Вид для печати
Леша, время исправиться я ему дал. Пока временная блокировка за троллинг. Хотя на пару сознательных нарушений - 20 баллов - ПМСМ он наговорил.
Всем, проблема есть и о ней можно говорить, но придерживайтесь Правил и старайтесь не оскорблять здесь присутствующих. Здесь врагов нет.
Да,пардон.:ups: Зациклился на 2010 от РХ.Цитата:
Сообщение от Polar
Суть в том,что пожизненное будет работать только при наличии в стране "главенства закона", как сейчас модно говорить в верхах. А это уже из области фантастики, ибо Вы правильно сказали - милиция зарабатывает бабки на нашей крови.
Цитата:
Сообщение от POP
Государство в любой момент может забрать у вас вашу землю. Конечно, в законе написано, что вам должны выдать другой равноценный земельный участок, или выкупить его у вас по рыночной стоимости. Но мы же с вами понимаем, что можно и по разному оценить, и значение слова равноценный можно по разному понимать. Пообщайтесь с сочинскими " собственниками", которых олимпиада разорила.
Можно неюристу вмешаться?Цитата:
Сообщение от POP
Можешь ли ты на земле, находящейся у тебя в собственности:
1. Установить собственные законы?
2. Продать землю другому государству? Не путать с иностранным гражданином/компанией.
3. Производить любые действия, противоречащие российскому законодательству?
Кроме того, земля у тебя может быть изъята для государственных нужд, разумеется, с компенсацией.
На территории Москвы есть некоторое количество земельных участков, не принадлежащих РФ. Это территории посольств. На территории других государств есть аналогичные "кусочки России". Принцип экстерриториальности.
Полностью подходит и к русским бандосам.Цитата:
Сообщение от kmet
А мне племяшей немножко удмуртских, чувашских с какой стороны резать сверху, снизу, слева, справа?
Может все же по делам воздавать
Мне кажется, что диаспора - это миф. Нет, я не сомневаюсь, что, к примеру тейп Кадыровых конечно же заступится за какого нибудь там племянника тети Асият, если то нашкодит в Москве, но в основном это журналистский штамп. Если у семьи есть деньги, то тут не важно откуда семья с Махачкалы, Грозного, Рязани, семья непременно попытается помочь своему. Я не прав?Цитата:
Сообщение от kmet
А с кровной местью вы поосторожнее. Государство и обычаи кровной мести вещи несовместимые.
Да, я именно это и имел в виду - максимально строго.Цитата:
Сообщение от kmet
Только почему-то смягчил...
Молод и горяч. Таким думать некогда, на эмоциях все решают. Справедливости ради и если будет на УДО претендовать, у меня извинений попросил в личке. Успел:)Цитата:
Сообщение от RomanSR
Казалось бы, при чем здесь Лужков?
Но вот такая точка зрения:
ИсточникЦитата:
За беспорядками в столице может стоять Лужков?
После снятия Лужкова с поста мэра Москвы в столице начали твориться странности. Пробки стали гуще, цены выше, а на улицы стали выходить приезжие и гастарбайтеры. Многие видят в этом «руку» экс-градоначальника.
Провидцем этой истории в свое время выступил писатель Александр Проханов. Еще до снятия Лужкова с должности в эфире радиостанции «Эхо Москвы» он высказал точку зрения, в которой усомнился в целесообразности снятия Лужкова со своего поста.
«Лужков – это не Лужков, это гигантская машина, во многом непонятная окружающим, гигантская машина Москвы. Лужков мусульманеИ вырвать из этой машины главный подшипник или главный вал – это обречь эту машину на крушение. Потому что вокруг Лужкова сложные обязательства, сложные группировки, диаспоры, банковские структуры, мафиозные структуры, дагестанцы, ингуши, чеченцы, движение крупнейших финансовых потоков, движение автостоянок, помойки, дохлые кошки, режиссеры виднейших московских театров, крысы в подвалах, Кобзон. Все это вокруг Лужкова. И одномоментно его не выкинешь».
Кроме того Проханов высказал предположение: «Передача этих полномочий (смена мэра Москвы) – длительный, мучительный процесс. За Лужкова еще многие силы в столице, которые, если с ними не посчитаться, они поднимут столицу на дыбы. Я уже рисовал апокалиптическую картину, когда москвичей перестают хоронить и вереницы гробов выстраиваются от кремлевских стен до Белого дома».
