Вид для печати
Гы-гы. Теперь мы знаем кому на Руси жить хорошо. Белогличанам! Извините, но читая иногда, что Кос выкладывает, думаешь, что на заборе пишут более информативно, свежо и в лучшей стилистике!
--- Добавлено ---
За пожелание читать и думать спасибо, но мне не привыкать! ;-)
Эх, а я-то надеялся, что мы станем друзьями! :DЦитата:
Сообщение от Shoehanger
Я тоже про это ничего не знаю. А должен?Цитата:
Сообщение от Orion(K)
Пасиб :)Цитата:
Сообщение от voice from .ua
При прочих равных - даЦитата:
Т.е. по-вашему, будет эффективнее распределение денег широкой прослойкой чиновников? Если и так местами бардак то это будет вообще вакханалия. Срез общества в плане предрасположенных к коррупции индивидуумов ведь не меняется от центра к регионам.
Во-первых, местные чиновники ближе к населению и проблемам региона и лучше видят, куда приоритетно надо направить оставшееся после их воровства
Во-вторых, если деньги у местных чиновников, а не у центра - они уже не могут объяснять, что центр им чего-то не перечислил.. все, что недофинансировано, оказывается исключительно их недоработкой
В-третьих, если этих людей избрали, а не назначили на временное княжение из центра - местное население начинает видеть связь между своими действиями и результатом - получают ровно тех, кого избрали именно они (а не абстрактные Кремлевские мудрецы)
Т.е. выборы местным населением местной власти, которая распоряжается бОльшей частью финансовых ресурсов, получаемых от местных источников это путь к повышению эффективности управления и опоре на развитие местных же точек роста.
Субвенции отменять я не предлагаю - но их объемы надо постепенно сокращать.. а главное - менять принципы распределения.. Давать не тем, кто больше нуждается (что не мотивирует власть на устранение нужды), а тем, кто реализует наиболее эффективные меры по избавлению от проблем региона и развитию его конкурентных преимуществ.. И всегда на принципах софинансирования местными властями
Это не такЦитата:
С этой задачей как раз только и может совладать централизованная власть. Но и социалка должна быть одинаковой по всей стране иначе территориальная целостность не гарантирована.
Централизация - лишь одна из моделей
У нас просто всегда такая модель была, т.к. мы империю строили все века.. и по ходу то от монголов отбивались, то со шведами воевали за выход к морю, то французов гоняли, то немцев..
Но в мирное время в крупной стране эта модель неэффективна и ведет только к концентрации ресурсов в центре (что и имеем на всех уровнях)..
Мы, кстати, то же самое воспроизводим и в городах, где центр это сосредоточие офисов и административных зданий, что вызывает транспортные проблемы.. во всем развитом мире давно отошли от этого и в ходу полицентричность городов
Это просто традиция такая, а не единственно работающая модель
Во-первых, регионы как были с разными условиями, так и остались.. ничем здесь централизованное распределение сырьевой ренты не помогло.. никто не выращивает арбузы под Оймяконом и не занимается оленеводством в Северной ОсетииЦитата:
Повторяю. Различные условия для развития на дифференцированных территориях в рамках одного государства создают предпосылки к распаду этого государства. Цели и задачи должен задавать центр в масштабах страны. Например - строим новый космодром на Амуре, строим новый авианосец в Северодвинске, запускаем программу по поддержке рождаемости в масштабах страны и т.п. Местные власти в регионах нужны лишь как смотрящие за качественностью выполнения заданий, спущенных центром, а не как местные благодетели выводящие регион на первое место среди других регионов страны по производству электроэнергии на душу населения или поголовья скота. Иначе - развал. Башкирия и Татарстан в свое время уже были на грани "уплывания".
Во-вторых, сферы ответственности федерации и регионов разные.. есть Конституция, которая распределяет ответственность, есть иные законы..
Практика складывается так, что центр сваливает ответственность на регионы, но финансовые ресурсы забирает себе
В итоге обязательства регионов не подкреплены финансовыми возможностями - т.е. они в принципе не могут решать стоящие перед ними задачи, иначе как получая ресурсы из центра
Это сознательная политика, но она ведет не только к подавлению сепаратистских настроений, но и к невыполнению государственными органами на местах своих функций
Это все еще на фоне постоянного отказа государства от выполнения все новых и новых обязательств перед обществом (замена бесплатных госуслуг частными платными при одновременном повышении налогов)
Страдает прежде всего общество и прежде всего в регионах
Это просто приоритеты политики.. можно давать голодным людям рыбу, а можно удочкиЦитата:
П.2 и п.3 - правильно, приложение внимания к местам, таящих угрозу для национальной безопасности. Ну а п.1 там коррупция. Надо искоренять, но без нее не бывает.
Первое привязывает людей к дающему, второе отвязывает..
А если сверху ставят задачи, противоречащие интересам региона?Цитата:
Местные власти не нужно мотивировать. Тут просто - не справляются с задачами поставленными сверху - заменять.
