Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
SaVaGe
Просто суровые казанские мужи чего то уж сильно вольными терминами в сюжете излагают про технологии в частности
-Никаких чертежей – инженеры лишь создают трехмерную модель.-(сам в кавычки возьмёшь этот перл из интервью)
От ведь как и никаких чертежей не надо,так на пальцах китайцам разрулили,на салфетке схемку накидали ,подтянули зде моделера на лептоп картинки закинули покзали и готов аппарат.
А в чем проблема? Если у них ЧПУ, то так и происходит, с поправкой на припуск для журналистов. ЧПУ чертеж и нафиг не нужен, ему программа нужна. А если программу технолог не пишет полностью врукопашную, а генерирует постпроцессором, то ему как раз трехмерная модель актуальнее.
Цитата:
Сообщение от
SaVaGe
-Вместо приборов, которые мы раньше ставили – наши будильники советские, здесь будет стоять авионика. То есть здесь будет дисплейное управление.- ( ахренеть у нас оказывается ла управляются дисплеями,не иначе тачскрины а я то думал ,что на дисплеи-МФИ выносится информация, от я от жизни отстал)
МФИ бывают разные. В том числе и с кнопочным обрамлением.
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
Lemon Lime
А в чем проблема? Если у них ЧПУ, то так и происходит, ЧПУ чертеж и нафиг не нужен, ему программа нужна. А если программу технолог не пишет полностью врукопашную, а генерирует постпроцессором, то ему как раз трехмерная модель актуальнее.
Страшно спросить, а чем чертеж в 2Д отличается от чертежа в 3Д с рендерингом? :) Или объемная модель не генерит чертежи в плоскость? На каком таком ЧПУ делают объемные шаблоны для пресервов?
--- Добавлено ---
А фидера тоже из трехмерной модели? :) Т.е. каждому монтажнику по планшетнику? А если вдруг изменения какие, на электронных досках смотреть будем?
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
boyan
Страшно спросить, а чем чертеж в 2Д отличается от чертежа в 3Д с рендерингом? :)
Тем, что первый нельзя назвать трехмерной моделью, а второй - можно, с полным на то основанием. И я не вижу повода по этому поводу язвить, как это сделал SaVaGe.
Кстати, за 6 курсов учебы на кафедре САПР МВТУ имени Баумана я ни разу не слышал термина "трехмерный чертеж". Допускаю, что где-то еще он употребляется часто, термин естественный и понятный. Но у нас были только "модели".
Цитата:
Сообщение от
boyan
Или объемная модель не генерит чертежи в плоскость?
Генерит, чего ж не генерить... Если надо.
Цитата:
Сообщение от
boyan
На каком таком ЧПУ делают объемные шаблоны для пресервов?
Здесь некомпетентен. Если расскажете, что такое пресерв, и чем шаблон для него принципиально отличается от шаблона для чего-нибудь еще - смогу предположить, можно ли его делать на ЧПУ, и на каком.
Цитата:
Сообщение от
boyan
А фидера тоже из трехмерной модели? :) Т.е. каждому монтажнику по планшетнику? А если вдруг изменения какие, на электронных досках смотреть будем?
Про фидера ни в интервью, ни в теме ни слова нет.
Да, для Боинга, я слышал, разрабатывали занятную систему: шлем с индикацией для монтажников. В тридэ, да. О результатах не в курсе.
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
Lemon Lime
Тем, что первый нельзя назвать трехмерной моделью, а второй - можно, с полным на то основанием.
Ну я принципиально сказал 3-х или 2-х чертежи, а не модели. А вы по возрасту аксонометрию застали?
Цитата:
Сообщение от
Lemon Lime
Здесь некомпетентен. Если расскажете, что такое пресерв, и чем шаблон для него принципиально отличается от шаблона для чего-нибудь еще - смогу предположить, можно ли его делать на ЧПУ, и на каком.
Пресервы это нитки стекла. Для стеклопластика. Наматывать их на ЧПУ, спекать... Может и есть , но думаю очень дорого. Там такие сложные техпроцессы, столько промежуточных проверок.
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
Lemon Lime
МФИ бывают разные. В том числе и с кнопочным обрамлением.
Это к чему ??
Конечно с кнопками по периметру дисплея., только вот кнопки меняют отображаемую информацию,а не изменяют параметры полёта.На стрелочных индикаторах(тех самых будильниках) тоже стоят кнопочки и верньеры примерно для тех же целей что и кнопки на МФИ. А для изменения параметров полёта в арсенале совсем другие приспособления есть руд рус и прочая.
Видео пересмотри, где там на панели должны эти чудеса МФИ монтироваться.
Вообще
тема зарылась.
ИМХО аппарат к осени не полетит , и вообще проэкт почти мёртворождённый.Один из многих.
