4.11 Реальное торпедирование

Цитата:

---

Сообщение от RZD

А вы уверенвы что в настройках сервера не отключено "реальное" торпедирование? Такие сервера я уже знаю

---

Не уверен, а зачем его отключать?:eek: Это же не интересно :( Летал на simhost.org:21000

--- Добавлено ---

Цитата:

---

Сообщение от голод

Собственно если другая торпеда высотная то она циркулирующая. Что же вас удивляет?

---

Ну я бобер без высшего боберского образования, потому до сих пор думал, что торпеды тока прямо ходють куды послали. Буду знать теперь что бывают циркулирующие :) Првда нафига такое делать мне не понятно :(

На Вашей торпеде парашютик был:D Пользуйтесь ей против плотного скопления кораблей, например в порту.

А вот в WWII никто не использовал в авиации самонаводящиеся торпеды(Mk 24, Т-5?)?
Было бы интересно думаю, игра это в принципе позволяет реализовать.

Поднимался тут вопрос, почему Бофайтер в игре не несет британскую торпеду Мk ХІІ, но на самом деле он ее скорей всего и не таскал. Ведь Beaufighter 21 то австралийский,своей сборки,а они(Австралия) так же много получали оружия американского производства,потому и Mk 13.

Цитата:

---

Сообщение от Slawen

Ну как вам ответить, чтобы не огорчить... Вот почитайте про автоматы торпедной стрельбы. Очень замечательный художественный текст

---

Спасибо прочитал, интересно. Но даже если не использовать автомат надо уметь определять скорость корабля, расстояние до него и упреждение, хотябы на уровне когда увижу фуражку капитана сбрасывать торпеду упреждением на три пальца. Вот и хотелось бы послушать как попроще определить скорость корабля и соответственно упреждение, а также о выборе оптимальной дистанции. Помню когда играл в сайлент хантер там учился определять скорость корабля по книжке с картинками силуэтов, но там была куча времени на это, самолет же летит быстро и дистанция до цели изменяется.

Цитата:

---

Сообщение от Hispano

Поднимался тут вопрос, почему Бофайтер в игре не несет британскую торпеду Мk ХІІ, но на самом деле он ее скорей всего и не таскал. Ведь Beaufighter 21 то австралийский,своей сборки,а они(Австралия) так же много получали оружия американского производства,потому и Mk 13.

---

По-моему очевидно, что проще сделать новую торпеду к англо-австралийскому Бо, чем строить и вживлять в игру новый самолет.

почему пишет- попадание торпеды а взрыва не наблюдаю?

Может была надпись "торпеда не встала на боевой взвод"? Значит мала дистанция сброса. Если нет надписи "корабль противника уничтожен" значит фатальных погвреждений торпеда не нанесла. Актуально в основном для 45-12. Ведь заряд ВВ у нее в два раза меньше. Впрочем подобный случай был у меня и с Мк-13. Правда всего один. :)

Цитата:

---

Сообщение от голод

Если нет надписи "корабль противника уничтожен" значит фатальных погвреждений торпеда не нанесла. Актуально в основном для 45-12. Ведь заряд ВВ у нее в два раза меньше. Впрочем подобный случай был у меня и с Мк-13. Правда всего один. :)

---

Хм, а у меня такое с МК13 сплошь и рядом. Например японские эсминцы в 4.11 по 2 торпеды схавать могут.

Тактико-технические характеристики торпед союзников.

Марка, год принятия	Калибр, мм	Длина, мм	Общий, вес кг	Вес ВВ, кг	Дальность хода/скорость, м/уз	Минимальная глубина моря в месте сброса	Высота м, скорость км/ч носителя в момент сброса
45-36АВА 1939	450	5832	955	200	3000/41 или 4000/39 или 6000/32	33-35	не менее 300/до 250
45-36АН 1939	450	5696	950	200	3000/41 или 4000/39	25-30 с балкой Т-18; 45 с деревянным стабилизатором (с 1943 г. 12); 10 со стабилизатором Ан-42	25-35/до 250 с балкой Т-18; 40 (с 1943 г. 10-55)/до 250 с деревянным стабилизатором;15-55/до 300 со стабилизатором Ан-42
45-36АНУ 1945	450	5696	970	200	4000/39	25 со стабилизатором СН-45 (крест-кольцо)	25-100/360-240 со стабилизатором СН-45 (крест-кольцо)
Mk-XII 1937	450	4953	680-690	176	1370/40 или 3200/27	нет данных	9-30/до 280
Mk-XII 1942	450	4953	702	176	1370/40 или 3200/27	нет данных	15-60/до 280
Мк-13 1930-35	569	4089	834-870	182	5760/33,5	нет данных	не более 15/не более 200
Мк-13 1944	569	4089	1005	262	5760/33,5	нет данных	до 250-300/до 520

