Вот чем больше я копаюсь в документациях по ФАБам, тем больше утверждаюсь в трактовке от Борода, что ПЛОЩАДЬ разрушения от Советских ФАБов была в три раза больше чем от Немецких.
Три РАДИУСА я думаю это опечатка.
Вид для печати
Вот чем больше я копаюсь в документациях по ФАБам, тем больше утверждаюсь в трактовке от Борода, что ПЛОЩАДЬ разрушения от Советских ФАБов была в три раза больше чем от Немецких.
Три РАДИУСА я думаю это опечатка.
Соответственно и по 500 кг похожая картина?Цитата:
Сообщение от Borneo
Чтож.. бомбим и смотрим...
И видим явный психологический эффект - от 2хФАБ500 немного больше техники, испугавшись, вспыхнуло, чем от 2хSC500. Может осколки? А у ФАБ500 осколков больше чем даже у АВ500, и летят дальше.
А какой психологический эффект ты хотел увидеть, бомбя машинки немецкими бомбами с ВВ пониженной бризантностью? Попробуй 250-ками и меньше бомбить, там ВВ одинаковое у всех...Цитата:
Сообщение от boRada
---------- Добавлено в 10:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:33 ----------
Ссылки? Какое ВВ было в бомбах, в каких условиях применялись?Цитата:
Сообщение от Q-8
Я ссылался не на ВВ а на конечный результат.Цитата:
Сообщение от Borneo
Вот ссылка.
Цитата:
Сообщение от Q-8
Зона сильных повреждений (согласно выше приведённым таблицам).Цитата:
Сообщение от Borneo
S = πR2
ФАБ-500 ____ 40 м. => S = 5026 м/кв.
SC- 500 _____ 25 м. => S = 1963 м/кв.
5026 : 1963 = 2.56 раза превышает по площади разрушения ФАБ-500, аналог Немецкой.
Вот оно ~ в 3 раза.
А площадь в игре превышает в 40 раз.
Эту ссылку я уже видел, там написано, что на испытаниях на фугасность использовался аммонотол 50/50, когда как штатные бомбы снаряжали литым сульфитным тротилом и ТГА.Цитата:
Сообщение от Q-8
И таблицы я уже тоже видел, не вижу только какое ВВ дало зону сильных поражений в 40м. ТГА должно на 75м, раз у аммонала 25м радиус... Следовательно предполагаю тот же аммонотол 50/50.Цитата:
Сообщение от Q-8
Хм, смешно.. именно ты (!) по теме здесь как раз путнего ничего и не сказал.Цитата:
Сообщение от boRada
Твои посты как раз не интересны-информации в них ноль, одни стоны, как у Станиславского-не верю, не верю..
Интерес вызывают посты тех, кому еще не надоело тебе что то вбивать... На их терпении в общем и держится ветка.. :)
Спасибо, нашел :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Wotan
А есть ссылка, где посмотреть?Цитата:
Сообщение от Wotan
http://aeroreview.ru/index.htm?/pages/partition.phpЦитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
Статья называется
ЭФФЕКТИВНОСТЬ ФУГАСНЫХ И ОСКОЛОЧНЫХ АВИАБОМБ (ПО ОПЫТУ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ)
зы, писец всё с утра перерыл, нашел в коробке с моделью. :)))
Ну так и гуляй молча, тебя никто не спрашивал как, кому и что тут говорить на данную тему. Тема создана по моему вопросу. И что и как мне спрашивать - мне решать и мне отвечать, а таких регулировщиков как ты, в саду полно.Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
---------- Добавлено в 18:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:02 ----------
Цитата:
Сообщение от Borneo
Borneo
Ты упорно не хочешь отвечать на сложный для тебя вопрос
При удвоении мощности радиус удваивается?
