Пожелания по работе TrackIR'а и обзора в БзБ

Являюсь обладателем Trackir 4pro + TrackClip PRO. Скажу честно, я больше "летатель" нежели "стрелятель", по этому отсутствие всяких функций а'ля "quick scope" меня не напрягает. Много времени провел в MFS и привык "перемещаться в кабине" как мне надо. Но разговор не о том. Тут многие высказывают свое мнение о минусах реализации обзора в БоБ, мне тоже есть что сказать. Мне очень не нравится и мешает наличие "ускорения обзора" в самом симе. Т.е. когда в центре по умолчанию стоит как бы почти мертвая зона, а если ты отклонишься еще чуть чуть то очень резко влипаешь в край кабины. Особенно заметно на G-50 и Бле́ниме. Мне кажется не нужно делать такую "помощь" посредством самой игры, ПО Trackirа позволяет достаточно удобно настроить параметры под себя и под любое приложение. Да и зону перемещения можно было бы и расширить, в том же Бле́ниме кабина просторная, а голова движется +\- 30-40см даже приборы разглядеть не получается, нужно штурвал на себя тянуть... Про то что бы "склониться над компасом" вообще речь не идет :( Короче - даешь больше обзора \перемещения в кабине и без дискретного ускорения! :rolleyes:

Часть сообщений перенес сюда: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72825
Это что конкретно по помощи в настройках трекира касается. По теме давайте обсуждать хотелки, связанные с трекиром в бобе.

У меня к примеру кнопки, назначенные в трекировском софте не перехватываются. Разбираюсь, может где-то с управлением косяк. И да, как сказано было, в трекире нет профиля бобьего. Сейчас полез разбираться и с этим.

Чета я не догнал кстати про что заруб? У меня к примеру шифт+ф1 работает. На мессерах в том числе. Может просто клавишу не назначили в управлении?

Цитата:

---

Сообщение от Andric

Часть сообщений перенес сюда: http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=72825
И да, как сказано было, в трекире нет профиля бобьего. Сейчас полез разбираться и с этим.

Чета я не догнал кстати про что заруб? У меня к примеру шифт+ф1 работает. На мессерах в том числе. Может просто клавишу не назначили в управлении?

---

БоБ использует профиль IL2 forgotten battles, своего у него таки да нету :) А заруб о том, что при нажатии шифт+ф1 взгляд центрируется и голова начинает ехать по рельсам к прицелу, причем около секунды, а в бою это недопустимо, контакт с противником теряется, да + по всему еще нет возможности при взгляде через прицел обернуться назад. Вот общественность и негодует, ставя под сомнение удобство и реализм этой фитчи. :)

Цитата:

---

Сообщение от Bionic

БоБ использует профиль IL2 forgotten battles, своего у него таки да нету :)

---

Да с профилем то понял уже. Решил сам поковыряться еще, посмотреть как они вообще эти профили выглядят. Хотя по мне дак, один профиль на все стоит - мне хватает.

Цитата:

---

Сообщение от Bionic

А заруб о том, что при нажатии шифт+ф1 взгляд центрируется и голова начинает ехать по рельсам к прицелу, причем около секунды, а в бою это недопустимо, контакт с противником теряется, да + по всему еще нет возможности при взгляде через прицел обернуться назад. Вот общественность и негодует, ставя под сомнение удобство и реализм этой фитчи. :)

---

С моей колокольни просто непонятно это. Кто трекир юзает, для них я считаю это нафиг не надо, а кто не юзает - полезно. Еще одна настройка. Хочешь - юзай, не хочешь - не юзай. Главное, что есть.
Опять же в бомбовый то прицел с трекира не посмотришь.

Цитата:

---

Сообщение от Bionic

А заруб о том, что при нажатии шифт+ф1 взгляд центрируется и голова начинает ехать по рельсам к прицелу, причем около секунды, а в бою это недопустимо, контакт с противником теряется, да + по всему еще нет возможности при взгляде через прицел обернуться назад.

---

Меня больше бесит, что головой то при этом пытаешься повернуть, не дает, а когда от прицела отлипаешь, то взгляд уходит скачком хек знает куда, теряешь не только самолет, но кратковременно и ориентировку вообще. Не то что не "реально" а вообще садизм какой-то.