Носитель для 45-36 ДБ-3Т, ДБ-3Ф, Ил-4, А-20С, А-20G.
А-20 во время войны флоту поставлено 643 машины что в три раза больше чем Ил-4.

К августу 1945 года ни один полк 2 МТАД ТОФ так и не успел перевооружится на А-20.
Боевой состав дивизии насчитывал 68 ДБ-3 + 10 в мастерских и 25 Ил-4.

Все торпеды 45-36 с 1940 года ставились на режим хода 4000/39.
45-36АВА при режиме 4000/39 делала 2 круга радиусом 225 м.
Скорость сброса 45-36АН со стабилизатором Алферова СН-42 ограничивалась в 270-280 км/ч так как при больших значениях возрастал риск деформации валов и лопастей. Однако в июле 1943 года при испытаниях в качестве торпедоносца Бостона ДБ-7С на базе 9 ГМТАП СФ выяснилось что на этих значениях скорости самолет ведет себя не устойчиво и верхнюю границу подняли 290-300 км/ч.
45-36 АНУ с усиленной хвостовой частью и стабилизатором Седова СН-45 принята на вооружение приказом НК ВМФ от 17.07.45 г. при этом скорость сброса устанавливалась до 360 км/ч. Уже после войны с введением деревянной наделки на носовую часть увеличили высоту до 100 м и скорость до 400 км/ч.

Боевые вылеты для действий по морским целям летчики ВМФ СССР начали выполнять только во второй половине 1942 года. До этого авиация флота действовала в интересах сухопутных войск.

В 1943-44 гг с ТОФа были преданы в ВВС западных флотов 200 45-36АН и 400 45-36АВА причем высотные переделывались в низкие.
От промышленности было получено 2075 торпед до войны и 796 во время + 56 британских Mk-XII (переданы в дар СФ вместе с 20 бомбардировщиками Хемпден ТВ.I в в октябре 1942 г.).
Израсходовано по целям 1447 + 41 британская.
Для справки ВВС флота и морской пехоты США израсходовали 1460 торпед Мк-13 из них 1311 палубной авиацией. Авиация и торпедные катера Британии применили 1692 Mk-XII и Mk-XV, из них 609 самолеты-торпедоносцы.

Штатным торпедным прицелом в авиации ВМФ был ПТН-5. Задачу решения торпедного треугольника (выработка боевого курса и упреждения) решал штурман. Однако в бою это оказалось невозможным.
Поэтому например командир 1 МТАД ЧФ Н. А.Токарев своим приказом "Об итогах боевой работы за сентябрь 1943 года" приказал к 10.10.43 г. "установить на всех самолетах визиры для прицеливания летчиков и перенести кнопки сбрасывания на штурвал"
С принятием на вооружение Бостона А-20, а большая часть самолетов приходила в варианте G и где кабина штурмана оборудовалась за задней турелью это уже стало системой и в других частях ВВС флота. Например по воспоминаниям Борисова М. В. его прицел был "целлулоидная линейка с делениями на лобовом стекле".
Фактически пилоты всех стран целились ориентируясь на форштевень и дистанцию до цели сокращали до 3-4 кабельтовых при которых бы она не успевала выполнить маневр уклонения.
Например на СФ конвои с начала 1943 года ходили в соотношении: корабли охранения транспортные суда 3/1, 4/1. Летчикам приходилось преодолевать две линии охранения что бы выйти на дистанцию выстрела. Отсюда катастрофические потери 9 ГМТАП при увы минимальных успехах.