Эту догадку отчасти подтверждают и недавние высказывания Равиля Гайнутдина, исламского лидера чрезвычайно близкого к Лужкову. В связи с уходом дружественного мэра может закатиться политическая карьера и самого шейха Гайнутдина.
Ведь поводом для его жесткого разговора было появление в России нового, четвертого муфтията, который является прямы конкурентом организации возглавляемой Гайнутдином. По мнению Гайнутдина, «муфтият» инициирован «правительственными кругами, на которые имеет влияние (Роман) Силантьев». Силантьев — исламовед, которого муфтий считает «работающим против ислама» и который анонсировал весной создание четвертого муфтията.
А то, что в Москве мечетей недостаточно, то в этом в первую очередь вина самого Гайнутдина, считают эксперты. Ответственность за это лежит на нем и на прежнем мэре Москвы Юрии Лужкове. Ведь выделялась земля на Лужнецкой набережной для строительства соборной мечети на 5000 молящихся и земля в Сабурово под мечеть на 1500 мест. Именно по настоянию Равиля Гайнутдина эти проекты были прикрыты.
У старейшей мусульманской организации России - ЦДУМа - из-за интриг Совета муфтиев России до сих пор нет мечети в Москве. «Мы и сегодня готовы начать строить одну или несколько мечетей в Москве. От этого страдают все мусульмане, ведь мечети не принадлежат гайнутдинам или таджуддинам. Они принадлежат Богу и верующим», - подчеркивает муфтий, Председатель Центрального духовного управления мусульман Талгат Таджуддин.
По его словам, у Р.Гайнутдина «не было и нет права монопольного права выступать от имени всех мусульман России. Он часто бывает за границей и пытается говорить от имени всех наших мусульман, хотя руководит лишь малой частью общин», - добавил Таджуддин.
Возможно, беспорядке в Москве, отставка Лужкова и его отъезд в Лондон – все это звенья одно цепи.
Ведь, как уже писала «Неделя», муфтий Гайнутдин обвинил государство в противодействии объединению мусульман и попытках «задавить ислам в России», а муфтиев недавно созданного всероссийского муфтията назвал кричащими «куклами» и «грязными людьми».
Он также высказал мнение, что «в волнениях в Питере, Москве основой является отношение к исламу». «Это было организовано силами, которые против роста ислама. Плакаты и скандирования о высылке из России служивших им кавказцев и мусульман говорят об этом. Можно сказать, что катастрофа, в результате которой столько людей попали в больницы, и кровавые волнения - следствие деятельности сил, пытающихся принизить роль мусульман в России», - заявил муфтий.
«Да, благодаря стараниям Лужкова, диаспоры – сложились в миллионные тучи, что они выдавливают Москву», - считает писатель Александр Проханов, - «Лужков нарастил эти диаспоры до гигантских размеров. Это было выгодно коммерчески. Это не потому, что он был не в состоянии справиться. Это рынки, прежде всего, это торговля, это нелегальная торговля, это наркота, это эти Черкизоны непрерывные, это мафиозное проникновение вот этих вот представителей диаспор в органы управления города, в МВД. Это все деньги. Это огромные деньги. Лавина денег – она восходит от каждого кирпичика в московской стене или от каждого кусочка асфальта».
Кроме того Проханов дал практический совет новому мэру: «Мэр может ограничить въезд, он может бороться с нелегальными иммигрантами, он может уволить своих префектов, которые управляют органами милиции, которые насквозь коррумпированные и дают этим людям спокойно здесь сидеть. Москва набита нелегально и преступно приезжающими сюда людьми. И их приезд... Если я скажу, что он не контролируется, это неправда. Их приезд контролируется. И каждая новая порция приезжих сюда приносит гигантские доходы. Гигантские доходы московским воротилам самого разного уровня. Поэтому в этом повинен Лужков. Он повинен во всем. Повторяю, он повинен в том, что на клумбе завял цветок».