Нет. При удвоении скорости детонации, радиус удваивается. Мощность при этом может быть одинаковой.Цитата:
Сообщение от boRada
За счет чего в игре радиус поражения ФАБ1000 в 2 раза больше радиуса поражения ФАБ500? Так же как и SC.Цитата:
Сообщение от Borneo
На данный вопрос ответа не получил и был отфутболен. http://www.sukhoi.ru/forum/showpost....postcount=2940
Где четко видна именно указанная мной зависимость. И, как я понимаю, независимо от ВВ.
Просто смотрим
50 кг = 25 м
500 кг = 250 м
Меня это удивляет. Тебя нет? Разговор в данном случае не о конкретно ФАБ, но и SC ( хотя там почему-то в небольших бомбах вообще цифры непоследовательные). Поэтому прошу "красным" пилотам не утруждать себя лирикой.
У меня есть подозрение, что эти данные, взятые из кода игры не отражают действительной картины поражающего действия бомб ( в игре конечно). Но если эти данные даже где-то подставляются в формулу, то их корректность всё-равно под вопросом. Именно поэтому я просил ОМ переадресовать вопрос тому, кто этим занимался. "Я не буду этим заниматься" - вполне дружественный ответ разработчика.
Наверное за счет того, что у нас ударная волна распространяется не в сфере.Цитата:
Сообщение от boRada
Цитата:
Образующиеся при взрыве заряда газообразные продукты находятся под давлением 200-250 тыс. атмосфер и нагреты до температуры 3500-4000°. Продукты взрыва, расширяясь со скоростью 7-9 км/с, наносят удар по окружающей среде, сжимая и среду, и находящиеся в ней объекты. Прилегающий к заряду слой среды (например, воздух) мгновенно сжимается. Стремясь расшириться, этот сжатый слой интенсивно сжимает следующий слой, и так далее. Процесс этот распространяется по упругой среде в виде так называемой УДАРНОЙ ВОЛНЫ.
Граница, отделяющая последний сжатый слой от обычной среды, называется фронтом ударной волны. На фронте ударной волны происходит резкое повышение давления. В начальный момент формирования ударной волны давление на её фронте достигает 800-900 атмосфер. Когда ударная волна отрывается от теряющих способность к расширению продуктов детонации, она продолжает самостоятельное распространение по среде. Обычно отрыв происходит на удалении 10-12 приведённых радиусов заряда.
Фугасное действие заряда обеспечивается давлением во фронте ударной волны и удельным импульсом. Удельный импульс равен количеству движения, которое несёт в себе ударная волна, отнесённому к единице площади фронта волны. Человеческое тело за краткое время действия ударной волны поражается давлением в её фронте и получает импульс движения, что приводит к контузиям, повреждениям наружных покровов, внутренних органов и скелета.
Механизм формирования ударной волны при подрыве заряда ВВ на поверхностях отличается тем, что дополнительно к основной ударной волне формируется отраженная от поверхности ударная волна, совмещающаяся с основной. При этом давление в совмещённом фронте ударной волны в некоторых случаях почти удваивается. Например, при подрыве на поверхности давление на фронте ударной волны составит 1,8-1,9 по сравнению с детонацией такого же заряда в воздухе. Давление на фронте ударной волны в локальных точках может как снижаться, так и увеличиваться при взаимодействии с различными объектами. Взаимодействие ударной волны даже с объектами небольших размеров, например с головой человека в каске, приводит к кратным локальным изменениям давления. Обычно такое явление отмечается при наличии преграды на пути ударной волны и проникновении (как говорят – «затекании») ударной волны внутрь объектов через открытые проёмы.
это не объясняет строгого удвоения. Я вполне понимаю воздействие поверхности и зависимость от высоты сброса и глубины взрыва, тем более, учитывая столько факторов, эта зависимость не может быть такой упрощенной.Цитата:
Сообщение от Borneo
Ну не очень оно и строгое... :)Цитата:
Сообщение от boRada
ФАБ-100 - 50м.
ФАБ-250 - 50м.
Видно наращивая выпуск 250-к, за счет уменьшения производства 500-к, мы стали туда сыпать удобрения похлеще немцев. :)
Хочу привести цитату вот из этой статьи.
