Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от harinalex
Интересные документы МИД ДНР выпускает :
5 июня 2014 года
ОФИЦИАЛЬНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Министерства Иностранных Дел Донецкой Народной Республики
О недопустимости действий по легитимации киевского режима
5 июня объявлено о том, что посол Российской Федерации М.Ю.Зурабов возвращается в Киев, где примет участие в церемонии вступления в должность так называемого «президента Украины» Порошенко. Об участии в церемонии заявили и другие государства.
Скрытый текст:
МИД ДНР неоднократно заявлял, что расценивает г. Порошенко как военного преступника, несущего личную ответственность за жертвы среди мирного населения Донбасса. Любые страны, принимающие участие в легитимации его правления тем самым разделяют ответственность за совершенные военные преступления на Востоке, жертвы среди мирного населения, гуманитарную катастрофу, и другие преступления, к которым господин Порошенко открыто и публично призывает своих сторонников.
МДД ДНР неоднократно предупреждал, что выборы 25 мая будут не шагом к миру, а шагом к войне, и новым преступлениям со стороны киевского режима. Наши оценки полностью подтвердились. Однако мы не видим никаких признаков, что политики, которые называли эти выборы «шагом в правильном направлении», и тем самым способствовали легитимации преступного киевского режима осознают свою личную ответственность за последующие кровавые и трагические события.
Обращаем внимание, что господин Порошенко за все время не сделал ни одного заявления, которое хотя бы косвенно свидетельствовали о его приверженности делу мира, напротив, неоднократно обещал усилить агрессию на Востоке, и применять более мощные вооружения. В данной ситуации участие иностранных представителей в церемонии вступления в должность так называемого «президента Украины» оскорбительно для памяти невинных жертв войны, развязанной Киевом в центре Европы, и является циничным вызовом для всех людей доброй воли. Подобное недостойное поведение высоких представителей государств должно встретить осуждение всех народов мира.
Мы решительно осуждаем любые визиты в Киев на церемонию вступления в должность так называемого «президента Украины». Мы призываем народы дать должную оценку циничному поведению политиков, желающих поскорее пожать руку кровавому диктатору. Уверены, что на фоне этих рукопожатий народы теперь не обманут никакие мирные заявления, и призывы к некому «общенациональному диалогу», которые мы слышим начиная с 22 февраля 2014 года, а также лицемерные слезы, которые политики проливают по поводу все новых и новых жертв войны.
Легитимация преступного киевского режима должна быть немедленно остановлена. Мы призываем все политические силы и партии, все государства высказать свое осуждение фактам участия их представителей в инаугурации военного преступника, и отмежеваться от этих позорных решений.
это они на МИД РФ батон крошат что ли ? Или это доказательство полной независимости :dontknow:?
Это говорит о том что ополчение Юго-Востока никак не контролируется из России . Путину ещё только предстоит с ними вести какие-то переговоры о диалоге . О чём ему сегодня и намекнули в Нормандии.
06.06.2014, 18:19
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Оффтопик:
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Что ж. прокомментирую, сколько успею
сам писал?... Емнип, это самый длинный пост от Shoehanger-а, что мне попадался :)
06.06.2014, 18:20
DustyFox
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Orion(K)
...
вы что читать не умеете? это уже второй раз.
Да нет... читать не умеете именно Вы... Повторюсь для особо одаренных: МЫ уже покурили, зло покурили в сторонке, когда ВАШИ рулили в Крыму. И только сейчас ВАШИ от НАШИХ там по яйцам получили.
Стоп! Или Вы, ненароком, себя к НАМ причисляете?:umora: Мягко говоря Вы себе льстите...
Цитата:
Цитата:
УКраина тоже не является субъектом на международной арене.
является, страна такая есть.
Ага. Страна - есть! А субъекта - нет!
06.06.2014, 18:20
Stein78
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от harinalex
это они на МИД РФ батон крошат что ли ? Или это доказательство полной независимости :dontknow:?
Вот, если честно, весь этот проект (ДНР) вызывает все больше недоумения, много разговоров, заявлений, а на деле, воюет только Славянск. Возьмут Славянск и Донецку конец с такими командирами как в "Востоке". А они блин наш МИД жизни учат.
06.06.2014, 18:27
brude
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Разведчик? Аварийно-поисковая служба? Что он там делал?
Дожили. Мирно разойтись не могли.
06.06.2014, 18:34
Ilya Kaiten
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
обоснуйте.
Например, русскоязычный, православный - какой национальности? а нации?
