ИмяРоссия

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Если мне память не изменяет, Николая Второго называют "кровавым" только из за давки на Ходынском поле, т.е ничего такого(не вешал и не стрелял) он не сделал дабы заработать такое прозвище, так какого хера его продолжат так называть? Типа модно, понты, от большого ума?

---

Ну да, ну да. Историю проходили давно, всё ЗАБЫЛИ НАЧИСТО. Революцию 1905 года напомнить? Пожалуйста:

Цитата:

---

Первая русская революция началась 9 января 1905 г. Она началась с расстрела царскими войсками мирной демонстрации народа, двинувшегося к Зимнему дворцу просить у Николая II защиты от притеснений. Столичные власти не нашли лучшего средства остановить толпу, как рассеять ее картечью. Гибель невинных детей, женщин, стариков, в праздничных нарядах, с иконами в руках направлявшихся к царю-батюшке, привела к яростному революционному взрыву. На сторону восставшего народа переходили воинские части. Летом 1905 г. на сторону революции перешел эскадренный миноносец “Князь Потемкин Таврический”. Осенью того же года часть Черноморского военно-морского флота отказалась подчиняться командованию (корабли “Очаков”, “Св. Пантелеймон”, “Гриден”, “Буг”, “Уралец”, “Свирепый”, “Заветный” и др. Лидером восставших моряков стал лейтенант Петр Шмидт.

---

Видимо всё было от хорошей жизни и любви к батюшке-царю...

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN

Гы-гы... Николая "Кровавого" к лику святых - мощная была фишка РПЦ в свое время. Как же, последний Российский император, помазанник божий. А с другой стороны, кто он был такой, чтобы управлять страной? По какому праву? По праву рождения? Его мать -Мария Федоровна - отказалась давать присягу Ники со словами, что это мальчишка и безвольная тряпка на престоле. А если учесть столетия угнетения народа семьей "Романовых" (какая у них там немецкая фамилия изначально), кровь и пот , проливаемые простыми людьми на благо этой верхушки - то правы были большевики, ой как правы. Эту заразу надо было уничтожать под корень.

---

Вы знаете, не по праву рождения, а по праву воспитания с детства управлять империей. Вот только Б-г талантов не дал человеку. Хотя команда управляющих у него была одна из лучших в мире на тот момент.
Слово угнетение ))) самое неподходящее в вашей фразе. "А кто не пьет?"
Угнетали на тот момент везде и практически всех. Я имею в виду во всем мире. Негры в США так вообще в рабстве были) , а про аглицкие да и европейские колонии можно скромно умолчать)))
Если взять СССР к примеру) то школа управления начинала работать еще с детства, если вы помните - у октябрят были "звездочки" со своими звеньевыми, у пионеров и комсомольцев и т.д. и т.п. Смотрели на людей и с детства отбирали лучших. Так же и у царей) только выбор меньше) чтоб самим жилось лучше) Ну вот как то не верю я, что стань вы директором и накосячь немного с управлением) вы добровольно снимете с себя такую ответственность за ТАКИЕ деньги - пример Толик Ч. как не косячил, но всех убедил) что заменить его ну никак нельзя) нету больше таких людей в стране)))Так что про права на вашем месте я бы промолчал...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN

Ну да, ну да. Историю проходили давно, всё ЗАБЫЛИ НАЧИСТО. Революцию 1905 года напомнить? Пожалуйста:


Видимо всё было от хорошей жизни и любви к батюшке-царю...

---

Ходят сплетни) что провокаторы постреляли чутка в полицию) для веселья и разминки) а полиция в ответ... Но вот это в ответ уже никого не волновало...

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN

Ну да, ну да. Историю проходили давно, всё ЗАБЫЛИ НАЧИСТО. Революцию 1905 года напомнить?

---

Да, Вы правы, давно это всё проходил.По революции 1905 года помню только персонажа "Поп Гапон", больше ничего, увы.

А на счёт мирных демонстраций.Последнее время, вернее события последних лет, очень хорошо показали людям, наглядно показали, как происходят "революции", мирные демонстрации и прочее прочее прочее, что сейчас называют полит.технологиями.