Почему-то принято у нас считать, что интересы центра должны иметь приоритет перед интересами регионов, т.к. центр выражает интересы всей страны, а регионы - только ее части
В действительности тут баланс нужен - но в условиях сверхцентрализации он всегда перекошен
В крайности бросаться не надо, но восстанавливать баланс необходимо
Кос, власть ничего не родит, кроме очередной глупости..Цитата:
Сообщение от Kos
Посему ничего я от нее не жду (хорошего) :)
А по вашим конструктивным предложениям могу сказать, что народ как раз и пытается заниматься этими действиями на митингах - ибо все остальные площадки уже заняты лоялистами..
Понятно, что формат не предполагает больших интеллектуальных усилий - но над этим организаторы уже задумались: вопрос "и что дальше" задается теперь постоянно.. посмотрим, что они предложат :)
В любом случае, других площадок для подобного обсуждения нет - ведь чтобы заниматься массовым распространением идей альтернативного (избранному власти) пути развития страны легально, требуется регистрация и организация - но и тому, и другому, успешно препятствуют те же чиновники и поддерживающая их судебная система..
Соответственно, у вас получается критика всего лишь формы (протестно-митингово-площадной), но не содержания..
Ну тут впору вспомнить, что политика - искусство возможного %)
К тому же эта форма власти явно кажется понятнее и более доходчивой, нежели любая иная.. на которую власть просто не реагирует :)
Платон мне друг, но истина дороже! Хотя я сознаю, что разбивать веру в Путина кормильца и поильца кощунственно!
Ну неужели Вы не знаете, что Вам ответят на Ваш ролик?Цитата:
Сообщение от Orion(K)
А от интеллектуалы с Болотной:
http://www.youtube.com/watch?v=-yCWe...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=n27LpBH1HOo&feature=player_embedded
Я Вам вот что скажу - ни Ваш ролик, ни мои НЕ ДОКАЗЫВАЮТ НИЧЕГО. Фриков я Вам в любой толпе нацепляю, и они набредят всего чего угодно.
А я еще раз повторю свой тезис: если нет идей что делать дальше, кем заменить Путина и ЕР, куда и как развиваться стране - идите и учите матчасть, а не бегайте с белыми ленточками по площади.
Пока во ВСЕХ темах о выборах на тему ЧТО ЖЕ НАДО ДЕЛАТЬ В СТРАНЕ высказался только Лисицин, и то его хватило только на то, что "надо учиться у Грузии и Саакашвили" :D, все остальные могут только рассказывать нам как все плохо, но на вопрос "как же сделать хорошо" ума хватает только на "надо провести честные выборы" :D
Если вас всё устраивает то нет. Если не устраивает, то это результат вашего безразличия.Цитата:
Я тоже про это ничего не знаю. А должен?
Нынешняя ЕР это пример того,что будет абсолютно с любой партией власти через 10 лет "у руля". Кстати,на выборах я не голосовал за ЕдРо,если вдруг взбредет в голову мысль,что я защищаю эту партию. Мне она поперек горла,ровно как и все нынешние остальные политические светила,что правые что левые.Цитата:
Сообщение от Orion(K)
В том-то и дело,что на Болотную пришли люди разных слоев и интересов. Но лишь малая их часть упорно требует радикальной смены власти,вплоть до революции и массовых акций неповиновения. И эта малая часть самая крикливая и провокационная. Ведь не зря на Болотной свистели,когда кто-то там с трибуны про революцию заговаривал. Немцова тоже освистали,если мне память не изменяет. Но те же Немцовы и реакционеры разных мастей ставят в заслугу этот митинг себе и автоматически ставят его сторонников в свои нестройные ряды, и соответственно свои требования выдают за требования всех митингующих.
Очень остроумно. Лично меня путин-кормилец и поилец не волнует никак, сам прокормлюсь, а вот желающие стать обувальцами и одевальцами - весьма напрягают.Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Чесно проведённые выборы это не самацель. Это будет лишь следствие компромисов власти и народа.Цитата:
А я еще раз повторю свой тезис: если нет идей что делать дальше, кем заменить Путина и ЕР, куда и как развиваться стране - идите и учите матчасть, а не бегайте с белыми ленточками по площади.
Пока во ВСЕХ темах о выборах на тему ЧТО ЖЕ НАДО ДЕЛАТЬ В СТРАНЕ высказался только Лисицин, и то его хватило только на то, что "надо учиться у Грузии и Саакашвили" , все остальные могут только рассказывать нам как все плохо, но на вопрос "как же сделать хорошо" ума хватает только на "надо провести честные выборы"
Это неверно. Организации "Суть времени" не требуется никакой регистрации, достаточно того, что существует огромная масса неравнодушных людей, понадобилась только общая идея для организации. И никакие чиновники и судебная система здесь препятствовать не в силах. Таким образом при практически полной информационной блокаде массовых СМИ "Суть времени" смогла собрать на Воробьёвых горах свой митинг:Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Подчёркиваю - при полной информационной блокаде, в то время как митинг сахаровцев пиарился на всех каналах всеми СМИ.Цитата:
Митинг против всех жуликов и воров на Воробьёвых горах, проводимый движением «Суть времени», собрал по разным подсчётам от 3.5 до 5 тыс. участников.
Как я люблю эти либеральные присказки, прям хочется в конце добавить "ай-люли".Цитата:
Сообщение от LiSiCin
В этой фразе, как показала практика, есть одна маленькая недоговоренность - удочки либерал не предлагает дарить, а дает в кредит, чем привязывает одариваемого к дарителю НАВСЕГДА, и не просто привязывает, а еще и сдирает последние штаны.