Ну, а мы к какому выводу пришли ещё раньше?...Цитата:
Сообщение от Bratan
Если уж я, государственник-контрреволюционер, дико смотревший на своего почти однофамильца (который не знает, что моя бабушка носила ту же фамилию, что и он), настоящего былинного русского богатыря, год назад мне это доказывавшего - теперь с ним согласен полностью?...
Иса Умиев-глава чечено-ингушской диаспоры Питера.Цитата:
Сообщение от zaur
Какой же миф,если даже реальные главы есть?
На счет семьи правы по-своему,однако тейпы на Кавказе,это совсем не то,что семья в Центральной России.
Хорошо, что попросил извинений. Но за то самое сообщение пусть побудет в блокировке дней 5. Потом, если что, пусть обращается ко мне. Я попрошу снять бан. Или на полную - 15 суток.Цитата:
Сообщение от zaur
А я не о том, что кто-то может чего-то забрать - ежу понятно - может.Цитата:
Сообщение от zaur
Я о том, что права собственности, а значит и ответственности за содержание, и многих других прямых прав и обязанностей, у РФ ПРОСТО НЕТ. Даже формально.
Понятиеие "государственный" вообще практически применимо только к тому, что оформлено в собственность правительства РФ. Остальное (99,99% всего) - собственность муниципальная и частная.
Вот и вопрос - кому нужно государство, ничем не распоряжающееся и ничего не имеющее, и ни за что на своей административной территории не отвечающее? Это уже совсем не государство в привычном нам смысле слова, а надстройка, крышующая СОБСТВЕННИКОВ и осуществляющее периодический передел собственности. Те же земли под олимпийские объекты - их просто ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИЛИ, отобрав у одного собственника и отдав другому.
И ободать частников, "вольготно разместившихся" на территории олимпийских объектов - это не тоже самое, как, например, отбирать земли у собственников или компаний под юрисдикцией ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА. А таких собственников на административной территории РФ уже не так и мало.
Думать надо прежде чем писать. Лозунги "Россия для русских" - это именно то что нужно нынешней власти для того, что бы не менять ничего.Цитата:
Сообщение от zaur
И это именно то что нужно в "Вашингтонском обкоме".
Сначала нужно было поссорить чехов, болгар и проч. с советскими людьми. Сделано.
Потом поссорить украинцев, белоруссов и проч. с русскими. Сделано.
Следующая задача - поссорить русских с нерусскими. В процессе выполнения.
Задача следующего дня - пересорить русских с русскими. Сибиряков с жителями Краснодара, владимирцев с нижегородцами и т.д. Когда Россия развалиться на 140 мелких частей - воевать уже не надо будет. Интересные с точки зрения ресурсов части страны "примут в НАТО", остальное обнесут колючей проволокой и бросят подыхать с голоду. Как в Африке каждый день дохнут сотни тысяч, и nobody cares
Я не корректно выразился, простите, конечно некая форма организации есть. Имелось в виду отрицательное значение этого слова.Цитата:
Сообщение от kmet
Ну хорошо, ты человек умный, и я к тебе испытываю искреннее уважение.Цитата:
Сообщение от zaur
Объясни мне - все эти люди, подъехавшие к отделению милиции, смазавшие ментов и проч. - они кто? Откуда взялись? Откуда у них деньги на взятки, мгновенно собранные?
По моему надо гасить не кавказцев, а руководителей кавказских диаспор. В случае ожесточенного сопротивления и открытых фраз типа "я призывал не по 150 русских убивать, а сколько сможете" можно гасить физически. Потому что если дагестанец убьет русского, то за него будет некому заплатить, чтобы отпустили, а если заплатят друзья, то выйдут снова люди на улицу, но дело можно будет разрулить уже не доходя до манежки, потому что на ментов будет просто некому давить сверху.
Одна проблема - руководители диаспор, которые защищают всех убийц, насильников, грабителей, они могут быть недоступны. Ведь Кадырова до 2014 года вряд ли скинут, а ситуация накаляется. А ведь он самый главный руководитель диаспоры, и все русские жители северного кавказа мечтают его физически устранить. Как тут быть?
