Почему же Ил-2 не популярен как, например Counter-Strike или слабые сторон Ила.

Вот мнение ещё одного "эксперта": "На мой взгляд, все, что касалось игрового момента в Ил-2 было дурно и убого".

Полный текст на форуме "лучшего пони-симулятора года":
http://forum.warthunder.ru/index.php...oru/?p=1558903

:D

На мой взгляд просто народ ,без обид,кого заденут мои слова,немного деградирует.
Та игра,которая требует усилий,чтоб в неё играть менее интересна,чем игра, в которой просто выплёскиваешь свои эмоции без напряга.
"Лучше я задоначу и после работы оторвусь без проблем,так как я пришёл в эту игру отдыхать , чем постигать какие то сложности игры "- вот такие высказывания приходится часто читать.:(

Цитата:

---

Сообщение от Plan

На мой взгляд просто народ ,без обид,кого заденут мои слова,немного деградирует.
Та игра,которая требует усилий,чтоб в неё играть менее интересна,чем игра, в которой просто выплёскиваешь свои эмоции без напряга.
"Лучше я задоначу и после работы оторвусь без проблем,так как я пришёл в эту игру отдыхать , чем постигать какие то сложности игры "- вот такие высказывания - приходится часто читать.:(

---

Если человек не хочет развиваться отвечая на вызовы - это его выбор. Так что ты никого не обидишь - это общемировой тренд, не только в играх.

Прежде чем говорить о непопулярности Ила, стоит посмотреть баянистый ролик =) http://www.youtube.com/watch?v=yfJn_UI9ORM

Цитата:

---

Сообщение от kapitan_KIM

Этот и доводы выше об отсутствии обучения и упоминаний про лётчиков героев - имхо ерунда полная.

---

Цитата:

---

Сообщение от Plan

На мой взгляд просто народ ,без обид,кого заденут мои слова,немного деградирует.

---

Не хотят люди заморачиваться долгим обучением. Какие бы классные ролики или мануалы (миссии) не создавались. ДА - они нужны однозначно, но сильно картину это не исправит.

Цитата:

---

Сообщение от Schuft

Полный текст на форуме "лучшего пони-симулятора года": ...

---

Вот ещё интересная цитата с той темы:
в ил2 : все и сразу

бери любой самолет и рубись

это не так то интересно

гораздо интересней зарабатывать, прокачивать свой самолет итд.

Т.е. это показатель - вот оно поколение выросшее на он-лайн проектах. Без прокачки вообще не представляют себе "жизни". Рассуждают так - это что? Я тут пол года играю и никакого преимущества не будет? А о том чтобы учить матчасть, выполнение фигур и тактики боя - разговора нет. А вообще там есть где то вопросы про то как правильно петлю делать или сплит? Да и вообще фигурируют такие названия? :D

"Потому что в данную игру мало играть, ею нужно хотя бы немножечко жить"

Поддерживаю! Если не заводит тема "Летать.." то человек не будет просто покупать даже джой.. А я помню когда купил игру и просто первый раз взлетел то радости было... Оторвался от земли вау... А дальше все из этого.. Если хочется то человек будет разбираться, читать форумы ...найдет того же "Курсанта" А что касается того что трудно разбираться... Помните раньше на спектрумах вообще были игры типа "Спитфаер" на аглицком языке без всяких форумов, (правда они попроще)и ничего разбирались.
А что касается "контр страйк", то я иногда тоже не прочь порубиться в подобное. Все мужики от мальчика до пенсионера любят военные темы. Милитари в крови сидит природа такая за десятки тыс лет развилась. А вот что бы полететь это уже на любителя. А если именно применительно к ИЛ 2, то он еще объединил в себе тех кто интересуется темой 2-й Мировой и Великой Отечественной. Вот такие мысли по этому поводу..