Вот если бы царь вместо гуманности и ссылки в места отдалённые, бешеных всяких, бошки бы им проламывал, вот тогда его можно назвать кровавым и то с натяжкой если по справедливости, а ведь именно к ней мы все стремимся.

Не дал Бог талантов - слабо сказано. :) Человек, кидающийся шишками в прохожих в то время, когда его отец на пороге смерти - такого еще поискать...

А что СССР? Была интеллектуально развитая держава. Образование - лучшее в мире, и если твои лидерские качества и умственный потенциал выделяли тебя из средней массы - то тебя двигали. Стране нужны были умные руководители, а не угодливые и раболепствующие, как сейчас.
Да что там далеко ходить - посмотрите на тех, кого сейчас выпускают из институтов- такого сборища дегенератов еще надо поискать. На работу взять некого, чесслово. Нормальных людей - единицы.

Нет, я бы посмотрел на многих из нас сейчас, если бы они жили при Николае II... Сразу бы взвыли...

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Да, Вы правы, давно это всё проходил.По революции 1905 года помню только персонажа "Поп Гапон", больше ничего, увы.

А на счёт мирных демонстраций.Последнее время, вернее события последних лет, очень хорошо показали людям, наглядно показали, как происходят "революции", мирные демонстрации и прочее прочее прочее, что сейчас называют полит.технологиями.


Вот если бы царь вместо гуманности и ссылки в места отдалённые, бешеных всяких, бошки бы им проламывал, вот тогда его можно назвать кровавым и то с натяжкой если по справедливости, а ведь именно к ней мы все стремимся.

---

Да ведь тактика у революционеров была слабовата тогда, опять же не было единства во мнениях. Те же народовольцы - до чего были крутые ребята, а кроме , как до бомбизма, ни до чего не додумались... А ведь тогда даже винтовка Бердана №1 имела прицельную дальность стрельбы ок. 600 метров, а если учесть, что частенько проходили всякие выездки , парады и прочее - можно было ухлопать императора , как нефиг делать... Не догадались ребята, жалко...

Никто не знает чем была бы Россия и весь мир сейчас, если бы не 1917-й год.

2 WolfmaN
По вашему "нормальные" образованные , те кто призывает на корню уничтожать себе подобных ?
Как у вас в КЧ обстоят дела с получением образования , с ваших слов ,мне понятно. Вы ,наверное , причисляете себе к высокообразованным ?

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

2 WolfmaN
По вашему "нормальные" образованные , те кто призывает на корню уничтожать себе подобных ?
Как у вас в КЧ обстоят дела с получением образования , с ваших слов ,мне понятно. Вы ,наверное , причисляете себе к высокообразованным ?

---

Ну вот, опять переход на личности... Аспида замучали, решили до меня добраться.
Я себя ни к кому не причисляю. А с образованием сейчас так везде. Надо просто посмотреть по сторонам. И кстати напрасно иронизируете по поводу КЧ. У нас тут когда-то делали системы наведения ракет, и системы охлаждения для космических аппаратов. Не говоря про то, что москвичи и сейчас круглый год питаются помидорами, выращенными у нас. ;)

...про помидоры понятно ,их пошли все КЧ выращивать , чтобы москвичи могли их круглогодично кушать.
Аспида не знаю,соответственно не мучал.

Про наведения ракет даже и спрашивать не буду , не по теме спича.

С вами , в данной обсуждаемой ,мне всё понятно.

Общаться с вами , что руки замарать,историк вы наш ...

Гудбай.

Конечно, в идеале было бы замечательно если бы Николая 2го просто депортировали со всем семейством...
однако, что произошло, то произошло...

Головы королям рубали не только у нас. И Людовик №16 во Франции, и Карл №1 в Англии - были не самыми отвратительными фигурами на своих тронах...бывали и похлеще "личности"... однако, расплачиваться за грехи предков пришлось именно им.
Что не мешает французам и англичанам - праздновать соответствующие даты в своей истории.

Даже вернувшиеся короли после этих "прецендентов" стали куда более сговорчивыми и понятливыми, отойдя от лозунга "государство - это Я" ;)

Призывы же нонешних российских властьимущих к "покаянию" вообще полное лицемерие. "Господа зажрамшиеся" надеются сформировать стену, защищающуюю их от суда Истории и от осуждения народом (который приговор Истории зачастую и приводит в исполнение... пусть и кровавый)

Это какие такие призывы к покаянию от властьимущих?