Происходящее на Украине сегодня прямое следствие того, что народ, населяющий территорию Украины, не сформировался как нация. То, что отдельные товарищи пытались этот процесс (формирования нации) форсировать искусственно путём принудительной украинизации для создания мононационального (даже столь "обожаемым" Киевом крымским татарам было отказано в статусе коренной национальности) государства послужило катализатором развала...
Нет нации = нет государства. И всякие правые это отлично понимают. Но если Вы думаете, что эту точку зрения не разделяют все остальные полит движения (кроме, частично, анархистов), то вы заблуждаетесь. Правые просто не стесняются об этом говорить.
Тот же СССР формировал нацию "советский человек" (и немало в этом преуспел).
06.06.2014, 18:37
JG601_Wizard
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Пишут ПЗРК, вторым пуском. Первый в нескольких метрах мимо прошел.
Кондиционер взорвался. ИМХО
06.06.2014, 18:38
harinalex
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
я не пойму , как Ан-30 подрядили непосредственной корректировкой заниматься ? Или он так резко маневрировал , пытаясь уклоняться ?
06.06.2014, 18:40
Sokill
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Разведчик? Аварийно-поисковая служба? Что он там делал?
Дожили. Мирно разойтись не могли.
Вроде разведчик, еще вчера позавчера были сообщения что летает
06.06.2014, 18:41
Mirnyi
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
вот-вот...и я о том же.
Вовсе нет. Национальность была задолго до 19 века.
Нация - это да "изобретение" буржуазии и "модерна". Точнее, объективно сложившаяся сущность, определяющая "народ" национально неоднородного государства.
Национальность - это имеет бОльшее отношение к генетике, нация - к культурному генезу.
Русскоязычный, православный (плюс ещё много культурных особенностей) может быть любой национальности, но относиться к русской нации.
Нация - это то, что объединяет народ национального (от слова нация) государства, которое одновременно может быть и многонациональным (от слова национальность), и многоконфессиональным.
06.06.2014, 18:42
Капитан Зо.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Пишут ПЗРК, вторым пуском. Первый в нескольких метрах мимо прошел.
Гарантированное поражение самоля с " Игла"-
это два пуска . За ним уже давно охотились и далеко не новобранцы .
06.06.2014, 18:43
Shoehanger
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Империи многонациональны
06.06.2014, 18:49
F74
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вовсе нет. Национальность была задолго до 19 века.
Нация - это да "изобретение" буржуазии и "модерна". Точнее, объективно сложившаяся сущность, определяющая "народ" национально неоднородного государства.
Национальность - это имеет бОльшее отношение к генетике, нация - к культурному генезу.
Русскоязычный, православный (плюс ещё много культурных особенностей) может быть любой национальности, но относиться к русской нации.
Нация - это то, что объединяет народ национального (от слова нация) государства, которое одновременно может быть и многонациональным (от слова национальность), и многоконфессиональным.
Нация - изобретение кардинала Ришелье, который сказал- нет Бургундии, Нормандии, Гаскони- есть Франция. Точнее есть французы, а не бургундцы и т.д.
06.06.2014, 18:49
Ilya Kaiten
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Империи многонациональны
Опять двадцатьпять... Нация и национальность это не одно и то же, млин...
06.06.2014, 18:56
Ilya Kaiten
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
На роликах момента падения самолёта нет. Пикировал вроде бы контролируемо (пытался сбить пламя?), потом выровнялся. Теоретически мог и дотянуть до полосы...
А так-то - да, 100% кондиционер правого двигателя рванул... Быват...
06.06.2014, 18:58
Aleksandr71
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Как бы Порошенко завтра в Донецке не оказался с такими командирами, как Ходаковский. Дважды подставил Восток под удары авиации и перекрестный огонь укреппункта и подошедшего подкрепления.
А что, Донецк город большой, туда уже достаточно правосеков, наемников и СБУшников просочилось. Обеспечат уничтожение блок-постов с тыла, плюс десант на крышы можно выкинуть по тросам, возьмут ОГА и СБУ, и подкрепление из аэропорта подъедет еще...
06.06.2014, 18:59
Shoehanger
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Опять двадцатьпять... Нация и национальность это не одно и то же, млин...
НАЦИЯ ж. франц. народ, в обширном знач., язык, племя, колено; однородцы, говорящие одним общим языком, все сословия. Национальный, народный или народу свойственый; иногда, ошибочно, вм. простонаррдный. -ность ж. народность. http://en.wikipedia.org/wiki/Nation http://en.wikipedia.org/wiki/Nationality
06.06.2014, 19:00
Mirnyi
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от F74
Нация - изобретение кардинала Ришелье, который сказал- нет Бургундии, Нормандии, Гаскони- есть Франция. Точнее есть французы, а не бургундцы и т.д.