Насчёт обучающих роликов для новичков.
1. Некоторые представители современной молодёжи не любят(а иногда и не хотят) читать.
2. В Иле нет возможности вставлять в ролики речь, а текст неочень удобен, т.к. см. пункт №1. Большинству легче послушать речь, чем что-то прочитать.
3. Что бы новичку научиться стрелять, ему нужно объяснить когда и на сколько делений выносить прицел, что такое сведение оружия и почему не нужно стрелять с расстояния в километр. А всё это писать текстом неудобно, т.к см. пункт №1. Можно конечно всё это делать в картинках, но тогда придётся прилагать к игре мануал, вроде того что прилагается к DCS. Идеально конечно было бы выводить на экран метки(вроде обводки нужного прибора или указания места куда попадёт снаряд) прямо в ролике, но похоже это несбыточная мечта.
4. Не всегда то, что должно произойти в ролике, происходит в игре. Например обучающий ролик про штурмовку с бомбами. По идее после сброса двух бомб должна выноситься большая часть вражеской автоколонны, но после "замены" бомб в патче 4.11, выносится от силы пара машинок, а если сброс был ещё и с малой высоты, то взрыва может вообще не произойти. И вот в тексте написано "теперь добьём эти две оставшиеся машинки из курсового оружия и можно лететь на базу", а на самом деле колонна практически в полном составе продолжает двигаться дальше, чем может вызвать у новичка мягко говоря недоумение. И это только один из примеров.

потому что на вкус и цвет...
плюс верно подмечено, современный игрок разачаровывает своей слабостью. вспомним простейшие 8 битные приставки. там были игры, которые на японском к примеру или китайском. и три жизни. и никаких сохранений. и попробуйте пройдите. и люди играли. совершенствовали мастерство игры, чтоб проити игру. тоже самое в иле. те кому надо научатся сами, остальные... хомячки, для них счас и делают игры...которые поймет пройдет даже имбицил. так как за это пользователь деньги заплатил гг
плюс обязательно кроме легкости игры нужно красивое оформление,фантик в виде графики...иначе не хотят играть... а ил он старичок,графика то...
поиграйте в город безнадежд и вы поймете что такое именно увлеченые игрой люди.когда проект мягко скажем затухает и притока новичков нет...

Всех приветствую. Выскажусь по теме как относительный новичок ила, ибо в ил я пришел на версии 4.12.
По собственному опыту знаю, что в ил затащить кого-либо из знакомых практически нереально. Этому вижу несколько причин, которые в принципе уже озвучивались выше:
1. Банально джойстик- для большинства современных граждан приобретение и настройка джойстика- это тяжелый умственный процесс. Я уж молчу про прочие приблуды типа руда, педалей и, не дай бог, фритрека- здесь тебя уже вообще принимают за Доктора Брауна из фильма Назад в будущее. Зачем нужен джой если "самали" раньше управлялись мышкой (привет тундре), а во второй мировой победил танк ис7.

2. В игровой индустрии наблюдается повальное оказуаливание и деградация смысловой составляющей игр. Бизнес диктует свои правила- больше графики (все бегут за новыми видеокартами), больше экшОна в секунду, больше тупых сюжетов и скриптовых сцен с периодическим жмаканием на одну кнопку и жеванием чипсов- после чего счастливые адепты дома 2 стартуют покупать новую серию.

На мой взгляд ил2 как раз входит в число тех немногих игр которые заставляют думать, изучать историю, задавать себе вопрос- а как это было и есть в реале? И долгие полеты до цели и отхватывание по прилету- как раз этому способствуют. Можно сравнить с той же Армой- там тоже можно собираться и выдвигаться на точку час и озвездюлиться по прибытию от злого пендоса в кустах.

Вообщем- живи Ил. Надеюсь разрабы БзС сохранят концепцию прежнего ила и просто накатят графику.

Цитата:

---

Сообщение от s100

здесь тебя уже вообще принимают за Доктора Брауна из фильма Назад в будущее.

---

домашние ни на кого страаааанновато не поглядывали когда по ТСу в онлайне общаетесь? :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Sita

домашние ни на кого страаааанновато не поглядывали когда по ТСу в онлайне общаетесь? :rolleyes:

---

Хых, домашние еще ладно, привыкшие. А вот если соседи пеленгуют обрывки диалогов- представляю у них выражение на лице

Цитата:

---

Сообщение от Dozorniy

2. В Иле нет возможности вставлять в ролики речь, ...

---

Я делал такие ролики, где речь СРАЗУ писалась :) Если мне не изменяет память, то Сетевой режим - встроенная говорилка - общий канал :D

Потому что такие игры как Контра, Квейк, сильно упрощённые игры. Баллистики нет, управление на 4 кнопках, ТТХ как таковое вообще отсутствует... Для того что бы в них играть нужно самый минимум знаний.
У Ил-2 нет слабых сторон. Это специфика игры такая. Узкая направленность игры. В Ил-2 летать не все могут (имитация физики, баллистика, ТТХ самолётов разные, тактика в трехмерном пространстве...), а в Контру любой абсолютно может играть.