Да, я вас понял. В таком разрезе есть о чем задуматься. Хотя в том же США у государства нет ничего, кроме тюрем:)Цитата:
Сообщение от POP
Да не за что извиняться:beer: Легкое недопонимание и все.Цитата:
Сообщение от zaur
Не всех. У них же есть частные тюрьмыЦитата:
Сообщение от zaur
Этого ни по нашей Конституции нельзя (9.1, 9.2, 72.1.в), ни по Конституции США (IV.3).Цитата:
Сообщение от Alex_K
В таком случае,если у наших правителей действительно хоть часть времени уходит на то,чтобы заботиться о целостности государства,межнациональные конфликты будут давиться всеми силами. И как обычно пойдут по пути наименьшего сопротивления. Например,обвинят во всем нацистов. Потом фанатов. Потом подростков. Ведь если открыто назвать виновниками кавказцев-это провал политики задабривания Кавказа,в частности Чечни и новый виток эскалации конфликта. Кому еще война нужна из действующих политиков,находящихся при власти? Да никому. Назвать виновными русских? Так это поймут как предательство собственного народа-крах рейтингам. Хуже войны для политика.Цитата:
Сообщение от Polar
Сумбурно излагаю-писать приходится в цейтноте,так что простите за скомканность.
Ну дык, про это и намекал...:)Цитата:
Сообщение от CoValent
Спасибо. Взаимно.Цитата:
Сообщение от Polar
Я не знаю. Меня там не было.
Я расскажу случай, когда в качестве ходока выступал я. Как то ночью меня знакомые звонком вытребовали в отделение милиции. Приехал. В обезьяннике сидит мой знакомый и еще 4 в попу пьяных дагестанских парней. Всем не больше 20 лет. Пили в дешевой забегаловке, что то не поделили с соседней компанией ( тоже к стати приезжие с Украины) подрались. Приехал наряд разняли. Один из джигитов ударил сотрудника. Так вот я поехал не в качестве диаспоры, не взятки сотрудникам предлагать, а просто помочь своим чем смогу. Что в этой ситуации я мог предложить? Примирение сторон. Все по закону. Гостям из Украины купить порванную одежду + моральную компенсацию. Сотруднику милиции оплатить услуги стоматолога + моральную компенсацию. Следователю освобождение от мороки в виде писанины + ( каюсь, виноват) взятку в виде бутылки коньяка. Но следователь был не из дураков. Украинцев он просто выгнал пинками, вместе со мной. Заставил сотрудника написать заяву, и всех кроме боксера отпустил. И выкупила его потом не диаспора, а родная мама - полунищая торговка с рынка, за 75 000 рублей.
+1 :cool:Цитата:
Сообщение от zaur
Давай на "ты", ок?Цитата:
Сообщение от kmet
О рейтингах. Да плевать им на рейтинги! Ну нету у нас обратной связи. Нету никакого голосования. Есть некий как-бы подсчет как-бы выборов, результаты которого заранее определены.
Маленький и характерный эпизод. Россия выбрана местом ЧМ по футболу в 2018 году. Журналисты спрашивают у ВВП - будет ли он в это время президентом.
Ответ: "Мы посоветуемся с Дмитрием Анатольевичем".
Ритуальной фразы "если выберут" не прозвучало. Зачем? Все все понимают.
О целостности государства. Я вас умоляю, нынешняя Россия - это просто ЗАО, руководство которой занято просто зарабатыванием бабла. Все что они делают - стараются протянуть еще хотя бы день перед бегством к давно купленным на Западе банкам и замкам. Послезавтра их не интересует, их будущее - в Лондоне. Вместе с их детьми, которые давно уже там.
На территории Мосвы есть только некоторое количество земельных участков, принадлежащих РФ. Остальное - собственность правительства Москвы. Продать землю другому государству формально не можешь, продать иностранному предприятию - даже если его собственник иностранное государство - запросто.Цитата:
Сообщение от Alex_K
Остальное относится только к административному делению, которое к собственности никакого отношения не имеет. А вот право собственности, что интересно, регулируется не только российским законодательством, но и международным, и, в случае противоречий, применяется законодательство международное.
Но не это главное - ещё раз повторю - собственность - это не только право, но и, прежде всего, обязанности по содержанию. Дальше выводы делайте сами.