Ну, я не скажу, что я просмотрел все выступления с митингов на Болотоной и Сахарова, но то, что я видел, не дает мне основания говорить о том, что там рождаются конструктивные предложения. Даже больше скажу - на этом форуме со стороны либеральной общественности можно услышать более умные рассуждения, чем на этом "митинге интеллектуальной элиты".Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вы уже предложили тут все, что могут предложить организаторы. Ничего умнее, чем "брать пример с Грузии" (т.е. продолжить либеральные реформы 90-х) они не предложат.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Вы когда писали о Вашей идее "идти по пути Грузии" - сначала регистрировали ее у чиновника?Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Так и вижу, как Навальный пишет новый "Капитал" и страшно терзается от того, что чиновники никогда не дадут его издать! :cry: И никогда люди не узнают как выйти к свету! :D
Потому что там НЕТ никакого содержания. Нечего критиковать.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Глубокая мысль. Ну считайте что я проникся, стал не безразличным и меня всё не устраивает. А теперь просветите, что же такое кооператив озеро, роттенбергов и особенно это странное слово "тимечнко". Гугл ничего не даёт, кроме гаражных кооперативов в разных городах.Цитата:
Сообщение от Orion(K)
:lol: :umora: Изучаете албанский? Или Вы думаете, что пишете по-русски?Цитата:
Сообщение от Orion(K)
На счет честности выборов кто-то из оппозиционеров писал,я выше давал цитату. "Путин не должен победить". Т.е., честными признают только те выборы,где Путин проиграл. Даже если в абсолютно прозрачных и честных выборах, ВВП станет новым-старым президентом,эти выборы априори будут считаться не честными. Получается,мне оппозиция навязывает своё видение честных выборов,предлагает скинуть существующую власть и посадить не ее место новую,которая даже программу свою написать не в состоянии.Цитата:
Сообщение от Orion(K)
Да. И кудрина там освистали, и Ксюшу Собчак, Немцова может быть освистали(не слушл его выступление), народ сам решает на кого свистеть а кого поддерживать.Цитата:
Но лишь малая их часть упорно требует радикальной смены власти,вплоть до революции и массовых акций неповиновения. И эта малая часть самая крикливая и провокационная. Ведь не зря на Болотной свистели,когда кто-то там с трибуны про революцию заговаривал. Немцова тоже освистали,если мне память не изменяет. Но те же Немцовы и реакционеры разных мастей ставят в заслугу этот митинг себе и автоматически ставят его сторонников в свои нестройные ряды, и соответственно свои требования выдают за требования всех митингующих.
--- Добавлено ---
Нет. Если он на честных выборах наберёт свои честные 50% любить я его от этого не стану, а вот уважать начну.Цитата:
Т.е., честными признают только те выборы,где Путин проиграл.
--- Добавлено ---
Хварает русский:)Цитата:
Сообщение от Kos
С какого перепуга меня должны волновать какие-то кооперативы с ничего не говорящим названием озеро, или тимечнко, что это или кто это, кстати? Если в вашем районе с 7000 жителями, или в Окленде это значимые фигуры, то мне, например, совершеннейшим образом на них наср... ммм... ну наплевать, скажем. Я тоже в чем то виноват?Цитата:
Сообщение от Orion(K)
Тимченко. http://www.youtube.com/watch?v=ojsdL7VC3W8Цитата:
Сообщение от Dzen
Кооператив озеро. http://www.youtube.com/watch?v=Ny7b5VIH9bM&feature=related
Есть тут только одна проблема - честные выборы это такие выборы, которые объявлены честными западными СМИ и оппозицией. А т.к. ЛЮБЫЕ выборы, в которых Путин наберет 50% будут объявлены ими не честными, то решения эта задачка для Путина не имеет.Цитата:
Сообщение от Orion(K)
Так что готовимся смотреть на CNN следующую серию сериала "сфальсифицированные выборы" :popcorn:
Что, субвенции уже даются в кредит с целью сорвать штаны с регионов?Цитата:
Сообщение от Kos
Речь-то о них шла вообще-то %)
Впрочем, и тут вы правы - возможно, есть смысл задуматься об обязательном условии возвратности субвенций..
Это бы дисциплинировало страждущих чиновников :)
Не хочу вновь возвращаться к нашему спору - но это-таки не самый плохой пример %)Цитата:
Вы уже предложили тут все, что могут предложить организаторы. Ничего умнее, чем "брать пример с Грузии" (т.е. продолжить либеральные реформы 90-х) они не предложат.
В общем, посмотрим - предложат или нет..
Но если вы окажетесь правы - то и не добьются они ничего
Все же класс, на который они опираются, ожидает четких, конкретных и понятных (ему) предложений, а не только агиток
Так я же не со страниц Российской газеты вещаю и не в прайм-тайм на ОРТЦитата:
Вы когда писали о Вашей идее "идти по пути Грузии" - сначала регистрировали ее у чиновника?
Так и вижу, как Навальный пишет новый "Капитал" и страшно терзается от того, что чиновники никогда не дадут его издать! :cry: И никогда люди не узнают как выйти к свету! :D
Впрочем, я уже слышал ваш аргумент по этому поводу - никто, мол, не обещал легких путей к власти..