Тема глупая короче.

Потму, что Ил-2, исключительно, для "контуженых" авиацией и небом ;). ЛюдЯм случайным она, действительно, не интересна.

Цитата:

---

Сообщение от Vovantro

Тема глупая короче.

---

:cool: Абсолютно.

Ещё цитата с тундро-форума: "ИЛ-2 во многом оказуалил жанр. И во многом именно поэтому популярен. На него подсели те, кому заучивать процедуру Ramp Start в Falcon 4 и зубрить 500-страничные мануалы по системам и боевому применению было не под силу."
:D

Цитата:

---

Сообщение от Schuft

Ещё цитата с тундро-форума: "ИЛ-2 во многом оказуалил жанр. И во многом именно поэтому популярен. На него подсели те, кому заучивать процедуру Ramp Start в Falcon 4 и зубрить 500-страничные мануалы по системам и боевому применению было не под силу."
:D

---

В Falcon 4 не играл (не поклонник реактивных), неужто там 500-страничные мануалы к игре?
Но чем ответить, сыщу и здесь :)

Даже если там 500-страничные мануалы и убер-симуляция, то можно сказать, что Ил симулирует не системы, а воздушный бой (хотя системам и уделяется достаточно большое внимание, но не на уровне процедурной симуляции), и симулирует его исключительно хорошо. А такой душевной атмосферы, как в Ил-2, я рискну предположить, в Falcon 4 нет :)

Впервые познакомился с Ил-2 штурмовик чуть более трех лет назад. В магазине увидел диск с нарисованными самолетиками, были еще какие-то авиасимуляторы, выбрал, случайно наверно, именно Ил-2. Что есть такая игра вообще не знал. Поиграл, понравилось. Но игру все же забросил, показалось сложновато. Но книги читать в том числе на военную тематику я люблю. Читая книги о летчиках ВОВ, я вдруг вспомнил что у меня есть игра (это потом она стала авиасимулятором) ИЛ-2 штурмовик. Так, надо попробовать как же ЭТО было. И пошло поехало. Чем больше играл, тем больше хотелось читать о военных летчиках, самолетах, об истории авиации. И наоборот чем больше читал, тем больше хотелось играть. Мне кажется игроки Ил-2 в какой-то мере все интересуются авиацией и историей, а не просто играют. Почему именно Ил-2? Ну возможно это как-то связано с "первой любовью".
Трудно сказать.

ИЛ-2 это классика,а классика не стареет. Ну а графика,ну так есть немножко "пороху":D..

http://www.youtube.com/watch?v=MSVQHJulmr8

Почему Gary Grigsby's War in the East не популярен как, например Ил-2? По той же причине, что и ил-2 не так популярен, как контра. Разные жанры, разная целевая аудитория, разные минимальные требования к игре, в одном случае нужен джойстик.

Цитата:

---

Сообщение от Mirage2000

Ты прав. Я просто для примера привел Counter-Strike. А таких популярных игр море. Но Ил-2 не из их числа. Но почему разрабы Ила не смогли сделать так, чтоб игра тянула новичков, как магия. Увлекаясь игрой, читали мемуары, истории войны и.тп, Вот в чем я пытаюсь разобраться.

---

Ну так разрабы ила не смогли, а вот разрабы Вартандера делают, чтоб как в контре, тоже и разрабы Битвы за Сталинград делают, сразу пвп, без всяких 30 минутных увлекательных полетов. Разрабы ила просто не ставили себе такую цель, а вот вышеперечисленные разрабы ставят.

Цитата:

---

Сообщение от henrik

потом появилось поколение видеокарт которое дало действительно превосходную картинку. за покупкой компьютеров ринулись толпы ........, без мозгов, без воображения, совершенно одноклеточных. в игровой бизнес пришли большие деньги, дают их под самые тупые проекты потому что они покупаются лучше. больше тупых игр- больше казуалов, больше казуалов- больше тупых игр. это замкнутый круг.

---

Ну это да, рассово верные хомо расиенсы играют в ил-2, а всякие Totwurdig(фашистский термин для приговоренных к смертной казни, дословно достойный смерти) играют в тупые игры, типо контры. Пожаловался на ваше сообщение.

