Компьютеризация автомобилей. все серьезней, чем думали многие.

Просто электроники должен быть разумный минимум, а не неразумный максимум. Когда пихают лишь бы пихнуть и когда всей этой лабуде для управления нужна операционка (взламываемая из соседнего кафе ага) это согласитесь уже перебор, что-то явно лишнего напихали. Датчики и провода то может и не отвалятся, но вот ПО куда несовершенней и чем его больше (а наличие операционки уже признак того, что ПО дофига), тем оно глючней.

Цитата:

---

Сообщение от ZMIY

Просто электроники должен быть разумный минимум, а не неразумный максимум. Когда пихают лишь бы пихнуть и когда всей этой лабуде для управления нужна операционка (взламываемая из соседнего кафе ага) это согласитесь уже перебор, что-то явно лишнего напихали. Датчики и провода то может и не отвалятся, но вот ПО куда несовершенней и чем его больше (а наличие операционки уже признак того, что ПО дофига), тем оно глючней.

---

Это всё есть. Разумный минимум в авто нижнего сектора, а неразумный максимум в премиум классе. Ну как можно не разрешить всяким "богатым буратино" пользоваться рюшечками и прибамбасами? Они же платят... . Но там есть вполне полезные вещицы, например передний ИК сканер (очень полезная штука ), или видеокамера при парковке назад.

Что-то вспоминается проблема с педалью газа на тоётах, которая самопроизвольно разгоняла машину, даже аварии были. Не помню уже, чем там дело закончилось.

Цитата:

---

Сообщение от barsuk

Это всё есть. Разумный минимум в авто нижнего сектора,....

---

Разумный минимум кончился на автомобилях середины 90х годов.
Все что сейчас творится в мировом автопроме характеризуется примерно так:

"Мы-автопроизводители(потребители тоже кстати) в творческом и технологическом кризисе, поэтому мы и изобретаем велосипед на квадратных колесах,дабы привлечь покупателей из разряда "недалеких" людей (а их очень много сейчас:lol:). Если общество сходит с ума и предпочитает заниматься "сексом" стоя ,в ГАМАКЕ, в ластах и противогазе мы предоставим им такую возможность"

Пы Сы Если мне не изменяет память тут кто-то в ветке восторгался и впрыском и дизельным коммон-рейлом современным.

Выскажу свое мнение основанное на практике:
В топку вонючий коммон-рейл на просторах России с ее качеством солярки, мизерным доходом населения и не готовности страны к этим ситемам.
Для России простая механическая дизельная топливная система с ее надежностью, неприхотливостью, ремонтнопригодностью будет актуальна еще ни один десяток лет !!!
Хотя многие покупатели автомобилей верят в сказки(уровень знаний часто меньше улитки) , хотят быть обманутыми, вот на этом и играют маркетологи.
Моя практика показывает что основной массе владельцев коммон-рейлов(дизелей) еще не удалось получить выгоду от низкого расхода солярки.
Вся пресловутая экономия вылетает в трубу после обслуживания и дорогостоящих ремонтов.
Россия это Вам не благополучная Германия.......

Боже, сколько ненависти к электронике! Зачем так? Современный автомобиль это не только автомобиль, но и комфорт, и если скажем голосовое управление, датчик дождя и света, ЕСП, и прочее, прочее, удобно, то это удобно. Следует помнить что по мнению водителя ГАЗ АА, синхронизатор на КПП тоже роскошь, равно как и усилитель тормозов, равно как и усилитель руля, отопление салона, не говоря уж о кондиционере. Не нравиться электроника - покупайте ВАЗ 2106, зачем пытаться запретить электронику вообще и объявить ее глупостью?

Цитата:

---

Сообщение от Redisich

Боже, сколько ненависти к электронике! Зачем так? Современный автомобиль это не только автомобиль, но и комфорт, и если скажем голосовое управление, датчик дождя и света, ЕСП, и прочее, прочее, удобно, то это удобно. Следует помнить что по мнению водителя ГАЗ АА, синхронизатор на КПП тоже роскошь, равно как и усилитель тормозов, равно как и усилитель руля, отопление салона, не говоря уж о кондиционере. Не нравиться электроника - покупайте ВАЗ 2106, зачем пытаться запретить электронику вообще и объявить ее глупостью?

---

Суть темы мне тоже не понятна. Моё авто пользуется ABS и прочими пряниками включая подушки безопасности. Видимо кто-то считает, что это неправильно, не по-людски, а потому подлежит обструкции.
Бред.