Тем не менее, у власти всегда преимущество
А у нашей еще и админ. ресурс + контроль за СМИ
Аудитория ЖЖ и федерального ТВ не сравнима.. т.е. мощь средств коммуникации у того же Навального совсем иного порядка, чем у Путина
А вот эффективность, как видите, уже не так сильно отличается - ибо чиновники некомпетентны и по креативности на уровне плинтуса :)
Правда, сейчас власть вдруг сообразила, что в интернете у нас 50 млн. человек - и норовит заткнуть и этот рупор.. выровнять шансы, такскть :)
Честные выборы это когда народ их признает честными, будь то оппозиция или не оппозиция.
Честные выборы - это когда CNN признает их честными. Потому что Вы и оппозиция не у народа будете спрашивать его мнение, а оценивать честность выборов по информации их телевизора и интернета. А CNN плевать на мнение народа России, им надо деньги спонсоров отрабатывать.Цитата:
Сообщение от Orion(K)
причём тут вообще СиНН?? СиННом промывают американские мозги а не наши. У нас первый канал на это есть. Оценивать честность выборов будет народ через интернет в основном, по опыту наблюдателей. Или вообще через путинские веб-камеры наблюдать будем:DЦитата:
Честные выборы - это когда CNN признает их честными. Потому что Вы и оппозиция не у народа будете спрашивать его мнение, а оценивать честность выборов по информации их телевизора и интернета. А CNN плевать на мнение народа России, им надо деньги спонсоров отрабатыват
Оппозиция не смотрит первый канал, а смотрит CNN и блоги оппозиционеров. И когда они сообщат, что выборы были сфальсифицированы, то все помчатся на площади протестовать не пытаясь проверить эти утверждения никаким другим способом.Цитата:
Сообщение от Orion(K)
Парфёнов правильно зацитировал чьё то мнение: "мы не оппозиция, мы народ". Так вот, народ(всмысле не быдло) не смотрит СиНН,не смешите. Блоги оппазиционеров читают, у Навального например практически на каждое заявление есть ссылка на первоисточник.Цитата:
Оппозиция не смотрит первый канал, а смотрит CNN и блоги оппозиционеров.
Какие вам нужны проверки после такого?http://skuky.net/wp-content/uploads/...ns-results.jpgЦитата:
И когда они сообщат, что выборы были сфальсифицированы, то все помчатся на площади протестовать не пытаясь проверить эти утверждения никаким другим способом.
Так вот в чем роковая ошибка ЦРУ - они кино про пальмы на Fox показывали, а надо было на CNN..Цитата:
Сообщение от Kos
Ничего, к марту исправятся %)
Посмотрел ролики. Итак, что мы узнаем из них:
Старый партнер Путина, связь с которым Путин не отрицает, получил от государства контроль над экспортом нефти госкомпаниями, контроль над банком Газпром и над огромными газовыми месторождениями. Это конечно ужасно - раньше можно было продавать нефть и газ как хочешь, кому хочешь и по каким хочешь ценам и платить налоги как попало (т.е. никак), а теперь к ним приставлен смотрящий от Путина.Цитата:
Сообщение от Orion(K)
Немцов искренне возмущен - раньше он получал откаты от компаний, а теперь их получает Тимченко. Это конечно беспредел, этого нельзя терпеть, надо вернуть Немцову возможность получать откаты!
Путин передал старым знакомым контроль над банком "Россия", а банку передали контроль (по заниженным в десятки раз ценам) над страховыми и пенсионными фондами Газпрома, причем со стороны банка выступал папа, а со стороны Газпрома - сын, фамилия Шамалов. Также банк Россия получил контроль над "Газпромбанком" и медийными компаниями Газмпрома (НТВ и ТНТ), по той же схеме. Т.е. мы видим как внаглую Путин поставил своих "смотрящих" над крупнейшими страховыми, пенсионными фондами и тв каналами. Также Шамалову передан контроль над Выборгским судостроительным заводом, который нагло продолжает работать и выпускать продукцию, вместо того, чтоб быть попиленным на металлолом, как это делали настоящие, правильные собственники в 90-е. Причем, вы не поверите какая наглость!, заводу государство дало заказов на 59 млрд рублей! Неслыханно - ведь деньги надо перечислять за рубеж!Цитата:
Сообщение от Orion(K)
Немцов тоже страшно возмущен - путинские дружки стали миллиардерами за счет государства! Он как-то подзабыл, за чей счет Ельцинские дружки стали миллиардерами, когда он был зам. председателя правительства.
Ужас, ужас, что творится! Путин берет под контроль финансовые потоки и крупнейшие промышленные и ресурсные компании! Каждый либерал точно знает зачем - воровать, потому что если б либерал взял это все под контроль, он-то все б точно украл и уехал в Лондон. А вот наглый Путин и его дружки заставили все подконтрольные предприятия работать, приносить прибыли и платить налоги, и в Лондоне не бегут (да, Тимченко гражданин Финляндии, я слышал, и что?)! Как можно назвать таких людей? Это ж просто ненормальные!