Он это может быть и "изобрёл", но практический смысл "нация" получила только во времена французской революции - во времена первой буржуазной республики.
До того, достаточно было власти единого монарха, как скреп, соединяющих государство.
Буржуазная республика держится исключительно на единстве нации. Это основа буржуазного государственного строя - власть не от Бога, а от людей.
У феодалов всё гораздо примитивнее.
06.06.2014, 19:01
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Вовсе нет. Национальность была задолго до 19 века.
Национальность - это имеет бОльшее отношение к генетике
где и у кого она была? В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) в официальных документах обозначает государственную принадлежность — гражданство или подданство
Во время переписи 1897 года принадлежность населения определялась только по языковому и по религиозному признакам.(с)
Ещё раз: русскоязычный православный, например - по национальности кто? русский? - не угадали :) а если ещё и татарин(генетически)? - эт соседа вспомнила.
Скрытый текст:
правильный ответ - не просто украинец, а древний укр
А вы...генетика...)))
Цитата:
Русскоязычный, православный (плюс ещё много культурных особенностей) может быть любой национальности, но относиться к русской нации.
кем относится? Теми, кто считает, что украинцы - это русские?
ЗЫ или вот евреи до 48 года - национальность/нация или что?
06.06.2014, 19:02
brude
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
На роликах момента падения самолёта нет.
UPD 4: 18:00 (МСК) ЕСТЬ! Только что сбили АН-30Б на высоте около 4 км. Самолет падает в районе Райгородок-Красный Лиман-Николаевка, планирует оставляя густой черный дым.
UPD 5: 18:10 (МСК) Рванул бак, два летчика успели выпрыгнуть, почти сразу после попадания, третий за несколько секунд до взрыва бака. Предполагаемый район приземления нацистов люфтукрваффе - Голубые озера, один над Южным. Четвертый летчик по неуточненной информации не успел.
Желаю им жесткой посадки или спутавшихся строп.
UPD 6: 18:15 (МСК) Самолет разбился в районе Зеленого Клина.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Доброго здравия всем !!! Хочу сказать одно .Пока мы все !!!!!!! не начьнём понимать что мы все люди!!!!!!!!!!!!!!!!! И пох кто ты по нации
мы всё получаем по Стругатских:ok:
— Не бесись, — сказал он. — Ничего я больше не хочу. И
нечего на меня орать, сами виноваты, проспали свой мир,
массаракш, оскотинили, как последнее зверье! Что теперь с вами
делать? — Он вдруг оказался возле Гая, схватил его за грудь.
— Что мне теперь делать с вами? — Заорал он. — Что? Не
знаешь? Что? Ну, говори!
Гай молча ворочал шеей, слабо отпихиваясь. Максим отпустил
его.
— Сам знаю, — угрюмо сказал он. — Никого нельзя
приводить. Кругом зверье... На них самих насылать нужно... ––
Он поднял с пола один из альбомов и стал рывками переворачивать
листы. — Какой мир изгадили, — говорил он. — Ты посмотри...
Какой мир!........."
Братья Стругацкие, "Обитаемый остров"
Стакан кто нальёт?
06.06.2014, 19:09
Mirnyi
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
где и у кого она была? В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) в официальных документах обозначает государственную принадлежность — гражданство или подданство
Во время переписи 1897 года принадлежность населения определялась только по языковому и по религиозному признакам.(с)
Ещё раз: русскоязычный православный, например - по национальности кто? русский? - не угадали :) а если ещё и татарин(генетически)? - эт соседа вспомнила.
Скрытый текст:
правильный ответ - не просто украинец, а древний укр
А вы...генетика...)))
кем относится? Теми, кто считает, что украинцы - это русские?
Вы ответы читаете или только пишете?
Прочтите ещё раз и внимательно.
06.06.2014, 19:12
serg 61
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от DustyFox
Стоп! Или Вы, ненароком, себя к НАМ причисляете?:umora: Мягко говоря Вы себе льстите...
Он искренне думает что если есть российский паспорт, то этого достаточно. И похоже не в курсе что здесь бьют не по паспорту, а по морде.
06.06.2014, 19:12
DustyFox
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Shoehanger
Гражданство одно.
Подозреваю это последнее, что нас пока связывает.
06.06.2014, 19:12
RomanSR
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Скрытый текст:
правильный ответ - не просто украинец, а древний укр
Допотопный, доисторический, первобытный укр. :) На выбор.
