Re: В Иране сбили (?) RQ-170
И по какому же событию активировать систему самоуничтожения? Посадка в незапланированном районе? Потеря связи с командным центром? Попытка перехвата управления? Вскрытие корпуса? Ненадежно это всё. Такая "защита технологии" может выйти боком самим защищающимся.
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
StarWanderer
И по какому же событию активировать систему самоуничтожения? Посадка в незапланированном районе? Потеря связи с командным центром? Попытка перехвата управления? Вскрытие корпуса? Ненадежно это всё. Такая "защита технологии" может выйти боком самим защищающимся.
как-то так
if (GPS_coordinaet = в незапланированном районе) and (Svyazy_s_ЦУП = false) and (Function (Перехват_связи_протвиником; DateNow - 30 минут) = True) then
Do loop
if кто-то поскребет отверткой по корпусу GOTO БАРАБУМ!
Until не подойдет морпех с WiFi_ЦРУ_НАТО передатчиком
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
И тогда эти взрывающиеся над чужой территорией беспилотники шустро начнут расценивать как средства поражения.
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
Артунус
Остается только надеяться, что с реверсивной инженерией в Иране все в порядке или что они не станут жадничать и поделятся с нами или хотя бы с китайцами "за долю малую".
Представляю как метались наши заклятые друзья за океаном на тему что делать: спасать-не спасать, если уничтожить то как, чтобы полномасштабную войну не затеять... Но пока метались абонент стал окончательно не абонент.
Все их мастера "реверсивной инженерии" едва-едва осилили скопировать древний как омно мамонта F-5E. А современные машины - там помимо внешнего вида надо еще и материалы копировать. А это совсем другой уровень. Так что ничего особо страшного для американцев не произошло.
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
StarWanderer
Обратная сторона супер-технологий :) Будут теперь снабжать свои аппараты технологиями защиты и самоуничтожения. А это опять деньги, деньги...
Вы таки держите американцев за идиотов? У иранцев в руках скорее всего только корпус от беспилотника. Когда аппарат действует над территорией противника всегда есть ненулевая вероятность его попадания в руки противника и это предусматривается разработчиками.
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
Falstaff
Вы таки держите американцев за идиотов?
Подарить новейший секретный образец противнику это гениальный ход:)
самим то иранцам эти дорогостоящие игрушки даром не нужны , только прикинуть как их валить сподручнее. А вот китайцы наверняка заинтересуются и чтонить нужное вроде новых комплексов ПВО Ирану в обмен придарят. И сами быстрее свой J-20
дострогают:)
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
Valent
Подарить новейший секретный образец противнику это гениальный ход:)
Еще раз - вероятность попадания секретного образца в руки противника как правило предусматривается. Именно для того, что-бы если это все-таки случилось, противнику не достались-бы сколь-нибудь значимые секреты.(ставят самоликвидаторы, различные ловушки, срабатывающие в случае попытки несанкционированного доступа и теде).
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Краску стелсовую он тоже сбрасывает?
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
Falstaff
Еще раз - вероятность попадания секретного образца в руки противника как правило предусматривается. Именно для того, что-бы если это все-таки случилось, противнику не достались-бы сколь-нибудь значимые секреты.(ставят самоликвидаторы, различные ловушки, срабатывающие в случае попытки несанкционированного доступа и теде).
Да-да пол самолета из взрывчатки:)
Ну потерли программы и микрухи выжгли ну ещё чтонить изничтожили. Но сама конструкция и материалы целы. Их надо с воздуха бомбочками закидывать или диверсантов с пластидом засылать но это уже врядли.
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
Falstaff
Вы таки держите американцев за идиотов?
А что ещё остаётся после истории с прямыми трансляциями с камер ю-эс-эйевских беспилотников всем неленивым правоверным талибам ? ))
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
CNN: военные подтвердили – в Иране был сбит беспилотник-шпион ЦРУ (NEWSru Израиль) 6 декабря 2011г. 17:54
http://newsru.co.il/pict/id/large/48...1206182437.jpg http://newsru.co.il/pict/id/large/48...1206183831.jpg
Цитата:
Американские источники в вооруженных силах и спецслужбах официально подтвердили телеканалу CNN, что беспилотный летательный аппарат RQ-170 Sentinel, построенный с технологией "stealth", пропавший в Иране, выполнял разведывательную миссию.