Цитата:

---

Сообщение от plan

На мой взгляд просто народ ,без обид,кого заденут мои слова,немного деградирует.
Та игра,которая требует усилий,чтоб в неё играть менее интересна,чем игра, в которой просто выплёскиваешь свои эмоции без напряга.
"Лучше я задоначу и после работы оторвусь без проблем,так как я пришёл в эту игру отдыхать , чем постигать какие то сложности игры "- вот такие высказывания приходится часто читать.

---

А вы играли в Gary Grigsby's War in the East? Деградируете на глазах, не?

Цитата:

---

Сообщение от DogEater

Если человек не хочет развиваться отвечая на вызовы - это его выбор. Так что ты никого не обидишь - это общемировой тренд, не только в играх.

---

Не много % людей играют в ил, многие просто молча деградируют, молодеж не та, маловато у нее оперативы, камень не тот, все разваливается, про...это-самое полимеры.

UPD Тут я подумал, такими темпами можно и до войны в Сирии дойти, ну кто то ведь виноват, что Coubter Strike популярнее отечественного ил-2? Ну а кто может быть вообще виноват?

вспоминая как гудели компьютерные клубы в период 2001-2004 г ,эх ,автор судя по всему не застал , а совместные пьянки, все сквады русские пошли как НСДАП из пивных бунтов и путчей , в 2002 году ил был популярнее "контры" это научный факт

Цитата:

---

Сообщение от Krestrazh

...А вы играли в Gary Grigsby's War in the East? Деградируете на глазах, не?...

---

Шестиугольные воргеймы - это на очень очень большого любителя. Слишком уж условно всё. Предпочитаю серию "Линия фронта". Реальные ВВТ, реальные дальности. Реально "кривая" артиллерийская поддержка(от которой вреда бывает больше, чем пользы). И никаких шестиугольничков.

Вы тут про Правила общения, пожалуйста, не забывайте. На личности не переходите. А то постигнет вас кара модераторская.

Цитата:

---

Сообщение от Mirage2000

Кому интересно, давайте попробуем в этой теме разобраться, почему многим новичкам не по душе эта игра......
И в итоге получили скучный симулятор, в который играют истинные любители неба.

---

Тундру год юзал. сейчас - снёс, ибо тупо, беспощадно и гламурно. Ил-2 оставил. РОФ оставил и потихоньку осваиваю.
Даже разбираться не стану почему и зачем подняли тему "скучного симулятора ... Ил-2" очень похоже на эдакий вымороченный чёрный PR, а может просто
баловство;)

Цитата:

---

Сообщение от Krestrazh

в одном случае нужен джойстик.

---

джойстик совершенно не обязателен, можно спокойно летать с эмулятором, а некоторые дак вообще с клавы летают.

Цитата:

---

Сообщение от Krestrazh

Ну так разрабы ила не смогли, а вот разрабы Вартандера делают, чтоб как в контре, тоже и разрабы Битвы за Сталинград делают, сразу пвп, без всяких 30 минутных увлекательных полетов. Разрабы ила просто не ставили себе такую цель, а вот вышеперечисленные разрабы ставят.

---

запускаете быстрый бой и вам в лоб летит бот. в сети тоже самое, есть серверы специализирующиеся на сплошном "квейке". так что аргумент в пользу тундры и БзС какой то странный.

Цитата:

---

Сообщение от Krestrazh

Ну это да, рассово верные хомо расиенсы играют в ил-2, а всякие Totwurdig(фашистский термин для приговоренных к смертной казни, дословно достойный смерти)

---

вы вообще это про что?

Цитата:

---

Сообщение от Krestrazh

Пожаловался на ваше сообщение.

---

это вы правильно сделали, нужно всегда при первой возможности жаловаться, сообщать куда следует и все такое. а то развелось этих, потом еще вот этих, которые это, ну вы понимаете...

Цитата:

---

Сообщение от Krestrazh

А вы играли в Gary Grigsby's War in the East? Деградируете на глазах, не?

---

Gary Grigsby's пожалуй из варгеймов один из самых казуальных и упрощенных, одни абстракции и упрощения. главная сложность там в том что фишек много, попробуй все их запомнить.

Цитата:

---

Сообщение от Krestrazh

Не много % людей играют в ил, многие просто молча деградируют,

---

не если бы молча деградировали тогда еще ладно, а то ведь деградируют с шумом, криком, с запахом практически.

Цитата:

---

Сообщение от Krestrazh

UPD Тут я подумал, такими темпами можно и до войны в Сирии дойти

---

таки это вы первый про нее сказали!