---------- Добавлено в 00:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:05 ----------
Да! ИМЕННО ТАК! Тлько, я бы, всё же, чтобы небыло путаницы, уточнил - не Россия, а РФ.Цитата:
Сообщение от Polar
Тем временем в Кабардино-Балкарии убили семерых охотников.
Как вы понимаете, русских. Соответственно, это очередная бытовуха. Которые наверняка спровоцировали сами погибшие. Никакого фашизма, что вы. Фашисты - это только русские, вы понимаете, да?
Polar, не нагнетай... Сразу же объявили, что охотники на блиндаж боевиков напоролись. А тем уж точно всё равно - русские, не русские, главное, что не свои.Цитата:
Сообщение от Polar
Не все так плохо, на мой взгляд. Ведь не посмел ВВП покуситься на Конституцию, не решился. Хотя и тут и там во всю шептались лизоблюды и подхалимы, буквально подталкивая его на третий срок. Стало быть стремление к законности есть. Во всяком случае на самом верху.Цитата:
Сообщение от Polar
По поводу обратной связи, боюсь вы правы, чего нет, того нет. Судя по "репертуару" зомбоящика, обратной связи еще долго не будет .
Хотя чем не обратная связь то, что творилось на Манежной? Чистой воды зачатки гражданского общества.
Я бы рад не нагнетать. С охотниками были два егеря из местных. Так они живы, как пишут в интернетах
По моему, если бы наша власть действительно хотела хоть немножко думать о народе, она бы в жизни не поставила бы кадырова у власти, и уж тем более звание герой россии ему не дала бы. И еще по-моему, если бы в 2000 году дали бы до конца расправится с террористами нашему командованию и войскам, которые жаждали мести за 1 чеченскую, и не амнистировали бы террористов, которые резали бы русским головы, а также бы провела бы широкомасштабное расследование по геноциду русских в чечне, дала бы беженцам из чечни указать всех виновных во всех бедах русского народа людей, жестко бы контролировало соблюдение законов РФ и выполнение поручений федеральных властей в нац. республиках кавказа, а при провинности сразу бы увольняла и уголовно наказывала бы, не давила бы с помощью СМИ и ментов казачество - я гарантирую, что такой бы акции в жизни бы не произошло и был бы действительно единый народ, от которого бы шарахались все наши враги.Цитата:
Сообщение от kmet
"Правда - это то, что показывают по телевизору" (с)Цитата:
Сообщение от Alex_K
Не поможет. Русская народная пословица " Свято место пусто не бывает" работает и на Кавказе. Кроме того, гасить придется не только кавказцев-руководителей. Тогда придется спросить у Хлопонина - почему, за какие заслуги пенсионным фондом республики Дагестан руководит бандит и убийца. Я думал, что Родина с ним рассчиталась за золото олимпиады. Оказывается нет, еще платит, из денег моей бабушки.Цитата:
Сообщение от Михаил777
Я предложил бы другое. Взять по жребию выбрать любую республику, и скрытно ввести туда пару армий ВВшников. Представьте какая прелесть - просыпается республика, а на улице особое положение, комендантский час и другие прелести. Сразу убиваем несколько зайцев - коррупцию, бандитизм, ваххабизм.... Готов помочь чем смогу, ну там карты нарисовать, дома бандитов указать... :D
Я не знаю, это ли стремление к законности или боязнь того, что западные партнеры после такого уж совсем грубого нарушения за один стол не сядут?Цитата:
Сообщение от zaur
Не знаю. Верить бы хотелось, конечно
Странно, обычно все места обитания бородачей знают и стараются туда не лезть.Цитата:
Сообщение от Alex_K
В наших краях местные лес постоянно поджигают, поговаривают бородачей выселяют. С лета горит...
Ок,на "ты":ok:Цитата:
Сообщение от Polar
На выборы не хожу с курсантских времен,когда строем водили на избирательные участки. Как раз попал под выбор ВВП после ухода ЕБН.Оффтопик:
Ради справедливости скажу-нас никто не заставлял и не агитировал голосовать за того или иного кандидата. Просто как в армии принято-построили и вперед,создавать явку.А что вы там на бумажке начеркаете-ваши проблемы.
Все это понятно изначально,что выборы это фикция. Более того,те же самые выборы в СШП - одно большое шоу,игра в демократию.