Телеканал сообщил, что, по словам осведомленных источников, БПЛА использовался ЦРУ для сбора информации об иранских объектах. При этом источники отметили, что, вероятно, полет в воздушное пространство Ирана не планировался, так как БПЛА этого типа мог собирать информацию, оставаясь в воздушном пространстве Афганистана.
Помимо этого, источники передали, что после исчезновения БПЛА рассматривалась возможность попытаться найти и вынести его с иранской территории или разбомбить, чтобы уничтожить полностью. В итоге ЦРУ отказалось от обоих планов, из-за высокого риска подобных операций, хотя место падения БПЛА было обнаружено со спутника.
ЦРУ при этом отказалось комментировать данную информацию.
Напомним, вчера неофициальный источник в силовых структурах Ирана заявил, что БПЛА RQ-170 удалось "сбить" средствами "киберобороны", добавив, что сбитый самолет получил при падении лишь незначительные повреждения. Иранские власти пригрозили, что ответят на это нарушение воздушной границы "за пределами своей территории".
Напомним, российский эксперт по БПЛА Денис Федутинов, главный редактор сайта UAV.ru, в комментарии для редакции NEWSru.co.il, заявил, что, если сообщение о сбитом беспилотнике окажется верным, то это значит, что иранские специалисты получили важный материал для исследования, а также сумели найти средство против БПЛА, построенного с использованием технологии снижения заметности в различных диапазонах волн.
Федутинов отметил, что сведений по RQ-170 мало, так как этот БПЛА относится к секретным проектам Пентагона. По некоторым сведениям, RQ-170 использовался во время проведения операции по уничтожению лидера "Аль-Каиды" Усамы бин Ладена.
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Да стопудово предусмотрено автоматом.
Ну сбили и сбили - мурзилки пишуть, что у него размах крыла 20 метров. Какой бы стелс он не был срисовать его наверное не сложно, да и радиообмен никуда не денешь.
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Так это же рыжий-канопатый оператор на картинке виноват! :umora:
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
США обеспокоены тем, что Иран получил в свои руки беспилотник-невидимку. ИТАР-ТАСС. 21:47 06/12/2011Мир
Цитата:
ЛОНДОН, 6 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Алан Бадов/. Соединенные Штаты обеспокоены тем, что Иран может получить доступ к передовым военным технологиям после того, как над территорией этой страны потерпел аварию американский беспилотный летательный аппарат-невидимка, сообщили сегодня местные СМИ. По их данным, речь идет об аппарате "Сентинел", изготовленном с применением технологии "стелс".
Вещательная корпорация Би-би-си приводит слова представителя Пентагона капитана Джона Кирби: "Я думаю, что мы всегда обеспокоены в случае потери летательного аппарата, пилотируемого или беспилотного, в особенности, если это произошло в таком месте, где мы не можем его достать".
Иранские власти заявили, что военным этой страны удалось сбить американский беспилотный аппарат /БПЛА/. Иранская сторона уверяет, что аппарату был нанесен минимальный ущерб.
США впервые потеряли беспилотный аппарат "Сентинел". "Он имеет форму большого крыла и похож по внешнему виду на самолет-бомбардировщик "Б-2", созданный с использованием технологии "стелс".
По мнению экспертов, форма и материалы, из которых изготовлен "Сентинел", делает его мало видимым для радаров, и он явно использовался для осуществления особо секретных разведывательных миссий.
Как отмечают местные СМИ, США потеряли БПЛА над территорией Ирана в момент нарастания напряженности между двумя странами. По данным газеты "Дейли телеграф", командующий иранским Корпусом "стражей исламской революции" /КСИР - элитные части вооруженных сил/ генерал Мохаммад Али Джафари отдал приказ о приведении Корпуса в состояние боевой готовности. Это сделано на случай возможного воздушного удара по иранским ядерным объектам со стороны Израиля или США.