обясните мне тупому почему на хатке можно сдвинуть башку напротив прицела на 109м и она там и останется а на трекире нет? Это типа любовь к нищебродам?

Цитата:

---

Сообщение от xpzorg

Если и добавлять шифт+ф1, то предлагаю сразу ограничить его настройками сложности.

---

Помнишь релизный-допатчевый, когда еще, чтоб на E3 закрылки выпустить-закрыть, нужно было кнопки удерживать?
Тоже было и с форсажем....
Думаешь трудно было разобраться и построить нужные генераторы в NV, чтоб избежать этого и все делать одними короткими нажатиями?
Правда, создатели сами через пару патчей все это перестроили...
Но не факт, что окончательно.

Тоже самое с этими прильнуть, лямками и прицелами=шифт+F1.
Пока все это правится без особых проблем cредствами NV, но не до конца, потому, что всё, что касается обзора, в Бобе пока совсем в блеклом состоянии.
Будем надеяться, что когда-то руки у них и до этого дойдут.

Цитата:

---

Сообщение от Bionic

Являюсь обладателем Trackir 4pro + TrackClip PRO. Скажу честно, я больше "летатель" нежели "стрелятель", по этому отсутствие всяких функций а'ля "quick scope" меня не напрягает. Много времени провел в MFS и привык "перемещаться в кабине" как мне надо. Но разговор не о том. Тут многие высказывают свое мнение о минусах реализации обзора в БоБ, мне тоже есть что сказать. Мне очень не нравится и мешает наличие "ускорения обзора" в самом симе. Т.е. когда в центре по умолчанию стоит как бы почти мертвая зона, а если ты отклонишься еще чуть чуть то очень резко влипаешь в край кабины. Особенно заметно на G-50 и Бле́ниме. Мне кажется не нужно делать такую "помощь" посредством самой игры, ПО Trackirа позволяет достаточно удобно настроить параметры под себя и под любое приложение. Да и зону перемещения можно было бы и расширить, в том же Бле́ниме кабина просторная, а голова движется +\- 30-40см даже приборы разглядеть не получается, нужно штурвал на себя тянуть... Про то что бы "склониться над компасом" вообще речь не идет :( Короче - даешь больше обзора \перемещения в кабине и без дискретного ускорения! :rolleyes:

---

Совершенно верно замечено. Получается, что с использованием Trackir сдвиги по оси Х ( а именно она больше влияет когда ловишь центр прицела ) происходят чрезмерно сильным рывком, а не плавно.

Trackir5 + TrackClip PRO ,в БзБ сбиваются настройки данного девайса , приходиться , уже походу боя жать F12 ,чтоб вернуться в центр - и это не зависимо от настроек в трекире... лично у меня.:) Не всегда , но довольно часто случается .

Цитата:

---

Сообщение от texxx

Trackir5 + TrackClip PRO ,в БзБ сбиваются настройки данного девайса , приходиться , уже походу боя жать F12 ,чтоб вернуться в центр - и это не зависимо от настроек в трекире... лично у меня.:) Не всегда , но довольно часто случается .

---

Это факт. Причем если отключить все оси смещения и оставить только поворот по X и Y, то никакого сбивания центра не происходит. Но летать не используя смещения, как в старом иле, уже нет никакого желания. Вот это действительно насущный вопрос.

Да, и было бы очень приятно, если бы дали возможность повесить на ось Z трекира не только перемещение вперед-назад, но и плавное увеличение-уменьшение, а еще лучше что бы была возможность использовать одновременно и то и то. По тому как вот эти рывки кнопками 30\60\90 при использовании трекира уже выглядят некарашо.

Цитата:

---

Сообщение от texxx

Trackir5 + TrackClip PRO ,в БзБ сбиваются настройки данного девайса , приходиться , уже походу боя жать F12 ,чтоб вернуться в центр - и это не зависимо от настроек в трекире... лично у меня.:) Не всегда , но довольно часто случается .

---

Цитата:

---

Сообщение от Apolo

Это факт. Причем если отключить все оси смещения и оставить только поворот по X и Y, то никакого сбивания центра не происходит. Но летать не используя смещения, как в старом иле, уже нет никакого желания. Вот это действительно насущный вопрос.

