KSD II, обсуждение

Цитата:

---

Сообщение от Benjamin

.... но я не знаю, как (и где) вытащить 3D объекты из папки с KSD-II. Знаю, что 3D модель из 3d max можно в игровой формат перевести, а вот как сделать наоборот? Главное интерьер вытащить из игрового формата, так как его сделать с нуля оч сложно. Есть идеи?

---

Идей нет...Могу лишь подсказать. На примере 7б.

3D модель ЦП и радиорубки - Data/Interior/NSS_Uboat7_RR.dat

Открыть, к примеру, можно прогой Silent3Ditor. А как вытащить и засунуть в корпус лодки - не знаю. Наврятли это получится по причинам:
- не сопоставимы размеры моделей (ЦП с рубкой акустика намного больше в ширину, чем корпус лодки)
- даже если и удасться совместить, то как прописать функции управления приборами и узлами? А они прописываются в соответствующих файлах с расширением sim и cam.
- что потом делать с папкой Interior?
- и еще можно кучу вопросов задать.

brat-01
Да уж, можно сказать убили мою задумку :( . Тогда еще вопрос! А как насчет того, чтобы файлы интерьера SH5 закинуть в KSD-II? У меня просто нет SH5, даже не знаю структуры файлов! Но где то читал, что все осталось прежним! Ну в общем может кто уже пробовал?

Не получится. Файлы интерьера в Sh4 имеют расширения dat, а в Sh5 - GR2. Я не знаю прогу, которая могла бы открыть последнее.

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

- не сопоставимы размеры моделей (ЦП с рубкой акустика намного больше в ширину, чем корпус лодки)

---

Выходит, что визуальная модель не соответствует реальным размерам? Тоесть она заужена, и по идее должна быть шире? Или наоборот, ЦП слишком широкая!?

Вернемся к нашим баранам...
Вопросы.
При атаке на конвой совместно со стаей:
1. Стая в основном набрасывается на корабли охранения ?
или
2. Стая бьет по судам конвоя ?
Нужно ли делать отметку на воде над подлодкой стаи?

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

Вернемся к нашим баранам...
Вопросы.
При атаке на конвой совместно со стаей:
1. Стая в основном набрасывается на корабли охранения ?
или
2. Стая бьет по судам конвоя ?
Нужно ли делать отметку на воде над подлодкой стаи?

---

Стая бьет по судам конвоя
Отметку делать не нужно , т.к. не реалистично тем более их прекрасно слышно гидрофоном

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

Вернемся к нашим баранам...
Вопросы.
При атаке на конвой совместно со стаей:
1. Стая в основном набрасывается на корабли охранения ?
или
2. Стая бьет по судам конвоя ?
Нужно ли делать отметку на воде над подлодкой стаи?

---

По судам конвоя
А отметки надо думаю сделать только синим цветом,так проще ориентироватся,знать сколько лодок в стае.А тем кто играет на 100% отметки непомешают всеравно.

Стая бьёт по судам конвоя
Отметку делать обязательно (если есть возможность). Играющим в полном реализме это всё-равно, карасям и любителям визуальных эффектов должно понравиться.

Стая бьёт по судам конвоя, как в реале и исторически, иначе смысл стаи теряется, а нам останется только собрать сливки.:)
Отметки все-таки сделать стоит ( для ориентировки, и представляю уже себе как внешней камерой со стороны можно будет наблюдать за развитием охоты). На счет цвета, действительно хорошо бы использовать (если это возможно) другой, например - ядовито зеленый.

Стая бьет по судам конвоя. Но тут вопросы по живучести этой стаи. Будут ли их атаковать корабли охранения и как те будут защищаться? Ведь все боты рванут к транспортам и охранение набросится на них... В любом случае отличная идея!
Метки на лодках стаи нужны. Для противников этого введения можно и мелкий фикс сделать. Или наоборот. Это конечно по желанию конструктора brat-01.
**********
Вот ссылка на новости, по недавно рассекреченным диверсионным операциям немцев с помощью подлодок у берегов США. Возможно заинтересует как материал для возможных заданий в карьере.

Играю во всё только на 100% реале.
И считаю метки нужны!
Всегда перед атакой стаи обговаривалось как, когда, кто будет бить и что!
В противном случае можно друг в друга угрей насовать...
Мы лишены этой возможности. Визуальность тут не помощь а необходимость

Цитата:

---

И считаю метки нужны!
Всегда перед атакой стаи обговаривалось как, когда, кто будет бить и что!

---

+1
Главное преимущество стаи - скоординированность действий

Цитата:

---

Сообщение от Nosulia

Всегда перед атакой стаи обговаривалось как, когда, кто будет бить и что!

---

Организация групповых атак ПЛ, начиная с развертывания завесы на пути конвоя, преследование до подхода основных сил стаи, и началом атаки по команде с берега, не предусматривала распределение целей в ордере на конкретных участников. С началом атаки каждый командир мог определять цели самостоятельно. Да, не раз были случаи когда на одну цель, претендовали несколько командиров, но никогда кол-во таких претендентов не превышало 2-х командиров. Начало атаки определялось с началом темного времени суток. После серии атак, которые могли длится не только в течении одной ночи, а до нескольких ночей, (дневное время как правило лодки отходили для совершения кругового маневра и захода в голову конвоя), могла поступить команда о прекращении атаки, до прибытия дополнительных сил.

