Брал 2 недели назад в Pleer.ruЦитата:
Сообщение от Kos
Вид для печати
Брал 2 недели назад в Pleer.ruЦитата:
Сообщение от Kos
А-ха-ха! Прочёл по сылке - "эстетичность мягкого и прочного кожзаменителя". Сразу на ум приходит летучая фраза Остапа про "австралийского тушкана" :). А если серьёзно, вроде цена уменьшилась? И хорошо что появилось таки фото и описание системы крепления девайса. Бонусы танчеГов мне нафиг не здались но боюсь что они вошли в стоимость. ...Будем искать тоже "но с перламутровыми пуговицами" пока к ней ПО до ума доведут.Цитата:
Сообщение от Necroscope
Цена уменьшелась. В Плеер-ру я брал за 3500, теперь 2500.Цитата:
Сообщение от пуфик
Что до качеств заменителя - у меня накидка прожила в собраном виде около часа. Потом накидка перешла к брату НА кресло, а механика и электроника ко мне В кресло. :)
2500 - кмк не те деньгм, да и своих поддержать - оно тру.
Да, мне из плеера тоже доставили
Не буду повторять DogEater.Я как владелец накидки полностью подтверждаю выше им сказанное.Считаю этот девайс полезным и перспективным,через который можно получить много информации в РОФ,но при условии вывода необходимых нам эффектов из симулятора.шесть моторов это сила,получать вибрацию позиционно и выборочно от каждого мотора это здорово.Так вот,нужна информация для разрабов РОФ- НУЖНА ЛИ НАМ ЭТА НАКИДКА?Они говорят ,что нет.А мы то ,что говорим? Да или Нет?Мое личное мнение ДА, а Ваше мнение?
Была бы поддержка этого жопсмассажера в РОФ, я бы купил себе, без вопросов.
Мы не сказали нет, мы сказали что усилия по ее адекватному подключению пока считаем нецелесообразными. Этот товар пока продается не очень активно, а отменить самолет для всех ради поддержки девайса для очень узкой группы я не могу.Цитата:
Сообщение от cheremal2
cheremal2, мы пришли опять к тому, что нужна активная PR кампания, как следствие - вал желающих, желательно с Запада, что бы у Альберта был достаточный повод что бы направлять скудные производственные ресурсы на конкретную реализацию поддержки.
Альберт, несколько раз было сказано что разработчики РоФ считают jetSeat всего лишь аналогом Butt Kicker и вследствие этого не хотят реализовывать поддержку.
Ты можешь отписать так ли это или не так, что бы в дальнейшем можно было просто ссылаться на твой пост?
Это две разные темы :)
Про аналогию с баткиккером это вопрос маркетинга. Например наши коллеги в ЮСА после оценки накидки провели такую именно аналогию, и сделали вывод что вряд ли этот продукт будет востребован на территории объединенных штатов. Это частное мнение экспертов. И приравнены эти продукты были только как продукты в нишах, чисто маркетингово. И поэтому мы не ожидаем большой популярности девайса за океаном. Для СНГ это что-то новенькое и отечественное поэтому популярность в отличии от "заевшихся" будет выше.
Теперь об устройстве конкретно. Как я говорил, РОФ изначально очень реалистичный проект и поэтому в нем некоторые вещи делаются несколько сложнее. Например фидбек для большинства игр сделан стандартно как реакция на заранее определенные события. Приведу аналогию с танками, танк едет, в танк попалли и т.д. это фиксированные события которые могут быть жестко закреплены в определенной реакции устройства, что позволяет подключить его быстрее.
В РОФ среда динамическая, т.е. она развивается во времени каждый раз не предсказуемо. Например штопор как крайний случай этой не предсказуемости. Соответственно мы не можем выделить такое событие как:
Штопор ON
Штопор OFF
И отправить сигнал на устройство. Мы вынуждены управлять всеми моторами в реальном времени передавая на них развивающиеся события. Что для нас равнозначно написанию еще одного варианта фидбека, только не для джойстика с 2мя моторами а для устройства с 6 моторами, которые еще и расположены зонально. Только тогда фидбек будет информативен, если же мы просто будет вас трясти при каждом удобном случае то уверен негатива огребем намного больше чем огребаем сейчас не поддерживая устройство.
после слов LOFT-a... эх.... похоже покупать это сидалище я не буду... а очень жаль... была такая надежда... так хотелось с подобным полетать.... :cry: без поддержки эта накидка мне не нужна... в танки я не играю...
блин... ну сделайте это вместо очередного самолета... и продавайте как добавочную опцию... прям грустно чесс слово... везде бабок не хватат...
Коллеги, слова Лофта мне совершенно понятны и он прав.
Но не РОФом же единым!
Сейчас задача запустить продукт, а тут я вижу обиду и упадок.