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

Головы королям рубали не только у нас. И Людовик №16 во Франции...

---

А с оным Людовиком и супругу его, Марию Антуанетту, гильотинировали...

Цитата:

---

Сообщение от Den-K

Это какие такие призывы к покаянию от властьимущих?

---

а вы Новости российские не слушаете?
кто их у нас форрмирует и оплачивает? ;)
кто фильмы в эфир запускает на манер "Романовы - венценосная семья".
недавно передача даже про Гришу Распутина была - дескать больших духовно-нравственных качеств человек был ;)

Можно было сказать что дети Николая - действительно невинные жертвы. (так тот же Алексей все равно бы максимум до 20 лет дожил бы с гемофилией, а с подобными генами еще неизвестно, женился бы кто нибудь на княжнах.. большой вопрос)

Ну а сам "коронованный страдалец" Николай и его "голова направляющая" в лице Александры Федоровны - достаточно делов наделали.

Николая за одно только назначение себя главнокомонадующим судить бы стоило. Сам выкопал под собой яму этим непродуманным поступком.

Да смотрю бывает, но не слыхал о призывах(кого, чего, за что, я так и не понял) к покоянию.Что делают фильмы и тд и тп, так событие несовсем обычное.
Тут вот по одному нашему тьмутараканьскому каналу уже который день идут передачи о Павле I, как против него заговор готовили, как убивали и тд с кучей мистики.Это тоже призывы к покоянию? :)
Кстати, а чего там накомандовал лично Николай?

надеюсь, что это мистическое побуждение к действию части "бюрократической элиты" :)
а то у них же скоро война Алой и Белой Розы начнется.. за право считаться главной задницей Страны и соответствующего лизания ;)


так и представляю замечательную картину... Медведев с подушкой в руках крадется в Ново-Огарево к спальне Путина ;)

По поводу конкурса кое-что написал:
http://f-dragon869.livejournal.com/85842.html

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

...про помидоры понятно ,их пошли все КЧ выращивать , чтобы москвичи могли их круглогодично кушать.
Аспида не знаю,соответственно не мучал.

Про наведения ракет даже и спрашивать не буду , не по теме спича.

С вами , в данной обсуждаемой ,мне всё понятно.

Общаться с вами , что руки замарать,историк вы наш ...

Гудбай.

---

Аргументов никаких, полемика сводится на личности, логики-ноль. Играйте дальше в Эйрсофт, дядя. В вопросах политики и истории России Вам делать нечего по причине полного непонимания вопроса, имхо.
Ауфидерзеен.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

---

Сообщение от Kaschey-75

надеюсь, что это мистическое побуждение к действию части "бюрократической элиты" :)
а то у них же скоро война Алой и Белой Розы начнется.. за право считаться главной задницей Страны и соответствующего лизания ;)


так и представляю замечательную картину... Медведев с подушкой в руках крадется в Ново-Огарево к спальне Путина ;)

---

А в это время брат-близнец дяди Пу томится в Лубянской тюрьме в железной маске.. :umora:

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN

Аргументов никаких, полемика сводится на личности, логики-ноль.

---

Вы дебил или придуривайтесть?
Я вам задавал конкретны вопросы , а вы про помидоры...

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN

Играйте дальше в Эйрсофт, дядя.

---

Опять свою пастушью дудку достали? Причём здесь эйрсофт?

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN

В вопросах политики и истории России Вам делать нечего по причине полного непонимания вопроса, имхо.

---

вы чабан,молодой человек?
Я закончил высшее военное ,могу по диплому, преподавать историю и юриспруденцию и еще кое чего.

Добавлено через 1 минуту


А в это время брат-близнец дяди Пу томится в Лубянской тюрьме в железной маске.. :umora:[/QUOTE]

мой вариант лучше:
а в это время в темных подземельях Лубянки .. полковник Франкенштейн выпускает из колбы гоммункулюса-клона Пу :)
но у него оказалась повреждена программа генетическая ;)

WolfmaN, чё опять про помидоры? Сколько можно уже ей богу...
Вы с А-спидом заколебали уже своими помидорами,
причём А-спиду было объяснено с примерами из жизни что Москва этих помидоров в глаза не видела.