Добавлю:

Марка, тип	Год принятия	Калибр, мм	Длина, мм	Общий, вес кг	Вес ВВ, кг	Дальность хода/скорость, м/уз	Минимальная глубина моря в месте сброса	Высота м, носителя в момент сброса	Скорость км/ч носителя в момент сброса	Тип носителей
ТАН-12/ВВС-12 (45-12АН)	1932	450	5580	848	100	3000/39	25-30	10-(15)20	160	Р-5Т, КР-6Т, ТБ-1, ТБ-3, Ил-2Т , ДБ-ЗТ(ДБ-Зб)
TAB-15/ВВС 10/15 (45-15АВО)	1932	450	--	1180	132	3000/29	25-30	2000—3000	120-180	МТБ-1, МТБ-3 и МР-6, КР-6Т

Не удивительно что такие потери при незначительных результатах, сейчас попробывал ради интереса кидать по этим параметрам, то есть 600-800 метров и сброс по форштевню. Чтобы торпеда попала скорость корабля(танкер длинна 100м) должна быть 8-10 км/ч, и то попадания в корму и бывают промахи (дист600). В общем плохой метод. Если корабль стреляющий, на дистанции 600 метров одиночный ил-4 разбирает даже м-бот в 100% случаев. Ну и раз нет возможности вести расчеты то придется переменные приводить к константам, значит дальность сброса всегда должна быть одинакова, допустим 1000м. Скорость можно узнавать допустим через бомбовый прицел, ещё издалека засекая за сколько корпус корабля проходит через вертикальную линию, а тут уже надо точно знать длину (допустим известно по заданию).

Сейчас попробовал, время прохода не совпало с расчетным только на полсекунды. а скорость получилась 9,6 км/ч, против выставленных 10км/ч. Другое дело пока засекал уже подлетел близко, и проводить другие расчеты времени не осталось(30 сек до сброса). А так в принципе играбельно, если есть какая-нибудь табличка соотношения длин и скоростей, можно легко вычислить упреждение в корпусах. Но тут конечно нужна сноровка и желательно помощник-штурман, так как пилот должен следить за курсом и не имеет возможности отвлечься на табличку.

не пойму в чём дело...:( торпеда мк13 поздняя ...ну ладно транспорт не топит но даже подлодка после попадания дальше плывёт как ни в чём не бывало...хотя пишет- попадание торпеды. и взрывов по прежнему нема. сделал с полсотни вылетов. в прежних версиях хоть и бесполезные но взрывы были...мож экипаж их подушками гасит?:)

Цитата:

---

Сообщение от RusPil

не пойму в чём дело...:( торпеда мк13 поздняя ...ну ладно транспорт не топит но даже подлодка после попадания дальше плывёт как ни в чём не бывало...хотя пишет- попадание торпеды. и взрывов по прежнему нема. сделал с полсотни вылетов. в прежних версиях хоть и бесполезные но взрывы были...мож экипаж их подушками гасит?:)

---

Странно попробовал с а20, танкер валится и обычной мк13 и поздней.

а я сейчас пробовал джонку...ни фига...мистика...

Ну джонка и 1000сц держит...

Бросал с А-20G торпеду 45-36 АВ-А. Торпеда почему-то по кругу идет...
Бросал 300м(судя по таблицам выше) Причем плывет в противоположную сторону от направления сброса))

Цитата:

---

Сообщение от Mun

Бросал с А-20G торпеду 45-36 АВ-А. Торпеда почему-то по кругу идет...
Бросал 300м(судя по таблицам выше) Причем плывет в противоположную сторону от направления сброса))

---

В мануале от 4.10 см.раздел "Циркулирующие торпеды".
Таблицы выше - это из жизни. По игре надо смотреть таблицу еще выше: http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...=1#post1770677

беды множаться.. кроме попадающих но не взрывающихся торпед ещё две проблемки- отключил зенитки в простом редакторе но из джунглей какой то гад всё равно лупит...отключил ограниченный боезапас но торпеда только одна... приходиться снова и снова перезаходить:(

Повторение пройденного материала :)
http://militera.lib.ru/h/barker/index.html
Баркер Ральф Barker Ralph
Убийцы кораблей


Над водой особенно трудно оценивать расстояния, но общая тенденция была сбрасывать торпеду слишком далеко, а не слишком близко. Корабль начинал стремительно расти в размерах, когда пилот приближался менее чем на милю. Опыт подсказывал ему подождать, так как он не может находиться так близко, как ему кажется. Но когда корабль заполнял все лобовое стекло, пилот начинал думать, что он подобрался слишком близко для сброса торпеды. И если он никак не мог принять решение, огонь зениток всегда подталкивал пилота к правильным действиям. В военных дневниках сохранилось упоминание о единственном случае, когда торпеда была сброшена слишком близко.