P.S. Это только в романе "Крейсер Улисс" волчья стая стреляет залпом и накрывает поражением целей половину судов конвоя. :popcorn:

Мы знаем как себя вели и на что способны реальные стаи, но пока мало знаем о стаях, задуманных brat-ом ...

Стая бьет по судам конвоя однозначно...

Мужики! Возникла проблема! Файл Patch1.3_KSD-II_Setup.part1 не раскрывается, при вскрытии дает ошибку - помогите!

Цитата:

---

Сообщение от Слон

Мужики! Возникла проблема! Файл Patch1.3_KSD-II_Setup.part1 не раскрывается, при вскрытии дает ошибку - помогите!

---

Видимо скачалось с ошибками, надо перезакачать по новой (через это многие прошли)...

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

Не получится. Файлы интерьера в Sh4 имеют расширения dat, а в Sh5 - GR2. Я не знаю прогу, которая могла бы открыть последнее.

---

Все можно сделать.
Можно вытащить из 5Х любую 3Д модель!
Уже вытаскивал!
По поводу совместимости размеров лодки и ЦП, и ЦП из 4 и из 5, надо смотреть.
А вот совпадает ли размер лодки и ЦП в 5, вот это уже интересно, и то же можно посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от brat-01

Не получится. Файлы интерьера в Sh4 имеют расширения dat, а в Sh5 - GR2. Я не знаю прогу, которая могла бы открыть последнее.

---

GR2 открывает прога Granny SDK
Если она нужна, могу попросить у знакомого

Ты в Максе уже хорошо можешь работать?
Модель лодки из 4 или из 5 с ЦП?

А вообще твоя идея в Ф2 и то что ты написал очень интересна, не знаю только можно ли ее будет осуществить, но это более менее наверно реальный способ, чем какие то либо еще известные!!!

Цитата:

---

Сообщение от KELLERMANN

Ты в Максе уже хорошо можешь работать?
Модель лодки из 4 или из 5 с ЦП?

---

Модели лодка+интерьер(все отсеки) из SH5. Да я раньше в ZModeler все делал, только там все вручную. В максе, как то более все легче и быстрее. Создается овальчик и он (словно из пластелина) постепенно превращается в тело лодки.

Цитата:

---

Сообщение от KELLERMANN

А вообще твоя идея в Ф2 и то что ты написал очень интересна, не знаю только можно ли ее будет осуществить, но это более менее наверно реальный способ, чем какие то либо еще известные!!!

---

Было бы лучше сделать наоборот! Отключить вид F4 (вид с мостика), так как на виде F2 много приборов и активных зон задействованы. Тоесть, к интерьерной модели прикрепить визуальную модель лодки. Но дело в том, что я пока не знаю как активировать окружающую среду за моделью интерьера! Там за границу ЦП например выходишь (свободной камерой) и пустота, все темным цветом. Найти бы эту функцию, которая отвечает за этот параметр окружающей среды за пределами ЦП :)

А вот инфа про расширение .gr2:

Делаем так:
Экспортим модельку.gr2 с помощью triexporter
Качаем это http://dl.eve-files.com/media/0801/evegr2toobj.2.zip

Прога тупо переделывает .gr2 в .obj который прекрасно понимается максом
Принцып ее работы такой: evegr2toobj <фаил.gr2> <конечный_фаил.obj>
Для тех кто непонял - подробно: Пуск>выполнить>c:/путь_к_папке/evegr2toobj.exe mbshape2.gr2 tempest.obj
Прим: конвертируемый фаил должен лежать в папке со скачаной прогой, тамже будет и конечный фаил.

Да не надо ничего переделывать, есть прога с помощью которой я уже давно все выташил из 5 Х сразу в формате obj.
Ф2 не будет поддерживать вид снаружи, поэтому отрубать надо его, а не Ф4.
И не надо делать с нуля корпус лодки, поверь это очень титаническая работа.
Я когда рубку переделывал, припух просто.
Есть способы попроще, как можно все совместить по размеру...

Цитата:

---

Сообщение от KELLERMANN

Да не надо ничего переделывать, есть прога с помощью которой я уже давно все выташил из 5 Х сразу в формате obj.
Ф2 не будет поддерживать вид снаружи, поэтому отрубать надо его, а не Ф4.
И не надо делать с нуля корпус лодки, поверь это очень титаническая работа.
Я когда рубку переделывал, припух просто.
Есть способы попроще, как можно все совместить по размеру...