По сабжу - проект муть, почему-то обошли вниманием личность Иоана Грозного, вернее он на последнем месте, по мне так на первом вобще быть должен, ну и Пётр Первый тоже...хотя и до них, вобщем Соловьёва лучше пойду почитаю
(Сергея Михайловича естесственно, а не Володю из дуроскопа) :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Вы дебил или придуривайтесть?
Я вам задавал конкретны вопросы , а вы про помидоры...
Опять свою пастушью дудку достали? Причём здесь эйрсофт?

вы чабан,молодой человек?

---

"Дебил" и "чабан" считать оскорблением? Где администрация форума?

Цитата:

---

Сообщение от Drozd (CSAR)

Я закончил высшее военное ,могу по диплому, преподавать историю и юриспруденцию и еще кое чего.

---

Во-во, поэтому нас и армия такая и образование, потому что такие преподают.......

Какие вопросы вы задали?
Если вы имеете в виду уничтожение царской семьи, то я вам отвечу.
Насилие порождает насилие. То, что получил Николай 2 - это закономерный итог его правления. Или это не он привел к краху Российскую империю, которая еще при его отце, Александре 3 , только-только встала на ноги? или это не Николай 2 проиграл все 3 войны с миллионными жертвами, в которые он же и втянул страну по своей же глупости и ограниченности ума, а также отсутствии какого-либо планирования долгосрочной перспективы?
Николай все время был подвержен влиянию каких-то сомнительных личностей типа Распутина и прочих. Он был фактически марионеткой в чужих руках. Это вполне очевидные факты.
Так чего же заслуживал по-вашему Николай Кровавый?

Парни, я думаю не стоит ругаться, тем более (имхо) опрос какой-то попсовый.
Типа "Горячей десятки"
С Уважением
ЗЫ, Имхо: Царь - лох. С детьми его не правильно поступили.

WolfmaN
Николашка получил в народе кликуху "кровавый" именно за Ходынку. Ну а последующие события лишь подтвердили её правильность.

IMHO, в XX веке больше всех России нагадили 2 человека - последний царь и мистер Горби. Первый получил по заслугам, второй к сожалению пока живёт.
Кстати, даже если вставать на позиции монархистов или империалистов, то ругать Ленина and Co. или Ельцина and Co. бессмысленно. Всё уже свершилось до них. Не сорняки виноваты в том, что им дали расти на плодородных землях, убивая с/х культуры. Виноват агроном, который допустил всё это. Кто мешал царю повесить Ленина и не ввязываться в войны? От него только это тогда и требовалось. Ума не хватило. Кто мешал Горбику упечь Бориску в камерпожи? Ума не хватило.

Цитата:

---

Сообщение от WolfmaN

Во-во, поэтому нас и армия такая и образование, потому что такие преподают.......

---

Незнаете Вы некоторых учителей истории... Бывает очень страшно их слушать.

Цитата:

---

... Или это не он привел к краху Российскую империю, которая еще при его отце, Александре 3 , только-только встала на ноги? или это не Николай 2 проиграл все 3 войны с миллионными жертвами, в которые он же и втянул страну по своей же глупости и ограниченности ума, а также отсутствии какого-либо планирования долгосрочной перспективы?

---

В общем - правильно, только надо помнить, что из рук Александра 3-го получил не в лучшем качестве. Александр свернул некоторые важные реформы своего отца, но главное как огня боялся либералов.

3 войны - это какие? Русско-японская, ПМВ, а еще?

Лихо у нас ярлыки да приговоры выносят, лихо, по нашему, по-русски.
Рост населения, товарооборта и тд и тп при Николае, все дружно забыли.

З.Ы Недавно увидел и согласился с точкой зрения, что нада говорить не "русско-японская", а "японско-русская".Всё таки на нас напали, а не наоборот.

Den-K
Николашка имеет такое же отношение к росту населения и товарооборота, какое Путин к росту цен на нефть :D
Единственный человек из той эпохи, который хоть немного заслуживает уважения, - Столыпин. Понимал, что ждёт Империю с таким руководителем, и пытался её спасти (методы - это совсем отдельный разговор). Но не судьба :(