--- Добавлено ---
Народ в смысле не быдло это 5!!!!! Отлично, рукопожимаю!Цитата:
Сообщение от Orion(K)
Я вот народ и который "быдло" по вашей терминологии. Не питаюсь либеральным бредом, а пытаюсь его проверять, думать, анализировать и сравнивать мнения разных сторон политического процесса. Пока ваша "оппозиция", состоящая из отставленных воров 90-х годов, вызывает только смех.
http://news.rambler.ru/12097930/Цитата:
Сообщение от Orion(K)
Цитата:
Объявленные в эфире канала «Россия24» предварительные результаты голосования по Ростовской области, где явка избирателей якобы составила 146,47%, не имеют отношения к официальным данным Центризбиркома, сообщил глава областного избиркома Сергей Юсов.
Юсов пояснил, что он отправил в ЦИК стоп-кадр с эфира.
«В центральной избирательной комиссии сразу же с гневом ответили: „У нас никакие девочки ни вдоль каких табло не ходили, а ходили только председатель Центризбиркома Чуров и его заместитель Ивлев Леонид Григорьевич“, — цитирует Юсова РИА „Новости“».
По его словам, табло, которое зафиксировано на стоп-кадре, «убедительно показывает — к Центризбиркому это не имеет никакого отношения».
«Во-первых, в Центризбиркоме совершено по-другому были выстроены табло, на которых бежали цифры, во-вторых, все политические партии были расположены строго в том порядке, в котором они были расположены в избирательном бюллетене», — сказал Юсов.
По его мнению, «совершенно очевидно, что это телеканал создал свою систему оповещения».
Юсов уточнил, что результаты из ГАС «Выборы» в данную таблицу попасть никаким образом не могли, так как это закрытая система и она вообще не связана с интернетом.
--- Добавлено ---
Аргумент Йона Тихого? Они одним миром мазаны.Цитата:
Сообщение от LiSiCin
Что делать было у меня в предпредыдущей подписи. Но это рановато, пока нет согласия в вопросе "где мы".
Это уже предлагали, но еще повторюсь:Цитата:
Сообщение от Kos
остановить развал образования и культуры; прекратить десоветизацию; остановить развал науки; ввести прогрессивное налогообложение. В чем проблема воспеваемому Путину это сделать?
Это что, так же не возможно или трудно как национализация центробанка и регулировка добывающей отрасли?
Я понимаю это не мгновенно, но какие шаги были предприняты за 10 лет?
Покаялись за мнимые преступления Сталина... попытались растоптать последний авторитет СССР, ввели ЕГЭ, расплодили тысячи мусорных ВУЗов, и в придачу отгрохаем олимпиаду и чемпионат...
Kos, бесполезно что-либо объяснять людям, которые мыслят чужими лозунгами.
Вот, у Достоевского встретилось. Перечитываю "Бесов"...
Цитата:
«Высший либерализм» и «высший либерал», то есть либерал без всякой цели, возможны только в одной России.
Предлагаемое вами равносильно смене строя в стране. В текущей ситуации - невозможно. Мы сейчас слишком сильно интегрированы в мировую экономику, и зависим от Запада.Цитата:
Сообщение от Любитель
Национализация центробанка... разумный, правильный шаг. Гитлер поступил именно так, Кеннеди собирался. Что с ними сделали за это еврейские банкиры?
А я еще раз отвечу, что Путин, во-первых, пока не Президент, во-вторых, даже когда он будет Президентом, он будет всего лишь президентом демократического государства, который не может просто снять трубку и сказать: "Приказываю прекратить десоветизацию и развал образования и культуры", а должен выступить с законодательными и бюджетными инициативами, причем не лично, а через парламентские партии, это ж не тоталитаризм, а ДЕМОКРАТИЯ в правовом государстве - т.е. любое решение будет разрабатываться, подтверждаться и примет статус закона в ЛУЧШЕМ случае за год, и это при условии поддержки лоббирующих групп, а при их противодействии - воплощение решения может занять ГОДЫ.Цитата:
Сообщение от Любитель
И если Вы действительно этого хотите, то Вы должны требовать отмены всех этих идиотских "демократических" процедур, требовать наделения Путина полномочиями абсолютного монарха, и только после этого требовать, чтобы он, со своими полномочиями БЫСТРО решил заявленные проблемы. А хотите демократии - ждите, пока все необходимые по закону этапы принятия решения были пройдены.