---

Ну я не собираюсь делать лодку с нуля. Знаю что это такое... В Sh5 думаю размеры лодки в самый раз, так как туда помещается интерьер. Мы вылазием с интерьера на мостик и оглянувшись увидим визуальную модель лодки. В Sh5 просто благодаря движку игры грузится сразу все у любой из моделей (интерьер или внешняя модель лодки), в SH4 это дело по еврейски сделано. Ну оно и видно по ресурсопотребляемости компьютера, разница будет заметна хоть в где, загружается ли это только интерьер (как в Sh4) или все сразу (как в SH5). Я вообще думал, что в SH5 интерьер и визуальная модель лодки слито воедино, а не как в SH4. Было бы лучше наверно, если это было именно так, а это не так правда ведь? Воплотить эту затею думаю реально, но вот как будут работать приборы в ЦП (и в других отсеках) и будут ли они работать вообще, вот в чем вопрос, про что мне Брат и говорил...

Насчет того, что к интерьеру F2 нельзя подключить окружающий мир, это уже на 110% точно? Потому что на визуальной модели лодки ничего особенно нет, ну кроме объектов (моряки например). Приборов там нет, активных зон тоже мало. Было бы разумно не к визуальной модели лодки прикручивать интерьер, а наоборот! К интерьеру прикручивать визуальную модель! Так как по идее работоспособность приборов останется, мы лишь дополним как бы интерьер снаружи, визуальной моделью лодки. В этом случаем будет в 10 раз легче, прописать моряков на мостик, нежели прописывать интерьеру работу приборов...

Внешняя модель лодки связана с окружающим миром, в этом то и проблема с Ф2.
Поэтому скорей всего не получится сделать это через именно Ф2.
Вот через Ф4 куда гораздо проще, так как внешний мир уже прилеплен и и перемещаться по мостику и так можно...
В целом эта идея была давно, но она трудно и долго реализуема.
А потом все равно вахта будет телепортироваться на мостик с него.
И при этом не знаю можно ли будет сделать так, чтобы пока с мостика сам не уйдешь лодка не сможет погрузиться, как в 5Х.
Иначе особо в этом смысла то и нет.
Только ради прохода из ЦП через рубку на мостик и обратно? А оно просто так того стоит? Вот в чем вопрос...

Парни, а не проще ли вам пересесть со свежими идеями на SH5 - там по интерьеру, как раз то что вам надо...и думать не надо. Да и работы меньше, чем та, которую вы предлогаете.

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от alex_and_r

Мы знаем как себя вели и на что способны реальные стаи, но пока мало знаем о стаях, задуманных brat-ом ...

---

В двух словах:

1. Как известно, стая по времени атаковала не долго, от силы дней 7 и то, эта цифра относится скорей к 42-43гг.
2. На период этого времени используя историю (к примеру, 13 октября 1939 г., когда 3 лодки впервые атаковали группой конвой HG-3) мы прописываем дополнительно поход с задачей развернуться к такому-то времени в точке рандеву с группой лодок. По выходу из базы мы получаем распоряжения штаба BdOp (оперативного управления) о точных координатах "Стаи" на определенный момент и о ее составе. Это задание будет вероятностным (можно получить, а можно и не получить) и только на период действия конвоя, "минус" время прибытия в точку. К примеру, в нашем случае от 21 сентября до 1 октября 1939 г.
3. За 30 км. до точки рандеву мы получаем радиограмму от командира "Стаи" (или от штаба - я еще не определился).
4. На момент встречи, не позже и не раньше, указанный в задании на штурманской карте появляется отметка синего цвета с изображением своей лодки (круг с хвостиком). Это отметка о стаи. Правда особенности игры не позволяют при клике на нее отобразить слово "Стая" - будет только "Свой конвой". Но это, согласитесь, детали.
5. Лодки стаи находятся на перископной глубине с вытащенным перископом, который можно наблюдать на определенном расстоянии. При этом отметка от одиночной лодки нет - есть общая отметка стаи (круг с хвостиком). А вот акустические отметки есть от каждой лодки и звук в гидрофоне почти такой же, как звук собственных винтов.
6. Все лодки стаи идут с одинаковой скоростью (обычно 5 узл.) по определенному маршруту с таким рассчетом, что через определенное время (обычно 1-3 часа)они будут находится на курсе конвоя или в стороне, но не более 3-5 км. - действия их торпед).
7. Естественно, не о каком бесшумном ходе и поднятия-опускания перископа у них нет. Поэтому, корабли охранения на определенной дистанции их обнаружат и визуально, и акустически, и будут действовать как обычно - стрельба из орудия, сбрасывания ГБ.
8. Лодки стаи могут получать повреждения от ГБ и снарядов как обычно и, естественно, тонуть.
9. Параметр стрельбы у них отрегулирован так, что сначало будут уничтожаться эсминцы, но...возможно и попадется и судно конвоя. Сила "виртуальных торпед" такая как и у вас.
10. Конвой при этом ведет себя так, как если бы он был атакован вами.
11. Вы, как правило, сначало все наблюдаете со стороны (но не более 2-3 км), а потом, видя и слыша, что отметки от стаи уходят с линии курса конвоя, включаетесь в мясорубку.
12. На этот момент остануться лишь те корабли охранения, которые не охотились за лодками стаи или не успели это сделать (далеко находились).
13. Через несколько суток стая исчезнет с карты, а вам зачтется задание, если вами было потоплено хоть одно судно конвоя.

Вот так, приблезительно...