Так вот, если мы возьмём разницу между ВВ повышенной и пониженной мощности, то получается ~ 50%.Цитата:
Есть более простой, а главное реальный способ сравнения мощностей различных ВВ. Он называется "тротиловый эквивалент". Его суть заключается в том, что мощность тротила условно принята за единицу ( примерно также, как за единицу мощности машин в свое время была принята мощность одной лошади). А все остальные ВВ ( в том числе и ядерное ВВ) сравниваются с тротилом. Проще говоря, сколько надо было бы взять тротила, чтобы произвести такую же взрывную работу, что и данное количество этого ВВ. Чтобы не утомлять читателя длинными расчетами и скучными формулами скажу проще: 100гр. гексогена дают тот же результат, что и 125 гр. тротила, а 75 гр. тротила заменят 100гр. аммонита. Еще проще будет сказать, что ВВ повышенной мощности процентов на 25 сильнее тротила, а ВВ пониженной мощности на 20-30% слабее тротила.
От автора Все взрывчатки огромных мощностей, какими бы ссылками на таинственные организации, спецслужбы, лаборатории, спецподразделения не прикрывались бы авторы ( включая организации от " Команды Альфа" до "Спецгруппы Зет", ЧК, ГПУ, НКВД, Интедженс сервис, агент 007, РККФ, МГБ, ВМФ,* МГА, РККА, Интернет, Интерпол,* КГБ, ФСБ, ЦРУ,* ЖЭК, ГРУ, ФБР, СС, СД, гестапо, Ми-6, сигуранца, милиция. полиция,* Рейнджер, ГИБДД, Спецназ, ЖЭУ, Сохнут, Моссад, СМЕРШ, ОБОП, ОМОН, ОББ, САС, Санэпидслужба, и даже АБВГД) есть или плод больного воображения, или глупость, или дезинформация.
А у нас все 200%.
Вовсе нет, у нас мощности бомб практически совпадают. Например ФАБ-2000 мощнее SC2000 всего на 5%.Цитата:
Сообщение от Q-8
Я же это склонен принимать за опечатку.. или ошибку... или офигенное округление.Цитата:
Сообщение от Borneo
Оффтопик:Tак вся тема-твой диагноз..Не рановато маразм подкатил? В саду встретимся :)Цитата:
Сообщение от boRada
Не думаю, что это опечатка. :) У фунтовок тоже 250ки и 500-ки равны, причем 300lbs, превосходят по радиусу поражения 500lbs. У немцев равны 50-ки и 70-ки.Цитата:
Сообщение от boRada
Ага, мощности почти совпадают. Только вот проделанная работа у ФАБ в 4 раза больше.Цитата:
Сообщение от Borneo
Ещё раз процитирую, может ты не заметил:
Цитата:
Проще говоря, сколько надо было бы взять тротила, чтобы произвести такую же взрывную работу, что и данное количество этого ВВ.
Судьба твоя - оффтоп. Надеюсь не встретимся.Цитата:
Сообщение от ROSS_R.I.P.
И не захламляй тему, пожалуйста. Из-за таких любая тема в срач переходит.
Мощность это и есть работа в единицу времени. И в игре она у немецких и наших бомб практически равна. Потому что фугасность (работоспособность) ТГА и аммонала практически равны.Цитата:
Сообщение от Q-8
Тут где-то когда-то раздавали учебник "Бомбометание" 1939 года. Там есть немного теории.
Хорошо, процитирую ещё раз.
Ответ.Цитата:
сколько надо было бы взять тротила, чтобы произвести такую же взрывную работу,
Отсюда следует, что если разрушения измерять в тротиловом эквиваленте, то тротиловый эквивалент гексогена выше аммонита на 50%, т.е. в 1.5 раза.Цитата:
100гр. гексогена дают тот же результат, что и 125 гр. тротила, а 75 гр. тротила заменят 100гр. аммонита.
Почему же в игре тротиловый эквивалент ТГА выше аммонита в 4 раза, если ТГА по бризантности уступает гексогену?