Ну как раз 10 лет занимались возвратом контроля над промышленностью, что сейчас нам подается в роликах как пример адской коррупции. Как сказал Лукашенко "только взялись за яйца - пропало молоко", ведь когда можешь доверять только себе и ближайшему кругу, а чтобы поставить своего человека, нужно преодолеть сопротивление лобби, невозможно заниматься всем и сразу. Хорошо, что хоть часть промышленности теперь под контролем, это уже достижение, но в рамках существующей системы управления Путин не может влиять сразу на все. Я очень надеюсь, что возвращение Путина в Президенты будет сопровождаться серьезнейшей чисткой, когда полетят серьезные головы в правительстве, который сейчас мутят воду на "сахарных болотах". А они, в свою очередь, чувствуют, что или пан или пропал - или "хипстерская революция" или на зону, в лучшем случае - в дворники. После зачисти власти от лоббистов можно будет выполнять Ваши пожелания, не раньше.Цитата:
Сообщение от Любитель
Авторитет СССР это серьезное бельмо в глазу любой власти России, т.к. эффективность "не эффективного совка" стала совершенно очевидна всем, в сравнении с работой "демократических правительств". Поэтому Путину надо или признавать, что социализм и СССР это эффективнейшая система управления хозяйством, и, как следствие, строить новый социализм (что невозможно) или же старательно доказывать всем неэффективность и преступность СССР. Это требует природа буржуазной власти, никак по другому действовать Путин не может. И причина это Вы и Вам подобные, верящие в "демократию". Демократия = деградация России и умирание русских как самобытного народа.Цитата:
Сообщение от Любитель
Про ЦБ мысль понятна, а убрать Фурсенко и заменить его, скажем, Алферовым, тоже опасно для жизни, закрыть ДОМ2 угроза снайперов не позволяет? Конечно лучше поиграть в переименования, это безопаснее, да и за океаном лишний айфончик выделят. А каяться под Минском и не замечать фабрикованные документы, это как, угроза физического уничтожения заставляет?Цитата:
Сообщение от SubV
Фурсенко не видит себя в новом правительствеЦитата:
Сообщение от Любитель
А при чем тут Путин?Цитата:
Сообщение от Любитель
Ну зятька своего он именно приказом защитил, и такие мелочи как порнографическое лобби вполне мог придавить или сделать к этому шаги, то же и с Фурсенко. Найти грамотного специалиста в этой области наверное проще чем в экономике, проблема видимо в том, что грамотный не значит карманный.Цитата:
Сообщение от Kos
Без олимпиады и подобных распилов поднять производство ну никак?
А где это я верил в демократию, с кем-то путаешь?
А для возврата промышленности надо было госактивы на соседа переписывать, тоже иначе никак? А сосед ежели что их вернет и не свалит в евпропы?
--- Добавлено ---
А кто Фурсенко поставил не путинцы, и попустительствовал его реформам?Цитата:
Сообщение от Kos
А чей лучший друг и соратник Медведев, не Путина часом?
А Голикову (мис Арбидол) тоже снайпера крышуют?
Я давно уже согласился с тем, что Путин всего лишь лучший из худших. Вам не надо меня в этом убеждать, я и так верю. Вы мне лучше расскажите что Вы предлагаете? На кого заменим Путина 4 марта?Цитата:
Сообщение от Любитель
Какой народ? В Окленде? Или 20-40 тысяч на митинге это весь народ России?Цитата:
Сообщение от Orion(K)
--- Добавлено ---
Да ни на кого! кому вообще это надо? Цель - ничто, движение - всё. Главное, чтобы леворюция победила! Урра! Вперё-од! Мы здесь власть! (тм)Цитата:
Сообщение от Kos
Кого Вы справшиваете, уважаемый Kos? Вам сейчас из Н. Зеландии насоветуют. Им же виднее.
Лично я за пана Зюзю буду голосовать. Может он мягкотел и себя дискредетировал, но не больше Путина, а риторику его я разделяю.Цитата:
Сообщение от Kos
Если конечно более достойного не возникнет...
Сами то чьих будете? Ась?Цитата:
Сообщение от Khvost
To Kos
Хотелось бы услышать ваше мнение о Борисе Миронове, как возможном кандидате на пост президента.
Вы смотрите по дискусии.. кто и кого поделил.. Тут уже предположили что "зажравшиеся москвичи бунтуют.. " Ну дайте ответ тогда, чем зажрались калининградцы.. Им пожрать легче в Польшу съездить.. И молодому поколению, которое в России то и не было, а в Польше и Германии бывает постоянно, очень трудно объяснить, почемуЦитата:
Поздравляю господа! Ну вот вы и поделили народ на понимающих Граждан и тупое быдло по имущественному признаку. Узнаю брата Колю! (с) Типично либеральное мЫшление.
это у проклятых и несчастных пшеков, которых совсем недавно так часто "полоскали" по ящику, жизнь куда как легче и комфортнее чем в соседнем Калининграде. И отношение к Россиянам вполне нормальное.. Люди просто видят своими глазами, что можно жить по человечески, соблюдая закон и зная что его будут соблюдать по отношению к тебе.
Я предполагаю, что наверно этого хотят все.. Все кто участвует в общении на этой ветке.. Но тогда прекратите рассказывать страшилки, что мол "везде так и Деда мороза не бывает".. Да покатайтесь по европе (пока еще можно, в конторе например выезд закрыли.. очень мудрым решением), такая коррупция как у них, нам только снилась. Ну что мы, так далеко эволюционно от поляков, что даже при переезде границы (из польши обратно.. на Родину) плакать хочется... от одних родных видов.
И теперь главное. Я прекрасно понимаю, что ничего сразу не бывает.. и коррупцию не победить мгновенно, и условия для бизнеса не создать как в Европе.. Но последние 10 лет мы идем совсем в другую сторону. Отнять бизнес у плохих и отдать хорошим, а народу пояснить.. "а вот зато на металлолом не пустили.. гордитесь и работайте.. за копейки".