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
StarWanderer
А это опять деньги, деньги...
кстати вопрос - а сколько стоит такая игрушка?
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
А где всё таки тело? У любителей осликов не нашлось даже телефона с камерой?
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
Wild_Lynx
А где всё таки тело? У любителей осликов не нашлось даже телефона с камерой?
По слогам - по-те-рю апп-ара-та при-зна-ют все, в том чис-ле дем-ши-зо-ид-ные СМИ.
А степень повреждений ЛА демонстрировать любопытной общественности совсем не обязательно...
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
ir spider
По слогам - по-те-рю апп-ара-та при-зна-ют все, в том чис-ле дем-ши-зо-ид-ные СМИ.
А степень повреждений ЛА демонстрировать любопытной общественности совсем не обязательно...
Будь он более или менее целый, давно бы уже похвастались.
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
У них там сейчас "угрожаемый период" . так что никто никаких фоток в прессу не выложит пусть цру репу чешет в каком состоянии оно грохнулось.
Зато скорее всего в нужные ведомства заинтересованных стран фото уже отправлено и торг идет:)
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
Hemul
Будь он более или менее целый, давно бы уже похвастались.
Да оне вроде и так похвастались... Во всех новостях прозвучало, ни одну речь Ахмадинижада так не обсасывали как эту новость))))
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Военные США объяснили причину потери беспилотного разведчика в Иране (Полит.ру 07 декабря 2011, 14:34)
Цитата:
Пропавший в Иране беспилотник-невидимка RQ-170, принадлежавший ЦРУ, был запрограммирован на автоматическое возвращение на базу в случае потери канала связи, по этой причине он не мог быть «сбит» иранскими средствами радиоэлектронной борьбы, а упал, предположительно, из-за технических неполадок, сообщает Reuters со ссылкой на официальных представителей США.
4 сентября иранское информагентство Fars сообщило о том, что в небе над Ираном был сбит американский БПЛА Lockheed Martin RQ-170 Sentinel. Ссылаясь на неофициальный источник в минобороны, агентство сообщило, что аппарат был сбит средствами «киберобороны», при падении получил минимальные повреждения и передан иранским военным. Тогда же в западной прессе появились материалы, согласно которым иранские военные «посадили» RQ-170, используя для этого комплекс «Автобаза», который Россия недавно поставила в Иран. Между тем, фотографии пропавшего беспилотника ни одним из агентств опубликованы не были.
В начале прошлой недели Пентагон и НАТО подтвердили, что «без вести» потеряли беспилотник, патрулирующий границу Афганистана с Ираном. Однако, по версии официальных лиц в Вашингтоне, причиной этому послужили не иранские ПВО, а потеря операторами контроля над аппаратом. Представитель минобороны США Джон Кирби завил, что у его ведомства нет никаких указаний на то, что аппарат был сбит. Он также не уточнил, о каком типе БПЛА идет речь.
В понедельник, 7 декабря, представители властей США подтвердили, что беспилотник вылетел с военной базы США в афганском Шинданде, где базируются самолеты-невидимки, шпионящие за иранскими объектами на протяжении многих лет. Какую именно миссию выполнял упавший беспилотник, источники не уточнили.
RQ-170 Senintel — новейший секретный беспилотник, выполненный по схеме «летающее крыло». Первый боевой вылет совершил с афганской базы в Кандагаре в 2007-м, тогда же американские ВВС назвали его «зверем Кандагара». Позже он использовался для наблюдения за домом Осамы бин Ладена в Пакистане, где впоследствии была проведена спецоперация по ликвидации террориста. Эксперты, выражающие сомнение в том, что один из «зверей Кандагара» практически неповрежденным попал в руки иранцев, обращают внимание на то, что в машинах подобного назначения должна быть заложена система саморазрушения.