06.06.2014, 19:14
brude
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Ilya Kaiten
Опять двадцатьпять... Нация и национальность это не одно и то же, млин...
национальность и этническая принадлежность - тоже. Почему-то у нас их "слепили" в одно. Когда национальность=подданство, тогда всё становится на свои места. Когда национальность = этнической принадлежности то, ерунда-с получается.
И в политике тоже.
06.06.2014, 19:20
RomanSR
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
знаете, мы уже скоро уйдем, те. кого еще объединяет прошлое (СССР). останутся наши дети. Будет ли их объединять то, что объединяет нас? Или хотя бы память... Лично я, кроме 9 мая, общенациональной (для территорий СССР) идеи больше не вижу...Все ли мы передаем память нашим детям? И в нужном ли количестве. а самое главное, качестве?
06.06.2014, 19:24
Azdrubael Vect
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от smit
Доброго здравия всем !!! Хочу сказать одно .Пока мы все !!!!!!! не начьнём понимать что мы все люди!!!!!!!!!!!!!!!!! И пох кто ты по нации
Да-да... мирдружбажвачка. Если б все было так просто.
Скрытый текст:
Никогда мы не будем братьями
С тем, кто сыпет в других проклятьями,
С тем, кто хочет повесить «сепара»
Или хлопца из «Правого Сектора».
Вы друг друга зовете гадами –
Бандерлогами, колорадами.
Вы – носители зла заразного,
Только флаги у вас цвета разного.
Вам не жмут еще доли лобные?
Вы безумные. Мы – беззлобные.
У вас войны в Сети анальные.
Вы садисты – а мы нормальные.
Вы другому желаете ужаса,
Мы поспорим – и снова подружимся.
Нам не надобно, чтоб осознаться бы,
Унижать чью-то речь или нацию.
Продолжайте, диванные рыцари!
Что желаешь – вернется сторицею.
Вам – проклятья и дым отечества,
Нам – нормальное человечество.
(c) Саша Кладбище aka На мою девушку упал космодесантник
Цитата:
Сообщение от smit
Стакан кто нальёт?
Налил кружечку пивка. Ваше здоровье!:)
06.06.2014, 19:27
RomanSR
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от PTZ
знаете, мы уже скоро уйдем, те. кого еще объединяет прошлое (СССР). останутся наши дети. Будет ли их объединять то, что объединяет нас? Или хотя бы память... Лично я, кроме 9 мая, общенациональной (для территорий СССР) идеи больше не вижу...Все ли мы передаем память нашим детям? И в нужном ли количестве. а самое главное, качестве?
Ну что вы вот так печально , никто ничего не забудет , внучке и года не было а сфоткали её лапуню на фоне героических памятников их там других то и нету , надеюсь на Радикале они будут вечно . Вырастет , посмотрит в свой супер- современный дивайс и всё увидит . Подумает и поймёт зачем её дед всегда деньги слал и водил её за ручку а частенько и носил на руках к этому монстру - памятник Т-34 освободившим этот город от фашистов раз и навсегда .
06.06.2014, 19:35
arkady
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Почему не слишком оптимистичный? Скорее нейтральный.
Очевидно, что в сложившейся ситуации плохо будет всем - США, ЕС, России, Донбассу, Украине.
Вопрос лишь в минимизации ущерба. А Путин маневрирует, причем вполне умело пока что. Чего не скажешь о США.
Так что "будем посмотреть"...
06.06.2014, 19:54
harinalex
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
если в качестве оптимистичного рассматривать охват танковыми клиньями района Изюм-Славянск с одновременной высадкой 76-й ГДШД в Киеве , то лучше я буду пессимистом:). Ясно и ежу , что только плохие и очень плохие сценарии есть. Хороший мог только Янукович реализовать , если бы не был "тряпкой (с)" .
06.06.2014, 19:58
Mirnyi
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
национальность и этническая принадлежность - тоже. Почему-то у нас их "слепили" в одно. Когда национальность=подданство, тогда всё становится на свои места. Когда национальность = этнической принадлежности то, ерунда-с получается.
И в политике тоже.
Ерунда получается когда не понимаете смысла того, о чём пишете.
Чукча по национальности не перестанет быть чукчей, если сменит гражданство на таджикское.
Есть вполне чёткая цепочка понятий, которая позволит глубже понять смысл.
Семья - Род - Племя - Национальность - Нация.
Эта цепочка показывает путь развития человеческих сообществ.
На всех этапах развития постепенно снижается значимость генетики и усиливается значимость культуры - того, что формирует личность после рождения.
Снижается вплоть до полного безразличия к генетике.