---

Цитата:

---

Сообщение от Bionic

Да, и было бы очень приятно, если бы дали возможность повесить на ось Z трекира не только перемещение вперед-назад, но и плавное увеличение-уменьшение, а еще лучше что бы была возможность использовать одновременно и то и то. По тому как вот эти рывки кнопками 30\60\90 при использовании трекира уже выглядят некарашо.

---

+100
Даже добавить нечего. Надеюсь, что Александр это видит. Где-то на форуме Natural Point читал, что они обратились к разрабам, но не получили ответ.

У меня такие настройки по осям(трекир 5 про + клипса), может кому подойдёт:

Вложение 145941Вложение 145942Вложение 145943Вложение 145944Вложение 145945

ещё одна ось:

Вложение 145946

наклон башки практически не использую, поэтому и не настраивал его особо.

А зачем скрины? Выложил бы сам профиль. По умолчанию файл xml с настройками лежит тут
c:\Program Files (x86)\NaturalPoint\TrackIR5\Profiles\

Цитата:

---

Сообщение от Bionic

А зачем скрины? Выложил бы сам профиль. По умолчанию файл xml с настройками лежит тут
c:\Program Files (x86)\NaturalPoint\TrackIR5\Profiles\

---

А как его выложить-то? Через файлообменник? 1КБ всего..

Тэк , настройки +/- , почти у всех такие . :) " Залипает " взгляд в бою ... и возвращается в другом ракурсе - вот в чём проблема . И только в БзБ .

Цитата:

---

Сообщение от =elf=

А как его выложить-то? Через файлообменник? 1КБ всего..

---

Прямо здесь, в расширенном режиме.

Цитата:

---

Сообщение от BlackSix

С ТрекИРом имеется сложность. У меня его нет и я с трудом понимаю, в чем проблема и что вы просите. Тут нужно очень подробное описание ситуации и пожелания к его работе.

---

Полагаю, что производитель без проблем вышлет тестовый экземпляр в адрес МГ бесплатно, если попросить. В принципе это стандартная практика. Неужели его за прошедшие годы не заказали? Это специфический симуляторный девайс, поддержка которого говорит о назначении продукта и серьезности разработчика.

В крайнем случае было бы логично на мой взгляд, чтобы Софтклаб это оплатил, как оплачивал видеокарты для теста бага с полосками ATI ну и другую технику, если ему интересны продажи БзМ. Тоже думаю, не откажутся, если написать заявку, если они не переключились полностью на консоли (будет кстати показательно).

Те же самые проблемы присутствуют при использовании FreeTrack, который бесплатен и может быть протестирован.

Проблемы подробно:
1) Неудобство использования в 109м из-за сдвинутого прицела. Решается добавлением кнопки "сдвинуть взгляд/закрыть левый глаз" или сохранением кастомных видов как в РоФ. Кнопка должна иметь два режима: тумблера (toggle) и по удержанию.

2) Задержка анимации при выходе из режима прильнуть к прицелу (голова уже повернута, а анимация еще не дает взгляду в игре повернуться), что приводит к рассинхронизации движения головы и вида в игре. Из-за этого использование кнопки прильнуть к прицелу для решения 1й проблемы невозможно. Т.к. не знаю игру изнутри могу предположить, второй вариант: такой эффект дает не анимация, а само ограничение углов обзора в режиме прильнуть к прицелу. Когда поворачиваешь голову за уходящей в сторону целью, и одновременно выходишь из режима прильнуть к прицелу происходит скачек изображения, т.к. движение головы опережает движение взгляда в игре.

3) я этого не помню, т.к. давно прильнуть к прицелу не пользуюсь, но кажется, что при входе в режим прильнуть к прицелу анимация тоже принудительно центрирует взгляд как и при выходе согласно:

Цитата:

---

Сообщение от Valters

1.Добавьте просьбу убрать принудительное центрирование при использовании кнопки "прильнуть к прицелу", ибо следить за противником в текущей реализации затруднительно.

---

Это уже неоднократно обсуждалось на форуме, и на желтом тоже (Илья должен быть в курсе, если его читает.)