Иранское ПВО вырвало зубы у «Зверя Кандагара» (7 декабря 2011, 16:29 «Аргументы Недели»)
http://www.argumenti.ru/images/previ...be488f08f6.jpg
Цитата:
Иранское агентство новостей FARS со ссылкой на источник в вооружённых силах страны сообщило, что некоторое время назад частями ПВО был сбит нарушивший границу американский беспилотный летательный аппарат (БПЛА). Иранцы утверждают, что к ним в руки попал БПЛА RQ-170 «Сентинел».
Сенсационность этой истории в том, что RQ-170 – новейший и строго секретный БПЛА. Он был разработан всего несколько лет назад компаний «Локхид-Мартин». Впервые он засветился в конце 2008 года в Афганистане, где получил кличку «Зверь Кандагара». Любопытно, что американцы признали факт его существования лишь в конце 2009 года.
Реактивный БПЛА «Сентинел» создан с использованием технологий малозаметности. Он имеет форму «летающего крыла», напоминая уменьшенный бомбардировщик В-2А. Внешний вид этого БПЛА детально известен разве что разведке. Считается, что его размах крыла составляет от 23 до 27 метров и масса более 5–6 тонн.
После испытаний в Афганистане американцы использовали RQ-170 в Пакистане. По заявлению Пентагона, этот БПЛА участвовал в уничтожении Бен Ладена. Успешный опыт нелегальных полётов в Пакистане, имеющeм сильные ВВС, убедил ЦРУ, что аппарат сможет безнаказанно работать и в Иране. Там он, вероятно, проводил разведку военных и ядерных объектов страны.
Иранцы утверждают, что аппарат упал с минимальными повреждениям и попал в руки их специалистов. Однако пока каких-либо доказательств факта сбития RQ-170 представлено не было. Но американские ВВС подтвердили, что один из их БПЛА неназванной модели «потерял управление на западе Афганистана и так и не был найден». Газета «Вашингтон пост» считает, что это был именно RQ-170. А затем сразу несколько источников подтвердили, что БПЛА был именно RQ-170 и работал он на ЦРУ.
Иранцы делают мутные намёки на то, что сбили аппарат «радиоэлектронными средствами» – перехватив его управление, и посадили на своей авиабазе. Специалисты считают это ложью – современные БПЛА даже на два порядка проще «Сентинела» имеют функции автономного возврата даже в случае подавления помехами каналов связи и управления. Так что аппарат был именно сбит, и не станцией помех. Некоторые эксперты считают, что к сбитию RQ-170 причастна одна из недавно проданных Россией станций радиоразведки «Автобаза». Именно она могла помочь в обнаружении аппарата, а затем его несложно уничтожить. Причём не важно, кто это сделал – истребитель, ЗРК или зенитка.
Если беспилотник действительно сбит и попал в Иран малоповрежденным – это катастрофа для США. Его будут потрошить не только иранцы, но и русские. Ещё в июне командующий ПВО Ирана заявил, что специалисты из России будут ознакомлены со всеми сбитыми американскими беспилотниками. Заметьте – русские, а не дружественные Ирану китайцы.
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Гм-м-м "потеря канала связи", не пробовал такого никогда ранее. Что за зверь, нечто экзотическое?
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Иран: американский БПЛА упал в 225 км от афганской границы (NEWSru.co.il)
Цитата:
Иранское государственное радио утверждает, что американский БПЛА, выполнявший шпионскую миссию, залетел в глубь территории Исламской республики примерно на 225 км, прежде, чем разбился в окрестностях Кашмара.
В заявлении неясно, был ли БПЛА сбит, как утверждалось первоначально, или же разбился в результате неисправности, как предполагают американские военные источники. АВС передает, что RQ-170 Sentinel был запрограммирован вернуться на базу, даже в случае потери линии передачи данных оператору. Поэтому, считают эксперты, беспилотник вряд ли упал из-за помех, созданных иранскими ПВО.