Русский по принадлежности к нации может быть хоть негром, а украинец по папе с мамой может быть французом по нации.
Оттого и бардак с "украинской нацией", что больше, чем на национальность она не тянет, а попытки оторвать от русской нации, вполне закономерно приводят к отрицанию всего, что должно объединять нацию - к отрицанию культуры, истории, которая в подавляющем своём составе у русских с украинцами общее.
Нации и национальные государства не создаются из обломков других наций по национальному признаку (по генетике). Только через общность истории и культуры.
06.06.2014, 20:02
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Поэтому текущий сценарий, как раз наиболее удобен США, так как конфликт затягивается (чего якобы в рамках хитрого плана Путин пытается избежать), образуя рядом с границей с РФ незаживающую рану
Ну, рана, имхо, сейчас и РФ выгодна. - это раз.
Никакого хитрого плана нет и не было, есть просто реагирование на ситуацию, далее чем на ход-два не забегающее - это два
От местных сейчас зависит больше, чем от кремля - это три.
А в четвёртых - что за паника у диванных войск? %)
У добровольцев, у тех - да, на кону всё. А для граждан рф слив или не слив Новороссии объективно влияет только на уровень ЧСВ. И всё!. Не хотите, чтоб рейтинг путина падал, так поддерживайте. Не хотите, чтоб "ситуацию расшатывали" у вас, так отдёргивайте критиканов. Или ноги-в-руки и на фронт.
06.06.2014, 20:05
RomanSR
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от smit
Доброго здравия всем !!! Хочу сказать одно .Пока мы все !!!!!!! не начьнём понимать что мы все люди!!!!!!!!!!!!!!!!! И пох кто ты по нации
мы всё получаем по Стругатских:ok:
А пить-таки надо меньше :)
Вот когда тебе будет пох кто ты по фамилии, по национальности и по нации, тогда ты и перестанешь быть человеком.
Вот когда Стругацкие покажутся раем.
Человек без рода-племени - просто животное.
Потому, что те, кому не пох будут пасти, стричь и резать, а те, кому пох - только ныть, что от них ничего не зависит.
Не налью. Потому, что "Надо меньше пить".
P.S.
Национальност, нация, подданство - это то, что объединяет.
А разделяет не это, а глупость, жадность, гордыня, лень, похоть, желание жить за счёт другого...
"Борьба" с национальностью за единое человечество - это то же самое, что борьба с головной болью путём отрубания головы.
06.06.2014, 20:16
mens divinior
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от Mirnyi
Русский по принадлежности к нации может быть хоть негром, а украинец по папе с мамой может быть французом по нации.
что и есть признаком эфемерности понятия.
Цитата:
а попытки оторвать от русской нации, вполне закономерно приводят к отрицанию всего, что должно объединять нацию- к отрицанию культуры, истории, которая в подавляющем своём составе у русских с украинцами общее.
она у всех землян общая. Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?
Цитата:
Нации и национальные государства не создаются из обломков других наций по национальному признаку (по генетике). Только через общность истории и культуры.
штаты - культура разная
евреи - история разная
06.06.2014, 20:23
DINAB
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?
Э-э-э, а вас точно не взломали? Или это племяшка малолетняя с аккаунта сидит?
Какие украинцы до 20-го века? Какие войны между ними с 18-го века? Алё гараж!
06.06.2014, 20:23
serg 61
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
она у всех землян общая. Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью
Чет не припомню такого.
06.06.2014, 20:28
Alastar
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью.
Батурин вспомнили?
06.06.2014, 20:29
Mirnyi
Re: Новости from Ukraine. Продолжение старой темы.
Цитата:
Сообщение от mens divinior
что и есть признаком эфемерности понятия.
она у всех землян общая. Русские и украинцы воевали друг с другом до ХХ века с завидной периодичностью - это общая история или как?
штаты - культура разная
евреи - история разная
Нет. Не разная.
И нет никакой эфемерности. Понятия чёткие и однозначные.
Пушкин - русский. Попробуйте доказать обратное.
Украинцы воевали с русскими только в головах "украинских учёных".
Даже Вам досталось от украинизации. :(
Я уже писал про нашу общую историю, к которой вполне себе относится и победа в ВОВ, и освоение космоса, да и многое ещё, чего украинизаторы лишили украинцев ради "русские с украинцами воевали с завидной периодичностью".
Вот и "черпаете двумя руками" результаты непонимания национальности, нации, в том числе.
А кто кому рожи бил регулярно - это не имеет никакого значения.
Интересные документы МИД ДНР выпускает :