ну лично у меня - обиды нет... но есть грусть по поводу того, что накидка не будет поддерживаться(пока не будет)... мне казалось, что именно для симуляторов это что-то новое, нужное и интересное...
Отчасти это именно так, для стимуляторов. Но это понятие весьма широко. И просто РОФ в этом месте возможно необычен. Я очень желаю этому продукту и популярности и долгих лет. И говорю только за РОФ. И стараюсь разъяснить что никаких иных противопоказаний кроме как необходимости вдумчивой работы нет. И да к сожалению в действительности в симуляторах сейчас а возможно и всегда вопрос желания и возможностей настолько остро стоит, как в прочем во всех наукоемких областях.Цитата:
Сообщение от VitLoss
Альберт очень умный мысл сказал, да!Цитата:
Сообщение от =FB=LOFT
Плохо реализованный фидбек портит впечатление от его использования гораздо сильнее, чем просто его отсутствие. Тому пример БоБ и МСФС с джойстиками FFB.
До того, как Петрович "правильно" настроил фидбек в РоФ, про джойстики с обратной связью вообще говорили как о чем то глупом и ненужном.
Тоже не правда. Первым был ЛО:ГС (тоже не без Петровича, правда...) :)
В общем сейчас мы имеем 2 подхода к решению проблемы+1 непреложный факт:
Факт: некие маркетологи выдали решение что накидка будет иметь такой же малый успех как и buttkicker.
1)Gametrix:быстренько сделайте что-то способное выдавать нам сигналы начала и конца события, а мы потрясём сами.
2)Neoqb: фиг вам, мы хотим сами управлять моторами накидки, так же как сейчас управляем моторами ФФБ джойстика, потому что мы не модем выдавать вам сигналы из за отсутствия чётких границ событий, мы хотим трясти в зависимости от комплекса состояний самолёта, а поскольку ради 2 человек делать это затратно, в ближайшем будущем из-за нехватки ресурсов перспектива реализации управления накидкой - туманна.
Итак мы имеем классическую "уловку 22".
Альберт не будет писать поддержку потому что есть малый спрос/отсутствие спроса на накидку на Западе, западное комьюнити не будет покупать накидку, потому что она не работает в РОФ.
2 VitLoss к вам притензий никаких. Я всего лишь о общем настрое в топе.
2 UIV, All Мне показалось что выбран неверный подход к продвижению железки. В качестве ЦА были выбраны симмеры, которых мало, и игры класса "for chosen-one only". Закономерно что возникли трудности.
Имхается мне стоит купить (в торренте ^_^) крайние 50 игр, протестировать их работу с накидкой, составить список с указанием степени поддержки и количеством получаемого фана. И вот только потом, размахивая этим списком выходить на рынки. Причем рынки не только и не столько симов, сколько аркад, гонок и прочего.
И вот когда мировая очественность (желательно зарубежная) хором устремится покупать железку - вот тогда железка станет для разработчиков весомым фактором.
Все точно также как было с TrackIR.
Замечу - первый шаг список - займет неделю времени примерно. И ноль денег.
Не бывает так!Цитата:
Сообщение от Necroscope
Очень верно замечено. Но к сожалению так было всегда с любыми новинками и "изобретениями". Если не проводится аголтелая пиар-компания успех у покупателей в начале не гарантирован по причине отсутствия информации доказывающей некую пользу от продукта. В нашем случае без этого даже в общем то не очень большая сумма за девайс кажется просто огромной из-за отсутствия чувства его полезности. Изготовители понадеялись на халявный пиар покупателями, но не тут то было. Должен присутствовать какой то стартовый "капитал" для этого процесса. Это либо активная реклама в массах, либо бесплатное тестирование стартовой партии у "спецов" всех игровых жанров. Как я понимаю изготовитель понадеялся выехать на загривке бума сетевых танчеГов и обломался. Скупой платит дважды :).Цитата:
Сообщение от DogEater
пс Под бесплатным я имел в виду что выделятся некое колличество девайсов первой партии и просто раздаётся "бесплатно то есть даром" некоему кругу известных в игровом мире фанатичных игроков либо профессиональным тестерам любого жанра.
главное что бы потребитель капал слюной.
На данном этапе - не капает. Соответственно - продажи.
to DogEater а в танчики как? какие ощущения с поддержкой?
да я сам не гонял, друга посадил. а ему как то фиолетово, если честно.
Сами эффекты прикольные.
А в РОФе,если включить от звука,то вибрация "от работы мотора" есть?Выстрелы?
http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1707358Цитата:
Сообщение от U053
Увы,не то.Если б выделить работу мотора,даже невпопад...У меня тут моторчик от руля Геймтрикс,с эксцентриком.Что-то не поверилось в синхронное срабатывание.Ему время надо.Попробую куда-нибудь присобачить-посмотрим.