Как то все у нас в стране из крайности в крайность. И люди в своих суждениях так-же думают..
Защитники электроники в автомобилях ! По крайней мере с моей стороны речь идет о глупом нахлобучивании электроники туда где она не нужна из практических соображений.
Хотя бесспорно всегда найдутся желающие иметь ГЛЮЧНЫЕ электронные датчики уровня масла в своем авто или такое же ГЛЮЧНОЕ голосовое управление.
Как же такие ПОНТЫ..... :D

Цитата:

---

Сообщение от Redisich

Боже, сколько ненависти к электронике! Зачем так? Современный автомобиль это не только автомобиль, но и комфорт, и если скажем голосовое управление, датчик дождя и света, ЕСП, и прочее, прочее, удобно, то это удобно. Следует помнить что по мнению водителя ГАЗ АА, синхронизатор на КПП тоже роскошь, равно как и усилитель тормозов, равно как и усилитель руля, отопление салона, не говоря уж о кондиционере. Не нравиться электроника - покупайте ВАЗ 2106, зачем пытаться запретить электронику вообще и объявить ее глупостью?

---

Да не к электронике, как таковой, а к ее избыточному применению.
Кстати, из всех, Вами перечисленных улучшений, только кондиционер можно отнести к электронике, все остальное- механика.:)

Цитата:

---

Сообщение от Redisich

датчик дождя и света

---

глаза для этого уже не катят?:mdaa:

Лера! Вопрос считаю провокационным! Считаю ни один автомобиль не имеет право находится на дороге без данной функции!)))))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Как человек всю сознательную жизнь связанный с авто считаю:
1. В том виде и надежностью ,что представленна в современных авто электроника( а по сути это маркетинговый мусор для хомячков:D) ИЗБЫТОЧНА ОЧЕНЬ, вплоть до опастности.

---

В том виде, в котором сейчас существуют водители, их использование ОЧЕНЬ НЕБЕЗОПАСНО. Напомню что подавляющее большинство ДТП происходит не из-за отказов техники (электроники), а по вине водителей. Когда это самое несовершенное звено уберут - станет гораздо безопаснее. И глупо противиться техническому прогрессу.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

глаза для этого уже не катят?:mdaa:

---

Это не удобно. Я уже привел пример аналогии с иными системами автомобиля функционирования которых мы не замечаем. Датчик света сам включит фары при въезде в тоннель, и я думаю каждый у кого есть автомобиль, не единожды в силу присутствия в городе оосвещения, двигался некоторое время с выключенными фарами.

О датчике дождя и говорить нечего, не поверите, но это очень удобно, особенно при частой смене интенсивности дождя, въезде в шлейф от другого автомобиля, да и просто потока воды из под колес автомобиля попавшего в выбоину. Опять таки, не отвлекает от дороги. Не хотите - бог с ним, закажите себе машину без них, зачем другим запрещать то, и приравнивать их к идиотам?

Цитата:

---

Защитники электроники в автомобилях ! По крайней мере с моей стороны речь идет о глупом нахлобучивании электроники туда где она не нужна из практических соображений.
Хотя бесспорно всегда найдутся желающие иметь ГЛЮЧНЫЕ электронные датчики уровня масла в своем авто или такое же ГЛЮЧНОЕ голосовое управление.
Как же такие ПОНТЫ.....

---

Глючные - безусловно никто, а нормальные - многие. Хотя голосового управления нигде нормального еще не видел :)

Однако я полностью согласен, с тем, что надежность автомобиля теоретически падает. Вместе с тем, исходя из этой логики, ограничиться Вам нужно каменным скребком и палкой копалкой, как вещами до безобразия надежными, простыми, практичными и очень ремонтопригодными :)

Цитата:

---

Сообщение от Redisich

...Вместе с тем, исходя из этой логики, ограничиться Вам нужно каменным скребком и палкой копалкой, как вещами до безобразия надежными, простыми, практичными и очень ремонтопригодными :)

---

Возможно Вы относитесь к явным поклонникам "черно-белого мира", в котором даже оттенков серого нет:D.
Тоесть либо навороченный(где нафиг не надо) электроникой глючный компьютер ,либо каменный скребок.
Но "слышал" я про разумных людей, которые стремятся к практичному компромису....

Цитата:

---

Сообщение от Redisich

Это не удобно. Я уже привел пример аналогии с иными системами автомобиля функционирования которых мы не замечаем. Датчик света сам включит фары при въезде в тоннель, и я думаю каждый у кого есть автомобиль, не единожды в силу присутствия в городе оосвещения, двигался некоторое время с выключенными фарами..