C ТрескИром господа правильно говорят. Хотелось бы приближения чуть побольше так как позиция прильнуть к прицелу не очень удобна и например мною совсем не пользуеться. Через чур быстро теряеться противник из виду. В бою может кончиться плачевно. Если б обзор хотя бы с девяти до трёх при "прильнуть к прицелу" тогда другое дело. Ну мож я и не прав конечно, и так как есть лучше для всех. Ну а чтоб прочесть приборы точно, приходиться всётаки увеличивать кнопкой и это уж не ахти приятно с Треком. Вроде чувствуеш что голова свободна и всёже пользоваться резким переключением увеличения когда нехватает то просто пару сантиметров ближены, это вызывает чувсто досады. Но это конечно не важность первого приоритета, есть вещи и по важней которые были уже столько раз названы. А тут всего лиш косметика.

Цитата:

---

Сообщение от -atas-

3) я этого не помню, т.к. давно прильнуть к прицелу не пользуюсь, но кажется, что при входе в режим прильнуть к прицелу анимация тоже принудительно центрирует взгляд как и при выходе согласно:


Это уже неоднократно обсуждалось на форуме, и на желтом тоже (Илья должен быть в курсе, если его читает.)

---

Правильно. Мной и поднималось шисот писят раз. Только "воз" с каждым патчем и ныне там.

А нельзя просто сделать как в старом добром иле?
Просто и доступно все привыкли.... Зачем второй раз придумывать велосипед?
А вот то что трекира в конторе нет это как то мягко скажем странно...
Как тогда это вообще работает?:eek:

BlackSix написал что у него нет трекира, а не в конторе)

Цитата:

---

Сообщение от texxx

Тэк , настройки +/- , почти у всех такие . :) " Залипает " взгляд в бою ... и возвращается в другом ракурсе - вот в чём проблема . И только в БзБ .

---

Именно, хотя и не только это. В теме по какому-то бетапатчу я уже излагал суть своего недовольства, процитирую себя здесь еще раз: Реализация по мне никуда не годится. Анимация очень медленная, но самое скверное - ограничение поля зрения и связанные с этим моменты. Выходишь на огневое, нажимаешь "Взгляд через прицел", стреляешь, цель естественно маневрирует. Ты сопровождаешь ее взглядом, который быстро упирается в это ограничение обзора и сколько бы ты не крутил дальше головой, взгляд дальше не сместится, цель не видна. Отключаешь взгляд через прицел и он сначала принудительно центрируется, а потом, уже не связанный ограничением, резко скачет даже не туда, где ты уперся в его ограничение, а еще дальше, куда реально ты отклонил голову. Это просто ужас. Смотрел треки, многие эту опцию вообще не используют, ибо геморрой. Вся речь естественно о немцах. Как в Забытых Сражениях было бы гораздо лучше, имхо.

Всем привет! Ребята, у меня тоже пожелание :) Да-да-да, я пока ещё не вирпил, но я недавно полетал в БзБ на нормальном ПК, офигел (в хорошем смысле), и теперь собираюсь купить не только диск с игрой, но и, собственно, новый компьютер :)

А теперь по делу. В настоящий момент мышью в кабине можно делать две вещи, а точнее - одно из двух: смотреть по сторонам или щелкать по приборам/кнопкам/рычагам. Реализовано это в виде отдельных режимов, т.е. при вращении головой ничего щелкать нельзя, а при щелкании ничем вертеть нельзя. А я вот предлагаю совместить эти две вещи. Выглядеть это должно так: двигаем мышью - у нас крутится голова, мы смотрим по сторонам - вроде бы все как было, но в центре экрана имеется нечто вроде курсора/указателя мыши/перекрестия прицела - и это нечто можно навести на любой нужный прибор и нажать :) На мой взгляд (кстати, я очень надеюсь, что не только на мой, но и на чей-нибудь ещё взгляд :)), это было бы очень удобно. Сейчас, чтобы включить какой-нибудь тумблер, нужно сначала повернуть голову, потом перейти в режим интерактивного взаимодействия с приборами (при этом голова намертво фиксируется), нажать этот тумблер, потом снова перейти в режим вращения головы и вернуться к нормальному обзору. Согласитесь, сложновато :)

PS У вас трекир? Вы пользуетесь хаткой? Вам неведомы подобные проблемы? Я за вас очень рад, но эта просьба касается тех, кто предпочитает управление обзором мышью :)