И тут приходится выбирать из двух зол меньшее. Либо т.н. "свободные" выборы,на которых побеждает истинный либерал-демократ с реальным рейтингом 2%,либо такая вот передача власти из рук в руки,пусть и не идеальных управленцев и честных людей,но по крайней мере,не бесхребетных слизняков,готовых каяться,разоружаться и "дружить ресурсами" с заклятыми друзьями. Да РФ - ЗАО.Впрочем,сейчас любое государство есть по сути ЗАО - ибо сильная экономика есть основа существования государства.
Ну а на счет рейтинга...Думаю,все-таки важен он. Что такой рейтинг,по сути? Это уважение. Раз уважают,значит доверяют. А раз доверяют,значит проще удержаться в верхах и под свой авторитет делать дела угодные и не совсем.
Эти за капельку газа с нефтью куда угодно сядут. Вон в Алиевы от отца к сыну власть передали, и ничего. Наш, к стати, первым поздравительную телеграмму отбил ( тогда еще президентом был). Политика, мать ее.....Цитата:
Сообщение от Polar
Ну, скажем, телевизор я со вчерашнего дня не включал. Информация из "интернетов". Сам понимаешь, тоже тот еще объективный источник. Агентство ОБС на новой технологической платформе.Цитата:
Сообщение от orthodox
Не смеши меня, пожалуйста :)Цитата:
Сообщение от Polar
Западные "партнёры" заинтересованы в нынешней российской власти даже больше её самой.
Это была игра на публику, без каких-либо рисков или потерь.
Если это ничего не стоит, то закон можно и соблюсти.
Ну вот местные и не лезут. А приезжие оказались не в курсе. Почему их егеря не предупредили - вопрос. Кстати, в тех краях уже не первый случай с охотниками. Самый массовый был в 2007 году - тогда 9 человек убили.Цитата:
Сообщение от zaur
http://www.vz.ru/society/2010/12/19/455958.htmlЦитата:
Последний раз охотники наталкивались на боевиков в ноябре в окрестностях селения Лечинкай Чегемского района Кабардино-Балкарии. Тогда были убиты два охотника- пенсионера. В ноябре 2007 года там же, в земляном блиндаже в лесу, обнаружили тела девяти егерей и охотников, которые тоже случайно вышли на лагерь боевиков.
Простите, а где "сильная экономика"?Цитата:
Сообщение от kmet
Бывают ЗАО для реальных дел, а бывают ООО - для списания долгов учредителей и попила доходов ЗАО.
Так вот, РФ - это скорее такое ООО.
Не все ЗАО-успешны. РФ как ЗАО скорее пример неэффективного использования возможностей. ООО это скорее все компании (и министерства в т.ч.) РФ с контрольным пакетом государства. Вот там попил и отмывание зачастую самоцель существования.Цитата:
Сообщение от POP
Кто сказал "неэффективного"?Цитата:
Сообщение от kmet
Сверхэффективного для "учредителей". За какие-то 20 лет столько народу в рейтингах богатейших в мире. А ЗАО - не самоцель, а способ получения доходов. Экономика не обязательна. Главное - приватизировать лакомый кусок (попасть в учредители), а потом - быстро обналичить.
PS
Хотя, всё же больше напоминает ООО с двумя стульями в собственности, перекачивающее и отмывающее на своих счетах бабло ОПГ.
Так ведь и не уважают уже, и не доверяют, а это нисколько не мешает сидеть в верхах.Цитата:
Сообщение от kmet
По инерции еще с пяток лет и посидят. А то глядшь,еще где проPRятся. Если не начнут лажать откровенно.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Так Дима последнее время только тем и занимается, что постоянно лажает.Цитата:
Сообщение от kmet
Сколково, поляки, фанаты-фашисты. Это только навскидку.
Да куда уж круче лажать?Цитата:
Сообщение от kmet
И катынь на себя взяли, и по "нацвопросу" упёрто гонят...
И остаткам экономики пушистого зверька уже прописали с нового года, и ментов переименовывают...
Такое чуство, что решили до упора проверять на прочность, а потом в очередной раз "возглавить безобразие"
Для Володимира Красно Солнышко место готовится?;)Цитата:
Сообщение от POP