,, кстати если съехать, то взгляд будет на том же расстоянии наверно,, как раз те фотки где пилоты кажутся низкими они смотрят через прицэл

[QUOTE=Dao]

Только вот о каком преимуществе, тем более подавляющем, можно говорить при таких изменениях??? Никакого ощутимого преимущества у фоки не будет. От того, что изменится обзор неопытный игрок лучше летать и стрелять не станет.
/QUOTE]
Согласен абсолютно.

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Слыш БАКЛАН, ты где в своём Екатеринодаре видел менее ноющих и менее подавленных Латвийских дедов?

---

Если Вы не выезжаете всю жизнь из своего Simbirsk, не следует думать то же самое о других. Вы разочаровали меня, Wotan... Прочтите еще раз внимательно мой пост. Общаться с Вами более нет настроения.

Цитата:

---

Сообщение от Wotan

Слыш БАКЛАН, ты где в своём Екатеринодаре видел менее ноющих и менее подавленных Латвийских дедов?

---

Не нужно оскорблять друг друга, каждый имеет право на мнение,Gzik прав в своём отношении к вашему посту, Wotan.

Цитата:

---

Сообщение от Dao

На первой Та152Н, а на второй переплет козырька странный - боковина бронестекла и низ по дуге...
На Н визуально те 3 "затемненных кружка" с каждой стороны (в игре они реализованы), на С таких небыло, а переплет такой же должен быть. Конструктивно они скорее всего унифицированы.

Там на чертежах (из которых нарезка) их общего вида нет? На общем виде разница в некоторых деталях между D и Та заметна.

Надо будет фонарей Ф8 поискать, что-то я не понял шутку юмора... :) Правда может оказаться, что от Ф8 что-то не устроило и они для доры что-то изменили.
За нарезку и фотки спасибо!
С уважением!

---

Вот здесь фонарь «живой» не музейной Доры, получше видно. А хорошие фото сидушки фокера не нашёл, :confused: надо все фотки разбирать. Совсем не давно на румоделизме хорошие, цветные выкладывали, с мягкой подкладкой в «чашу» под зад, со всеми ремнями.
С Уважением

Вот еще только про коэффициент преломления бронестекла не вспомнили… :D
А это, при толстом стекле, дополнительные сантиметры, на которые приподнимется линия визирования.
PS о видимости стоек: а в стереорежиме кто-нибудь летать пробовал?

Цитата:

---

Сообщение от LeonT

Вот еще только про коэффициент преломления бронестекла не вспомнили… :D
А это, при толстом стекле, дополнительные сантиметры, на которые приподнимется линия визирования.
PS о видимости стоек: а в стереорежиме кто-нибудь летать пробовал?

---

пробовал, обзор в стерео шире и стойки не так мешают, ИМХО самый компромиссный вариант делать стойки градиентно полупрозрачными в горизонтальной плоскости, это будет наиболее похоже на реал

только что подумал, а ведь можно сэмулировав 3D режим получать картинку для каждого глаза, а они там из разных точек кабины повесив на кнопки такую штуку можно революцию заделать в обзоре в ИЛ-2 поскольку настроками параллакса там можно точку двигать по кабину вплоть до границ фонаря, если не дальше

Цитата:

---

Сообщение от MaxPayneRUS

только что подумал, а ведь можно сэмулировав 3D режим получать картинку для каждого глаза, а они там из разных точек кабины повесив на кнопки такую штуку можно революцию заделать в обзоре в ИЛ-2 поскольку настроками параллакса там можно точку двигать по кабину вплоть до границ фонаря, если не дальше

---

Смелая идея, нужно обдумать.

http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=22923#9

Цитата:

---

Сообщение от MaxPayneRUS

пробовал, обзор в стерео шире и стойки не так мешают, ИМХО самый компромиссный вариант делать стойки градиентно полупрозрачными в горизонтальной плоскости, это будет наиболее похоже на реал

---

опцёнально,, это будет более похоже на реальный обзор, но никак не на реал

Цитата:

---

Сообщение от MIGHAIL

опцёнально,, это будет более похоже на реальный обзор, но никак не на реал

---

естественно реального стерео это не заменит, но результаты будут весьма схожи, просто проанализируйте насколько хорошо вы видите то что видит только один глаз на фоне общей картины

Цитата:

---

Сообщение от Maximus_G

http://forum.sukhoi.ru/showthread.php?t=22923#9

---

спасибо, читал с интересом.
Теперь что предлагаю я, берем стерео режим, ставим минимальный параллакс, картинки идентичны, начинаем крутить головой, в зависимости от направления и угла изменяем параллакс, выводим при этом только один кадр из двух, если крутим вправо то кадр правого глаза, если влево то кадр левого.
Придется либо собрать схему либо написать драйверок. Так как на монитор идет только один кадр из двух частоту кадров можно поставить 150 к примеру герц, на моник пойдет 75, думаю что CRT потеряет в яркости из за большой паузы между кадрами.
Таким образом при взгляде назад голова пилота крутиться не на месте а сдвигается к стеклу по параболе.
Надо попробовать, как переносят моники черезкадровую развертку