Следующей проблемой было прицеливание. Были испытаны несколько моделей торпедных прицелов, но все они по той или иной причине оказывались неудовлетворительными. В результате пилоты предпочитали полагаться на собственную оценку скорости цели, скорости торпеды и курсового угла. Однако опыт показал, что слишком мало пилотов может правильно взять упреждение, и командование продолжало настаивать на использовании прицелов. Однако такой прицел предполагал расстояние точно равным 1000 ярдов (что должен был определить пилот) и неизменный курсовой угол с носа (снова пилот должен был определять, так ли это). Для прицеливания пилот устанавливал на прицеле скорость корабля (опять [398] определив ее сам). Прицел был откалиброван так, чтобы дать правильное упреждение, если скорость определена верно и все остальные параметры выдержаны точно. Но все это летело прахом, если корабль начинал маневрировать. Поэтому пилоты больше полагались на свой инстинкт, чем на прицел.

И в Абботсинче делалось все, чтобы развить у пилотов навык правильного определения этих параметров. Учебные атаки, реальные атаки с учебными торпедами проводились с использованием небольшого транспорта у побережья Айршира. На борту этого судна были установлены фотокамеры и всяческая измерительная аппаратура. Поэтому после атаки пилот узнавал, насколько он был прав. Все цифры, которые в воздухе определялись приблизительно, здесь выдавались точно. Скорость судна была известна. Пилот знал свою собственную скорость из показаний приборов. Высота и дальность измерялись с корабля. Также измерялись курсовой угол, истинный угол упреждения, точность курса самолета и высота сброса торпеды. Самым главным было то, что становилось совершенно точно известно, попала торпеда в цель или нет, куда именно она попала, или на каком расстоянии от цели прошла.

К этому могу добавить что при освоении Хемпденов в ВВС СФ летчики произвели 150 учебных атак в 32 с/в в которых сбросили ДВЕ практические торпеды (те же Mk-XII с инертным БЗО) и ОДНУ боевую по скале.
В том числе и поэтому летая на одном и том же самолёте Hampden, с одними и теми же торпедами (британскими MkXII), воюя против одних и тех же противников (немцев) и в одних и тех же климатических условиях (в акваториях Баренцева, Норвежского и Северного морей), в одно и то же время (1942-1943) наши летчики добились одного попадания, британцы - тринадцати.

немного не в тему но оцените позаимствованное фото
http://crimso.msk.ru/Images6/MM/MM-93/0586-02-1-3.jpg
хорошо бы ее добавили в игру

Собственно вот на первой фотографии виден стабилизатор Седова СН-45 (крест-кольцо).
На второй Алферьевского АН-42.
На третьей стабилизатор Сагайдука.

Цитата:

---

Сообщение от голод

немного не в тему но оцените позаимствованное фото
http://crimso.msk.ru/Images6/MM/MM-93/0586-02-1-3.jpg
хорошо бы ее добавили в игру

---

Мин не будет - сказали, что некуда их в нынешний геймплей запихать. Реально. Ну реализуют, а чего с ними делать то?

Цитата:

---

Сообщение от голод

Собственно вот на первой фотографии виден стабилизатор Седова СН-45 (крест-кольцо).
На второй Алферьевского АН-42.
На третьей стабилизатор Сагайдука.

---

Алферьевского АН-42 все время считал стандартным - коротким. У себя посмотрю еще.

для успешного торпедной атаки надо знать скорость корабля ,скорость торпеды и угол между кораблем и самолетом дистанция не важна. хтя штобы жизня медом не казалась стоит добавить маневрирование посудины не тир поди а в конвое пушками по торпедам пускай шмаляют.

Вот еще по стабилизаторам.

Но насчет мин я совершенно не согласен! Мины надо ставить на выходах из портов. В узловых точках фарватеров.
И карты для этого есть. Финский залив тот же например.

Вот к примеру :)