Да очень просто.. Любая власть всегда должна чувствовать шило в ж..е. Именно для этого и существует в нормальных странах опозиция.. Путин сам говорил это не раз, но как всегда это лишь слова (как и о борьбе с корупцией и о науке и т.д.)Цитата:
Я давно уже согласился с тем, что Путин всего лишь лучший из худших. Вам не надо меня в этом убеждать, я и так верю. Вы мне лучше расскажите что Вы предлагаете?
А на самом деле, они просто сожрали всех, оставив на обозрение лишь клоунов. И если ничего не остается, кроме как протесты и митинги.. я рад что это происходит. Пусть они спустятся на землю хоть не много.
Поинтересуйтесь у него!Цитата:
Сообщение от Любитель
Kos Вас призывает: пишите по-русски!Цитата:
Это что, так же не возможно или трудно как национализация центробанка и регулировка добывающей отрасли?
Я понимаю это не мгновенно, но какие шаги были предприняты за 10 лет?
Покаялись за мнимые преступления Сталина... попытались растоптать последний авторитет СССР, ввели ЕГЭ, расплодили тысячи мусорных ВУЗов, и в придачу отгрохаем олимпиаду и чемпионат...
--- Добавлено ---
А Вы откуда пишите, любезный?Цитата:
Сообщение от Khvost
--- Добавлено ---
Ага, в Краснодаском праволюция востержоствовала!Цитата:
Сообщение от Khvost
Путин - лучший? Не уверен.Цитата:
Сообщение от Kos
Заменим, например, на Явлинского.
Оффтопик:
Вах! Какие люди! :)
Собственно а почему не победить коррупцию? Почему у истеричного пожирателя галстуков Саакашвили в Грузии гаишники взятки не берут? Почему у него главный УБЭПовец Грузии с 2-мя детьми живетв 2-хкомнатной квартире и для переезда в трешку берет кредит?Цитата:
Сообщение от oleg_V
Напомнить как справились с коррупцией в ГАИ Грузии? Да просто выгнали с работы 80% гаишников, с мизерной пенсией. Объяснив что они свое уже получили. Хватит. Наняли на их место в 3 раза меньшее количество людей без опыта работы в МВД. На прекрасные условия, массовые льготы по жилью, обучению, образованию, великолепный соцпакет, ОЧЕНЬ высокая зарплата.
Но при этом - жесточайший контроль над деятельностью, постоянная видеозапись всех действия гаишника на видео. При малейшей подозрении на взятку или нарушение закона - лишение всего и увольнение с волчьим билетом.
И все. Гаишники в Грузии взятки не берут.
А теперь вопрос - а может ли так жестко обойтись с МВД наш Премьер-Президент, если он почти полностью потерял поддержку народа, и вся его власть держится на дубинках полиции и ручках судов и прокуратуры? Если он настроит против себя еще и МВД - усидит ли он на своем кресле-креслах?
Вот и причина - с коррупцией, которая в России стала государствообразующим элементом, не борются просто потому, что это невыгодно Путину. Лично Путину. Он даже если захочет - не сможет ничгео сделать с коррупцией. Вся деятельность Государственной Думы, всего чиновничьего исполнительного аппарата, все принимаемые законы и решения направлены в первую очередь на максимальное выжимание взяток из населения, и только затем - на решения остальных задач. Вся система госвласти нацелена только на одно - выжимать взятки. Если принимается закон - то только в том случае если он повзолит выжать взятки дополнительно либо что-то разворовать и откатить. На всех уровнях, на всех этажах. Почему берет любой гаишник? Да потому, что ему надо брать, иначе ему нечего будет давать своей начальнику комбату или комполка. Если он не будет приносить денежки начальнику - тот его выгонит. А почему комполка ГАИ выгонит честного гаишника? Да потому что он должен отнести своему начальнику, и ему нафиг не нужен честный гаишник, который не приносит ему деньги. И так далее и так далее... вплоть до Нургалиева, отчитывающегося что он уже победил коррупцию в МВД. Однако и Нургалиев не просто так сидит на своем месте, потому что кто-то же его на это место назначает? :)
Однако власть пошла еще дальше. Путину чтобы удержаться во главе созданной пирамиды поровства нужны волки, способные грызть глотку всем кто против. Эти самые волки и сосаяляют адинистрацию президента. Ладно бы они просто занимлись взяточничеством - но нет. Безнаказанность и привычка к тому чтоони будут делать все что угодно, а остальные даже не вякнут привела к полному беспределу - рейдерству на государственном уровне. к любому человеку, имеющему хороший бизнес в любой момент могут прийти и сказать - Путин забирает половину твоего бизнеса. И приходят. На всех уровнях. Путин уже успел переругаться на это почве со всеми олигархами, с массой бинесменов низшего уровня. Бедняга Чичваркин с его Евросетью, например. Или честные официальные кавказские спиртовики, которы попросту ограбили. Схема простая - забирают у всех лицензии, а затем выдают только тем, кто половину переписал на того, на кого указали. Но мало этого - получив контроль над заводом, его тут же закладывают в банк, снимают деньги и уходят. И бывший хозяин завода оказывается с предприятием заложенным банку под дикие проценты - бизнес просто убивают.
