-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
где "там"?
У нас.
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
Помилуйте. А когда-то и где-то убивали не за деньги ?:D(пьяные "идеологические" разборки не считаем)
Вот и не путайте бандитизм и защиту своей страны.
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
Крок
Вот и не путайте бандитизм и защиту своей страны.
а тогда защита чужой страны - это бандитизм или героизм?
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
RomanSR
У нас.
??? эм..ещё раз.."ПО количеству спецопераций и трупов у вас?".
За терроризм садили, за ИКстремизм садили, за бандитизм садили...за наёмничество, няп, нет,кавказцев у вас не садили. И "не у вас" тоже кавказцев за это не садили. Или я ошибаюсь?
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
а тогда защита чужой страны - это бандитизм или героизм?
http://eyu.sci-lib.com/article0001260.html
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
serg 61
ясно - Сирийский режим преступный (с)огласно Конвенции (которую РФ не подписала)
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Ну, не знаю. Обозначать государственное присутствие в каком-либо регионе, или стране (или раздолбать маленькую страну, или сменить там правительство), куда официально лезть не с руки - милое дело.
Не знаю, действует ли до сих пор крымская "Альфа", но у них на сайте было "не принимаем предложения, могущие нанести вред России и её интересам".
У американцев есть свои ЧВК, у французы не стесняясь "Иностранный легион" используют. Чем мы хуже?
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
erz
У американцев есть свои ЧВК, у французы не стесняясь "Иностранный легион" используют. Чем мы хуже?
Наверно высокие моральные качества руководителей страны не позволяют использовать ЧВК (один фиг - те же наемники) в решении внешнеполитических вопросов.
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
erz
У американцев есть свои ЧВК,
ЧВК выполняют вспомогательные функции(повара в столовке- это, внезапно, тоже ЧВК).
Цитата:
у французы не стесняясь "Иностранный легион" используют. Чем мы хуже?
Иностранный легион- добровольческое формирование, а не наемники.
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
Крок
Обычно советник направляется в зону БД, не деньги зарабатывать.
В первую очередь- советник действует по поручению и от лица своего национального правительства на основании межправительственных соглашений с принимающей стороной.
Цитата:
Вот между добровольцами и наемниками грань может быть довольно тонкая. Как например в случае импортных сирийских боевиков.
Грань между добровольцами и наемниками- очень четкая. Что нам говорит "Международная конвенция о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников"? Говорит она нам следующее:
1. Термин «наемник» означает любое лицо, которое:
а) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;
b) принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;
с) не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
d) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте; и
е) не направлено государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в личный состав его вооруженных сил.
2. Термин «наемник» означает также любое лицо, которое в любой другой ситуации:
a) специально завербовано на месте или за границей для участия в совместных насильственных действиях, направленных на:
i) свержение правительства или подрыв конституционного порядка государства иным образом; или
ii) подрыв территориальной целостности государства;
b) принимая участие в таких действиях, руководствуется главным образом желанием получить значительную личную выгоду и которое побуждается к этому обещанием выплаты или выплатой материального вознаграждения;
с) не является ни гражданином, ни постоянным жителем государства, против которого направлены такие действия;
d) не направлено государством для выполнения официальных обязанностей; и
е) не входит в личный состав вооруженных сил государства, на территории которого совершаются такие действия.
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Любое убийство - это преступление. Вроди бы всякие идеи (вроди защиты Родины, семьи, класса, веры, царя и Отечества, самого себя) оправдывают убийство. Однако всегда найдутся люди, готовые помочь убить врага за бабки. На уровне государства нужно разделять, где нужные бойцы, а где - ненужные. Так вот, ненужных (тех, которые вредят интересам государства) и надо сажать.
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
Dmut
http://navoine.ru/posledniy-boi-slav...o-korpusa.html
у кого какое мнение о запрете частных военных компаний?
с одной стороны, бойцы с опытом и желанием работать могут зарабатывать себе и семье деньги, а гос-во - получать налоги.
с другой - концентрированная организованная негосударственная военная организация может быть опасна самому гос-ву.
1 - ИМХО, запретить: никаких ЧВК , на самом деле являющихся, по характеру заявленных в уставе видов деятельности, частями Частных Армий (извините за тавтологию) в государстве быть не должно. Обязательно кто-нибудь найдется (если уже не нашелся:(), желающий объединить все части в целое.
2 - Какие юридические и очень финансово затратные последствия для семьи возникнут при таком способе заработков мужа и отца семейства - это отдельная песня. Чтобы избежать хотя бы части из них - нужно заранее развестись. Расписать подробно для желающих сложить буйну головушку на полях чужих сражений ? Т.е., алгоритм такой - выжить, не сесть, получить деньги, а уж потом - жениться, если женилку не оторвет.
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
Ghostrider
Грань между добровольцами и наемниками- очень четкая. Что нам говорит "Международная конвенция о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников"? Говорит она нам следующее:
1. Термин «наемник» означает любое лицо, которое:
а) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;
b) принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;....
....b) принимая участие в таких действиях, руководствуется главным образом желанием получить значительную личную выгоду и которое побуждается к этому обещанием выплаты или выплатой материального вознаграждения;
Вот как определить главным или не главным образом руководствуется?
