Кроме гор есть Крымск, там разве ничего делать не надо? Технику убирать, расчищать завалы.Цитата:
Сообщение от Den-K
Вид для печати
Кроме гор есть Крымск, там разве ничего делать не надо? Технику убирать, расчищать завалы.Цитата:
Сообщение от Den-K
Дык военные вместе с другими это сейчас и делают. Народ возмущён, что не смогли предотвратить/предсказать саму ситуацию и последующие жертвы среди населения.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Сперва он эти шлюзы должен был построить (их там нет сейчас) а только потом открыть.Цитата:
Сообщение от Den-K
Неважно, сказали открыли значит открыли.Цитата:
Сообщение от nonexistent
Черт, сбил меня с обратного отсчёта до взрыва дамбы, как народная молва обещает.
Как у нас народ обычно относится ко всяким пожарным (и иным) учениям и тревогам , к установке сигнализации , к своим радиотрансляционным точкам , наконец. По своему опыту скажу - как к назойливой и ненужной фигне.
Предположим , что в разгар этого самого ливня ночью начали бы приходить смс-ки с извещениями о том , что надо эвакуироваться . Щас. Так бы все встали и пошли:(.
Ну вот этим и занимаются все кому не леньЦитата:
Сообщение от podvoxx
--- Добавлено ---
А есть у кого нибудь информация по аэродрому?
Поэтому нужно предотвращать(согласен, реальные дела сложнее чем лапшу доверчивому народу на уши вешать как о нем заботятся и как у него все хорошо), чтобы не было подобных разговоров, а не сетовать на судьбу и кивать что все равно бы не проснулись, утонули так утонули. Касается не только этого случая, катастроф у нас много каждый год. И они будут происходить дальше, значит будут еще жертвы.Цитата:
Сообщение от nonexistent
да , благие пожелания. А как технически , например , заставить людей покинуть свои дома ? Экстренно перебросить отряды ВВ или ОМОН - дабы принудить к этому , поскольку мало кто добровольно пойдет. Быстро подготовить автобусы , организовать питание , охрану оставшегося имущества... Из Припяти не за один час эвакуировали , несмотря на совершенно другие условия тогда.Цитата:
Сообщение от podvoxx
Это должно быть въевшееся на генетическом уровне чувство опасной природы вокруг (как у японцев). Тогда и на учебные тревоги будут реагировать и знать куда и как идти в случае сирен , а не метаться бесцельно.
Никак. Ровное, как стол, нечерноземье. На горизонте черная туча. Через несколько минут налетела.Цитата:
Сообщение от Den-K
Сильнейший ливень с ветром. На машине ехать невозможно - дворники не справляются, приходится стоять.
Через полчаса воды около 30 см. Через пару часов следов почти не остается, вода уходит в канализацию.
Только вода прозрачная, почти чистая.
п.с. Раньше была подготовка средств, учеба и тренировки по гражданской обороне по всяким нехорошим случаям.
Ну не знаю, работал вот в одной фирме, там пожарные учения проводили. Был каким-то номером расчета). В принципе структура ГО должна развиваться с низовых структур. На учебные тревоги наверно лучше не просто реагировать, а участвовать в них.
я это и имел в виду . Но ведь всегда найдутся люди , которые будут возмущаться , говорить , что это ущемление их прав , ненужные игры , только от дела отрывают... и.т.п. Как доходит до реального случая , бегают , возмущаются , что их никто не спасает.Цитата:
Сообщение от PoHbka
Очень сложно принимать решения , когда такое природное явление. Эвакуаций по поводу каждого ливня не сделаешь , они там постоянно бывают. В этом смысле пожар "лучше" (извиняюсь за применение такого термина) - по крайней мере все сразу ясно. Либо туши , либо беги отсюда.
ну надо же? я, грешным делом подумал, что на Сухом табу наложили на обсуждение природных катаклизмов - ведь нас топило ещё 6-го, а в ночь на 7-е смывало людей сначала в НижнеБаканке, а потом уже и в самом Крымске...
картина жуткая, я там уже два раза был - помогал родителям(хвала всевышнему живы)...
бредни про прорывы дамбы, "волну в 7метров" и прочие блогомерзости в топку...
реальность? - огромное одномоментное выпадение осадков...предвидеть, что их выпадет СТОЛЬКО И СРАЗУ? кто на себя возьмёт роль Ванги или Нострадамуса?
виноваты все, поэтому не накажут никогоЦитата:
Сообщение от podvoxx
Ну то есть Следственный Комитет обманывает граждан, когда подтверждает сброс воды и заявляет что сброс воды с водохранилища не был причиной наводнения?
http://lenta.ru/news/2012/07/08/water/
Спасибо что пояснили, буду теперь знать что СК нельзя ни в чем верить.