Напомним, телеканал CNN сообщил вчера, что, по словам осведомленных источников, БПЛА использовался ЦРУ для сбора информации об иранских объектах, но, как правило, операции проводились без пересечения афгано-иранской границы.
Предположительно, после исчезновения БПЛА рассматривалась возможность попытаться найти и вынести его с иранской территории или разбомбить, чтобы уничтожить полностью. В итоге ЦРУ отказалось от обоих планов, из-за высокого риска подобных операций, хотя место падения БПЛА было обнаружено со спутника.
БПЛА RQ-170 Sentinel относится к секретным проектам Пентагона. По некоторым сведениям, RQ-170 использовался во время проведения операции по уничтожению лидера "Аль-Каиды" Усамы бин Ладена.
Кашмар, город на северо-востоке Ирана, с населением в 88 000 человек.
<iframe width="600" height="250" frameborder="0" scrolling="no" marginheight="0" marginwidth="0" src="http://maps.google.com/maps?t=h&q=35.238333,58.465556&ie=UTF8&vpsrc=6&source=embed&ll=35.514343,58.513184&spn=4.470714,13.161621&z=6&output=embed"></iframe><br /><small><a href="http://maps.google.com/maps?t=h&q=35.238333,58.465556&ie=UTF8&vpsrc=6&source=embed&ll=35.514343,58.513184&spn=4.470714,13.161621&z=6" style="color:#0000FF;text-align:left">Просмотреть увеличенную карту</a></small>
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Тут следует просто подумать логически - зачем он там был? БПЛА сделанный по технологии "стелс", секретный. Ясно что не талибан по горам гонять, для этого Предейторов и прочего хватает. RQ-170 - машина для работы в условиях противодействия более-менее современного ПВО. Значит он изначально должен был летать над Ираном. Обнаружить его в принципе можно, Югославия это доказала. Неясно только в каком режиме он работал. Если в полностью автономном - это одно. Если в режиме связи с оператором, то тогда он представляет собой летающий излучатель ( даже если например антенна спутниковая и остронаправленная). В конце концов, его можно обнаружить визуально.
Другое дело, если бы сбили ( обычным способом) его иранцы, то пропагандистская машина заработала бы на славу. А тут - нет.
Вот вопрос - а можно ли создать мощный эл. магнитный импульс, приводящий к сбоям в работе электроники, иным способом, кроме ядерного взрыва?
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Цитата:
Сообщение от
МИХАЛЫЧ
Тут следует просто подумать логически - зачем он там был? БПЛА сделанный по технологии "стелс", секретный. Ясно что не талибан по горам гонять, для этого Предейторов и прочего хватает. RQ-170 - машина для работы в условиях противодействия более-менее современного ПВО. Значит он изначально должен был летать над Ираном. Обнаружить его в принципе можно, Югославия это доказала. Неясно только в каком режиме он работал. Если в полностью автономном - это одно. Если в режиме связи с оператором, то тогда он представляет собой летающий излучатель ( даже если например антенна спутниковая и остронаправленная). В конце концов, его можно обнаружить визуально.
Другое дело, если бы сбили ( обычным способом) его иранцы, то пропагандистская машина заработала бы на славу. А тут - нет.
Вот вопрос - а можно ли создать мощный эл. магнитный импульс, приводящий к сбоям в работе электроники, иным способом, кроме ядерного взрыва?
Что значит в полностью автономном? Это же БПЛА, он будет палюбасу излучать. Там летчика с глазами нет чтобы чисто по инерциалке и глазуально работать. Если у Ирана действительно есть современные средства РТР то вскрыть его местоположение можно при определенном факторе везения. Чем сбили мы не знаем, как засекли тоже, может и сам упал. Можно голову ломать сколько угодно.
Не ядерные источники ЭМИ активно разрабатываются и есть успехи, только Ирану скорее всего не до них. Я лично предполагаю обнаружение РТР и уничтожение ИА.
Re: В Иране сбили (?) RQ-170
Почему бы нет. Маршрут проложил, координаты целей для съёмки-разведки задал и вперёд.