---

Здесь уже писали ,что самое ГЛЮЧНОЕ звено это водитель.
Считаю:
Водитель должен следить за дорогой
Перед въездом в тонель обязан заранее включить фары.
Это стимулирует концентрацию внимания и обуславливает УПРАВЛЕНИЕ автомобилем
Создавая иллюзию всесильности автоматики мы подвергаем опастности самого водителя.
Ибо если он не управляет автомобилем ,то оказывается в "ступоре" когда автоматика сбоит.
Наглядный пример катастрофы с современными авиалайнерами,где пилоты нажиматели кнопок, а ЛЕТАТЬ они то толком и не умеют(порой мне кажется для них закон Бернули не писан) или умели,но эта способность деградировала из-за ложной "всесильности" электроники.

Цитата:

---

Сообщение от Sancheas

В том виде, в котором сейчас существуют водители, их использование ОЧЕНЬ НЕБЕЗОПАСНО. Напомню что подавляющее большинство ДТП происходит не из-за отказов техники (электроники), а по вине водителей. Когда это самое несовершенное звено уберут - станет гораздо безопаснее. .

---

К сожалению вынужден с Вами согласиться по поводу ДТП.

Цитата:

---

Сообщение от Sancheas

....И глупо противиться техническому прогрессу.

---

Да я то ЗА технический прогрес, но:

Еще глупее НЕ ПРОТИВИТСЯ маркетинговому прогрессу...:)

Цитата:

---

Сообщение от carsmaster

Это стимулирует концентрацию внимания и обуславливает УПРАВЛЕНИЕ автомобилем

---

+100500

Когда водителю никаких действий совершать не надо, а всё "само" и автоматически, он расслабляется....и засыпает...)

Вся информация о состоянии автомобиля должна выводиться на монитор и быть понятной.
Много бытовых изделий с микроконтроллерами ( мультиварки, микроволновые печи, АОНы ) имеют ограниченные дисплеи с непонятными знаками. Требуется тщательное изучение инструкции и её запоминание. В мобильном телефоне можно разобраться без руководства.
На планете появился новый вид существ с электронными мозгами.

Цитата:

---

Сообщение от mens divinior

+100500

Когда водителю никаких действий совершать не надо, а всё "само" и автоматически, он расслабляется....и засыпает...)

---

Баян. "Сенсорный голод". Это говорилось и 10, и 20, и 30 лет назад, когда электроники в машинах было на порядки меньше. Так что не в ней дело.

Кстати, на некоторых старых мотоциклах были специальные манетки для ручного регулирования опережения зажигания. Потом появились центробежный и вакуумные регуляторы (механика). Потом - электроника (помню, где-то в 80-90-х сам делал - на ПЗУ с набором нескольких переключаемых кривых регулировки под разный бензин. И оно даже красиво работало... на стенде, пока не сунул в отцовский Москвич и не огреб помех по самые помидо... уши).

Никто назад почему-то возвращаться не желает.

Цитата:

---

Сообщение от USSR_Rik

...Никто назад почему-то возвращаться не желает.

---

Как там модно говорить: Вы путаете теплое с мягким...
Речь идет о бездумном "наворачивании" электроники, а вовсе не о проверенных и НАДЕЖНЫХ нужных штуках.
Пы Сы Кстати отцовский Москвич мог жить и эксплуатироваться гораздо дольше чем современные авто.
Он возил бы людей и через 30..50 лет, а вот современный Мерин этим не может похвастать, хотя он такой супер-пупер ,ультра современно навороченный.. Ну разве что автоматического подтирателя З..ДНИЦЫ нету в нем....

А давай конкретно, иначе получается спор о пользе вкусной и здоровой пищи в противоположность невкусной и вредной. Вот я написал конкретно - система зажигания. Что тут теплое и что тут мягкое?

Да, за сравнение Москвича с Мерсом - огромное спасибо, ты сделал мой день!

Цитата:

---

Сообщение от USSR_Rik

Да, за сравнение Москвича с Мерсом - огромное спасибо, ты сделал мой день!

---

А собственно что не так ? Регулярно встречаю на дороге Москвичи, 24-е Волги, Жучки всех мастей в т.ч. Копейки и даже Победы изредка попадаются. А вот например Рено Клио не видел не одной уже давно, хотя лет 7 назад чуть ли не каждая 3-я машина в городе была Рено Клио. Куда делись ? На свалку они делись вот куда ! Жизненный цикл современного авто очень небольшой, причём это самим производителем закладывается - запас прочности впритык по гарантии, ремонтопригодность ужасная, при этом бензин и масло подавай на порядок качественней чем тому же Москвичу. Такие дела.