Кстати вот материалы по соcтоянию водохранилища. Кто-то тут интересовался, особенно интересно читать про забетонированный 10 лет назад управляемый сток, после того как водохранилище пролилось на Крымск в начале 2000-х.
http://www.new-kuban.ru/16.01.02/KX21G002.html
Статья от 2002, жители Крымска волнуются по поводу опасности Неберджаевского вдхр.
http://www.ibgts.ru/works/water_rese...rdgaevskoe.php
ГТС водохранилища подтверждает - отсутствует регулируемый спуск воды.
http://mmkharitonov.livejournal.com/2970.html
Просто подборка ссылок по плачевному состоянию Неберджаевского вдхр.
https://maps.google.com/maps?q=Neber...shche&t=p&z=11
Ландшафт в зоне затопления, виден желоб от Неберджаевского вдхр. в сторону Крымска. Разница высот примерно 150 метров
+100Цитата:
Сообщение от harinalex
Вообще если селиться у воды или среди гор в низменностях есть смыл сразу делать высокий фундамент, хоть не затопит в своей постели, имхо
http://top.rbc.ru/society/09/07/2012/659079.shtmlЦитата:
Сенатор от Краснодарского края Николай Кондратенко, занимавший пост руководителя региона в 1997-2001гг., озвучил собственную версию катастрофы.
По его словам, к такому масштабному наводнению привел выход смерча из моря. Ударившись о перевал, он обрушил потоки воды на оба склона хребта в направлении Крымска с одной стороны и Новороссийска и Геленджика с другой. Сенатор заметил, что нельзя все списывать на человеческий фактор, необходима объективная оценка, сообщает пресс-служба Совета Федерации.
Н.Кондратенко прибыл в регион для изучения сложившейся ситуации, оценки действий местных властей. "Сейчас ведутся работы по устранению последствий трагедии: восстанавливаем все, что можно восстановить, помогаем в организации похорон, - сказал по телефону Н.Кондратенко. - Заканчивается подворовый обход, на место выехали депутаты краевого Законодательного собрания. Все в работе, все возле людей". По словам сенатора, краевая администрация делает все возможное для ликвидации последствий стихии.
Н.Кондратенко призвал общественность и пользователей социальных сетей внимательно относиться к публикуемой информации. Он обратил внимание, что Неберджаевское водохранилище не имеет приспособления для аварийного сброса воды, и сообщил, что станица Неберджаевская практически не пострадала. "Основная беда - в Крымске, на ближайших хуторах", - сказал он.
--- Добавлено ---
думаю , что нужно сначала разобраться в произошедшем . Мало ли кто какие версии озвучивает.Цитата:
Сообщение от Tche
Следственный Комитет это с вашей точки зрения "мало ли кто", я правильно вас понял?Цитата:
Сообщение от harinalex
Мало кому интересно наверно, но всё же спрошу. А объёма Неберджаевского водохранилища хватит затопить до второго этажа всю округу включая Крымск?
интересный вопрос. А где можно такую инфу узнать?
Кроме Крымска и другие места затопило...вывод: если водохранилище и внесло свою лепту, то ооочень не польшую, имхо.
Вчера в интерью МК ктото из гидротехников называл цифру в 130 кубов в секунду в течении 5 часов. Сегодня цифру в электронной версии МК напечатали как 75 кубов. Т.е. если считать вместе с подхватываемой грязью, то слито от 1 500 000 до 2 500 000 кубометров. Для единственного источника наводнения мало, но цифра все равно не маленькая.
истинно так :).Цитата:
Сообщение от Tche
Поскольку человек , озвучивающий эти версии , скорее всего не является специалистом по гидротехнике или метеорологии .
В блогах вестимо. Сейчас вот новости по одному каналу слегка глянул, так вот эксперту дали сказать очень мало, но потом долго рассказывали чего пишут в блогах.Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Я так понял, что водохранилище спускали полностью очень много раз да еще так мудрёно, что не смыло станицу Неберджаевскую, а всё пошло в Крымск.
А СК называет дырку перелива в водохранилище автоматическим спуском? Это блин у меня тогда раковина и ванна тоже с автоматом!
http://leonwolf.livejournal.com/409683.htmlЦитата:
Сообщение от Den-K
Основные параметры водохранилища:Цитата:
Сообщение от ПРОФЕССОР
Отметка нормального подпорного уровня (НПУ): 182,0 м
Площадь зеркала при НПУ: 0,75 кв.км
Полный объем: 8,1 млн куб. м
Полезный объем: 7,2 млн куб. м
Плотина:
Максимальный напор: 25,5 м
Строительная высота: 27 м
Длина по гребню: 250 м
Ширина по гребню: 8 м
То есть при полном смыве дамбы под 0, имеем 0.75*0.025=0.01875 км^3
То есть это 2 метра глубины на 10 км^2, при условии что разлив моментальный и равномерный.
До Крымска 17 км от водохранилища.