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Вот уж, недаром народная мудрость гласит - "начальству половину работы не показывают". :)
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
boyan
Ну я принципиально сказал 3-х или 2-х чертежи, а не модели. А вы по возрасту аксонометрию застали?
Теорию или практику? Теорию сложно не застать, аксонометрические проеции никуда не делись и не денутся. Практику - которая карандашом по бумаге - школа и немного первый курс.
Давайте определимся с терминологией. А то я, кажется, вас все-таки не понял. Что вы называете трехмерным чертежом? Саму модель, или аксонометричускую ее проекцию на двумерный лист бумаги или экран?
Если проекцию, она вообще к разговору отношения не имеет и непонятно, зачем ее упоминать.
Если модель, то непонятно, зачем вы подчеркиваете, что сказали именно про чертеж, а не про модель.
Цитата:
Сообщение от
boyan
Пресервы это нитки стекла. Для стеклопластика. Наматывать их на ЧПУ, спекать... Может и есть , но думаю очень дорого. Там такие сложные техпроцессы, столько промежуточных проверок.
Стоп, секунду. Так вы про изготовление шаблона, или про намотку самой детали?
Цитата:
Сообщение от SaVaGe
Конечно с кнопками по периметру дисплея., только вот кнопки меняют отображаемую информацию,а не изменяют параметры полёта.
Кнопки делают все, что от них захочет программист авионики. Если аппарат с СДУ - можно туда хоть РУС задублировать, хотя и не нужно. А вот управлять какими-нибудь системами - вполне. Правда, у этого вертолетика вряд ли будет чем управлять, кроме радио...
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
SaVaGe
Это к чему ??
Конечно с кнопками по периметру дисплея., только вот кнопки меняют отображаемую информацию,а не изменяют параметры полёта.На стрелочных индикаторах(тех самых будильниках) тоже стоят кнопочки и верньеры примерно для тех же целей что и кнопки на МФИ. А для изменения параметров полёта в арсенале совсем другие приспособления есть руд рус и прочая.
Гммм. где , например , на некоторых боевых вертолетах выставляется ИНС, например? :) В смысле вводятся коэффициенты
Цитата:
Сообщение от
SaVaGe
Вообще
тема зарылась.
ИМХО аппарат к осени не полетит , и вообще проэкт почти мёртворождённый.Один из многих.
Вот с этим согласен. Судя по тому что есть. Нет заказчика-нет проекта. А инициативные разработки СЛА. Их в ХАИ по 10 год штамповали
--- Добавлено ---
Цитата:
Сообщение от
Lemon Lime
Если модель, то непонятно, зачем вы подчеркиваете, что сказали именно про чертеж, а не про модель.
Стоп, секунду. Так вы про изготовление шаблона, или про намотку самой детали?
Неудачный пример. Вот, пожалуйста, капот двигателя на Ми-28Н, или еще проще, обтекатель баллонета. Но лучше капот. Какой станок с ЧПУ это сделает?
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
boyan
Неудачный пример. Вот, пожалуйста, капот двигателя на Ми-28Н, или еще проще, обтекатель баллонета. Но лучше капот. Какой станок с ЧПУ это сделает?
Спасите-помогите! При чем тут Ми-28?! Речь не о производстве вертолетов вообще, о конкретном вертолетике. И о том, что если эти студенты ваяли свой вертолетик с учетом своей технологической базы, существующей или перспективной, то они вполне могли сделать его так, чтобы можно было задействовать ЧПУ для как можно большего количества деталей и, соответственно, обойтись без - или почти без - бумажных чертежей.
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
Lemon Lime
Спасите-помогите! При чем тут Ми-28?!
У, дорогой мой. Даже на эту модель, по прикидкам, чпу максимум на .., а кстати. Про редуктор тишина. Но в общем не на стеклопластик чпу.
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
Sidor
Вертолёт получается не у тех, кто знает, как его сделать, а у тех, кто его делает.
:cool:
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
boyan
Но лучше капот. Какой станок с ЧПУ это сделает?
Капот - пока никакой. Но пресс форму для капота сделает.
Пример вот приводили с этими технологиями. Инженеры сделали модель, потом распечатали ее на трехмерном принтере. А потом заказчик позвал "Дядю Васю", он перемерял эту модель (сделанную с допусками 1/100мм), и на основе этих измерений сделал деревянную болванку ...
Не вы этим заказчиком были?
Re: Студенты собирают новый сверхлёгкий вертолёт
Цитата:
Сообщение от
mr_tank
Капот - пока никакой. Но пресс форму для капота сделает.
Вот именно. Пресс-формы у нас вагон станков с ЧПУ делают. А вот без участия технологов пока не обходится. Толи у конструкторов руки
кривоваты, толи программы со станками :). А мотальщицы тети Маши ручками мотают стекловолокно, с постоянным контролем, толщины, температуры, непроклея, рентгеном на каверны и т.п.