Сможет Путин это остановить? Да даже не попытается. Он просто оторван от реальности. Пока что все что делается - нервная суета, когда вдруг неожиданно стало ясно, что оказаться на месте Каддафи в России очень даже можно. Маловероятно, но вполне возможно! Отсюа попытки замазать глаза, заменив, например, Суркова-Дудаева на кого-то иного... но по сути - Путин не может и не пытается разрушить криминально-воровскую пирмаиду, которую он создал под флагом "усиления вертикали власти" И эта пирамида ведет к тому, что душит страну, вгрызаясь ей в горло. И самое главное - Путин даже если захочет он просто не сможет ничего изменить - его сожрет этот самые чиновничье-воровской аппарат, привыкший жить на грабиже и воровстве.
--- Добавлено ---
Пан Зюзя, Жирик, Миронов - по сути другие названия ЕдРа. Филиалы. Вспомните как создавалась КПРФ? Как творение Ельцина, нужное для того чтобы добить КПСС. Зюзя делает что велено, сидит и не суетится, героически спуская в унитаз весь левый электорат. Если бы не было удобного, управляемого Зюзи - на его месте могла бы развернуться действительно полезная левая партия. Которая, например, занялась бы реальным объединением рабочего класса. Занялась бы созданием мощной всероссийской сети профсоюзов, которые выступали бы единым фронтом и за горло брали бы работодателей. Один это шаг - ПРОФСОЮЗЫ, то есть де факто поддержка рабочего класса, сделал бы КПРФ мощнейшей, практически неостанавливаемой силой, способной порвать в клочья любое сопротивление в стране. Но Зюзя отлично знает что можно и нужно делать, а что ему делать из Кремля не велено. Равно как и Жирик, и уж конечно как дрессированная обезьянка Миронов.Цитата:
Сообщение от Любитель
Как Вы Миронова в системную опозицию записали? Интересно!
Профсоюзы так же выхолощены как и всё остальное. Рабочего класса по сути нет, как нет и производства.
Миронова??? Мне казалось, я наоборот, достаточно четко дал понять что вообще не вижу никакой системой оппозиции - только филиалы ЕдРа с разными марками на борту. Хотя возможно мы по разному понимаем что такое так называемая системное оппозиция :)
Ээээ. Пора определиться с терминами. Что для Вас системная оппозиция? Что несистемная?
Системная, для меня - встроенная в структуру власти. Например, Правое дело. Несистемная (тут более возможны варианты) - Лимонов, с отсидкой и разгонами.
А, так у нас просто разная терминология. Я по привычке обзывают "системной" оппозицию, представленную в госдуме и якобы способную системно и последовательно возражать ЕдРу :)
Оно конечно же понятно, что это бред и все эти оппозиционеры делают что приказано, но тем не менее термин прижился.
Кстати, даже исходя из вашей трактовки Миронов - типичная системная якобы оппозиция. Такой же как Зюзя или Жирик.
90% споров в сети происходит от "разной" терминологии :)
Нет, мне действительно непонятно, почему Миронов - системная оппозиция? Где факты, свидетельствующие о его прикорме по ведомству Суркова? Да, был он ельцинским министром. Недолго. Но это когда было!
Т.е. он как бы довольно мелок, у того же Зю целая партия! Партия, которая, походу, набрала если не первое, то второе место на выборах!
О.. грузия.. да вы что.. тут многим госдеп под кроватью мерещица.Цитата:
Собственно а почему не победить коррупцию? Почему у истеричного пожирателя галстуков Саакашвили в Грузии гаишники взятки не берут? Почему у него главный УБЭПовец Грузии с 2-мя детьми живетв 2-хкомнатной квартире и для переезда в трешку берет кредит?
Да вот где госдеп.. Все он прекрасно знает.. Служба "папки" пока еще работает отлично. Ведь есть упрямые факты...Цитата:
Сможет Путин это остановить? Да даже не попытается. Он просто оторван от реальности.
1. Путина поставила семья и.. после этого ушла в тень.. нет ее. Ни Танюшки.. ни Вали.. изредка Волошин там всплывает. И пресса забыла про них как по команде.
2. Путин продолжил все то, что делал Ельцин, только делать это стал в составе более широкой коалиции жуков пилильщиков. А зачем просто так пилить указке из за океана.. Ведь можно еще и себе напилить нехило. И жадничать не надо, надо делится с преданными людьми. Людьми команды. Термитами. И много говорить.. очень много говорить, о том, что в судьбе страны совершается поворот. Мы падали, а теперь вышли в горизонт.. Вот вот и полетим.
3. Путин гораздо лучше делал то, что могли бы делать Явлинский или например Немцов. Ведь все это делалось с личиной жесткого и авторитарного патриота-собирателя земель. Все это позволило совершенно безбоязненно (без протестов и соц. потрясений) лишить страну вооруженных сил, которые могли бы хоть каким то образом позволять стране решать геополитические задачи и охватить даже один театр военных действий.. И даже больше. Лишить страну иметь возможность восстановить вооруженные силы в ближайшем будущем. Разгром военных академий практически завершен.
4. Путин завершил перевод экономики страны на сырьевую основу... Энергетическая суппер держава.. Звучит. Я бы даже сказал суппер-пупер держава. Неплохо бы пристроить это словосочетание в гимн.
Мало того, они (Путимед et cetera) от Ельцина не дистанцируются, а как бы наоборот! Не все, правда, это видят.