Может оно это лицо скажет, что за идеалы борется, против тиранов-мучителей, а деньги просто подарок сочуствующих, хорошо обеспеченных единомышленников?
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
Крок
Вот как определить главным или не главным образом руководствуется?
Может оно это лицо скажет, что за идеалы борется, против тиранов-мучителей, а деньги просто подарок сочуствующих, хорошо обеспеченных единомышленников?
Подарок- это доход :)
-
Re: ЧВК в России под запретом?
ЧВК - это один из инструментов империалистического государства для реализации своей политики в других странах, в тех случаях когда использование собственных вооруженных сил нецелесообразно или нежелательно.
Естественно сильному государство ЧВК необходимы.
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
Ghostrider
Иностранный легион- добровольческое формирование, а не наемники.
если исключить словоблудие, то суть у них одна.
Няп, легионеров не считают за наёмников потому что, они получают такую же зарплату как и французы, а не материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны.
Вот и вся разница. Но при этом они зачастую получают материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение в ИХ странах (т.е. соответственно руководствуются именно желанием получить мат.выгоду) На это все глаза дипломатично закрывают%) Двойные стандарты...(
-
Re: ЧВК в России под запретом?
А с каких это пор иностранный легион стал ЧВК? Это подразделение французской армии и нанять его никто не может (покупку высших чиновников пятой республики и втягивание вс Франции в БД, вынесем за скобки)
-
Re: ЧВК в России под запретом?
http://konkretno.ru/analitic/62411-russkie-v-sirii.html
Вот в таких вариантах человек может и непонять, на чьей стороне он реально воюет. А вы говорите добровольцы...
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
если исключить словоблудие, то суть у них одна.
Няп, легионеров не считают за наёмников потому что, они получают такую же зарплату как и французы, а не материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны.
Вот и вся разница. Но при этом они зачастую получают материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение в ИХ странах (т.е. соответственно руководствуются именно желанием получить мат.выгоду) На это все глаза дипломатично закрывают%) Двойные стандарты...(
Согласно статье 359 УК РФ:
Цитата:
...Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Личный состав Иностранного легиона (ФР) под эту статью не попадает. (Намеренно привёл статью УК РФ, ибо по-русски, во Франции положения УК аналогичные). Никакого словоблудуя не наблюдаю.
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
Крок
Некоторые старые маразматики почему то считают, что убивать других людей за деньги нехорошо.
Даже если делаешь это крайне профессионально.
странное замечание. даже в Ватикане армия получает деньги. чем "наёмники" отличаются от "контрактников"?
ps: кстати, в Ватикане армия из швейцарских "наёмников". Англичане в военных целях пользуют "намников" гурков. Французы - иностранный легион.
Цитата:
Сообщение от
Ghostrider
Иностранный легион- добровольческое формирование, а не наемники.
юридически эта разница ничтожна, потому что они имеют контракт и получают доход и участвуют в боевых действиях не являсь гражданами гос-ва, их использующего. так где грань между "советниками" и "наёмниками"? раньше разницу трактовали как "советники не участвуют в боевых действиях непосредственно". но когда советники летают на самолетах и наносят штурмовые удары - они ещё "советники" или уже "наёмники"?
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
r2r
Согласно
статье 359 УК РФ:
Личный состав Иностранного легиона (ФР) под эту статью не попадает. (Намеренно привёл статью УК РФ, ибо по-русски, во Франции положения УК аналогичные). Никакого словоблудуя не наблюдаю.
не попадает по последнему признаку " а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей." ? то есть если у slavenic corps был контракт с правительством Ассада, то это уже не наёмники, а аналог иностранному легиону, так получается?
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
r2r
Согласно
статье 359 УК РФ:
Личный состав Иностранного легиона (ФР) под эту статью не попадает. (Намеренно привёл статью УК РФ, ибо по-русски, во Франции положения УК аналогичные). Никакого словоблудуя не наблюдаю.
хорошо, ещё раз -
..Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения (работают в легионе не бесплатно же?) и не являющееся гражданином государства (гражданами не являются,какминимум на первых порах), участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях (участвуют), не проживающее постоянно на его территории (проживают во время службы, до и после могут где угодно жить.), а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей (своей Родиной в легион они официально точно не направлялись :) )
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
хорошо, ещё раз -
... а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей (своей Родиной в легион они официально точно не направлялись :) )
Во время несения службы официальной обязанностью легионера является выполнение приказов своих командиров, сиречь от имени Французской Республики.
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
serg 61
Во время несения службы официальной обязанностью легионера является выполнение приказов своих командиров, сиречь от имени Французской Республики.
сравните с "Во время несения службы официальной обязанностью наёмника является выполнение приказов своих командиров, сиречь от имени /подставить любую республику/"..
-
Re: ЧВК в России под запретом?
Цитата:
Сообщение от
mens divinior
сравните с "Во время несения службы официальной обязанностью наёмника является выполнение приказов своих командиров, сиречь от имени /подставить "/"..
Словоблудие. Частные организации и лица не являются государствами. И еще, получается что "любая республика" оказывается в состоянии войны.