Максимальная скорость FW на пикировании.

Хотите, я вас запутаю нахрен со скоростью пикирования 190-го? Вроде как Джонсон, который не смог на Спитфайре 190 на вираже сделать, и теперь это все цитируют с умным видом.
Нате, читайте:

"During the dog-figth my No 2 was hit by FW190, two of which came down on us, but they had too high speed from their dive and they overshot. My number two had to bale out, while I managed to turn in behind the 190s and closed on the rear one. I put a good 4-5 second burst into him. He emited black smoke, the pilot jumped out of his aircraft, wich then turned over into vertical dive."
Helge Mehre, 331 FSq, 19.08.42

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Хотите, я вас запутаю нахрен со скоростью пикирования 190-го? Вроде как Джонсон, который не смог на Спитфайре 190 на вираже сделать, и теперь это все цитируют с умным видом.
Нате, читайте:

"During the dog-figth my No 2 was hit by FW190, two of which came down on us, but they had too high speed from their dive and they overshot. My number two had to bale out, while I managed to turn in behind the 190s and closed on the rear one. I put a good 4-5 second burst into him. He emited black smoke, the pilot jumped out of his aircraft, wich then turned over into vertical dive."
Helge Mehre, 331 FSq, 19.08.42

---

Здесь,по-моему,не хватает более детального описания,возможно,
Фоки переходили из пикирования в горизонтальный полет, возможно,
намеревались выполнить какой-либо маневр.
В сравнительных испытаниях 190й на начальном этапе даже у Джага выигрывал по ускорению в пикировании, правда,"толстячок" после этого все таки до-и-перегонял-так что...Поляр,не надо,енто, нас тут путать!;)мы тута люди прастые, диривенския, институтав неканчали, аднака граматe абучены будим,маленька,и аставьте ентые правакации!;) А то щас как напишу ветку:"P47 и Fw190 сливають Spifire в пикирaвании"!
:D :D -и узнаим,шо ани aткуда сливали! :cool:

Хотите, я вас запутаю нахрен со скоростью пикирования 190-го? Вроде как Джонсон, который не смог на Спитфайре 190 на вираже сделать, и теперь это все цитируют с умным видом.
Нате, читайте: " " Конец цитаты.
В огороде бузина-в Киеве дядька. Быть может, разные абзацы нами прочитаны, но в моём был 1 Spit vs 1 FW-190. Обратимся к первоисточнику? Или я всё таки с бронепоезда ,)))

Не понял? :confused:

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Не понял? :confused:

---

OOps...:)
First of all,I don't doubt your source ,Polar,although there are a few spelling mistakes present in the quote.However,i still don't get the the point of "confusing us " with it.I'd kindly appreciate an explanation as to why this quote from a British pilot was mentioned in this thread at all - to be honest,i'm done with it and have stated my opinion on the topic above.
Here's my vision of the situation described .There's no specific indication on whether the 190s were descending or ascending after they made the attack, therefore we have no clue what the 190s were doing afterwards ,and the only words we get from the pilot:he " managed to turn in behind the 190s" after "they had too high speed from their dive and they overshot".I just assumed in my response-i was just kidding you there,sorry,if the joke wasn't successful:)- it might be connected with the diving capabilities of Fw190...
If i assumed wrong,i apologize.Still, i don't get the point of you trying to say:"Хотите, я вас запутаю нахрен со скоростью пикирования 190-го? " The overwhelming majority of tests done by the the Allies points out excellent diving capabilities of Fw190 comparing to Spitfire.
So,what's the catch?:)

Цитата:

---

Сообщение от JV44Schtirlitz

OOps...:)
First of all,I don't doubt your source ,Polar,although there are a few spelling mistakes present in the quote.However,i still don't get the the point of "confusing us " with it.I'd kindly appreciate an explanation as to why this quote from a British pilot was mentioned in this thread at all - to be honest,i'm done with it and have stated my opinion on the topic above.
Here's my vision of the situation described .There's no specific indication on whether the 190s were descending or ascending after they made the attack, therefore we have no clue what the 190s were doing afterwards ,and the only words we get from the pilot:he " managed to turn in behind the 190s" after "they had too high speed from their dive and they overshot".I just assumed in my response-i was just kidding you there,sorry,if the joke wasn't successful:)- it might be connected with the diving capabilities of Fw190...
If i assumed wrong,i apologize.Still, i don't get the point of you trying to say:"Хотите, я вас запутаю нахрен со скоростью пикирования 190-го? " The overwhelming majority of tests done by the the Allies points out excellent diving capabilities of Fw190 comparing to Spitfire.
So,what's the catch?:)

---

А по расейски?

Хи-и.. а Та-152Н разгоняется до 930 км\ч и крошится. Может я чего-то не понимаю в корне?:(

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ну и ? То что пишут в этой мурзилке никакого отношения к скороподъёмности не имеет , там говорится о наборе высоты горкой после пикирования , и преподносится автором как откровение ))
В отчётах с цифирками всё намного скромнее ))

---

вот что интересно, всегда находится какой нибудь, как Бэлла, который с огромным удовольствием, как в комнате Олега, сообщит, да вы что, у нас все правильно :D :D :D
И пофигу все, что описывали серьезные люди :D
А вооб ще то вопрос о том как и что в игре уже чето заколебал, все одно воз и ныне там.
Вот тут буквально писали, что ЛА-5 имел не такую уж большую дальность полета, а вот в симе, все - как правильно, вылетай с полтинником и всегда еще перелетаешь мессер в 100 проц. заправкой. Но это как то к слову.
Одна цифра как то не кажется реальной, по тем данным, что я имею под рукой Мустанг отставал от Фоккера в пикировании и при последующем выходе из него. Тандерболт - нет, как и было выше указано.

Штирлиц, я Yossarian фразу не понял. :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от JGr124_Jager12

Одна цифра как то не кажется реальной, по тем данным, что я имею под рукой Мустанг отставал от Фоккера в пикировании и при последующем выходе из него. Тандерболт - нет, как и было выше указано.

---

Ну и запостьте эти данные , кто мешает ? Хотя мысля логически и держа в уме более лучшую аэродинамику Мустанга и большую допустимую скорость пикирования это очень сомнительно , крайне сомнительно .
Посмотрю что есть у себя .

Polaru
На первой странице этой ветки я с " умным видом" привёл цитату Джонсона о его столкновении с FW 190 один на один. В приведённой Вами цитате "During the dog-figth my No 2 was hit by FW190, two of which came down on us, but they had too high speed from their dive and they overshot. My number two had to bale out, while I managed to turn in behind the 190s and closed on the rear one. I put a good 4-5 second burst into him. He emited black smoke, the pilot jumped out of his aircraft, wich then turned over into vertical dive." имеет место бой двух пар. Я принял Ваш пост обращёным ко мне. Сейчас сомневаюсь :). В общем проехали :).

Да нет, тут дело вот в чем - как бы факт, что Марк 5 делает в вираже 190, ни у кого сомнений не вызывает.
Есть масса мемуаров, данные испытаний, просто циферки, наконец.
И есть цитата из Джонсона, которая говорит только о том, что тот чего-то перепутал.
Точно так же не вызвает сомнений, что в пикировании 190-й делает Спитфайр.
А в моей цитате как раз все наоборот - 190-й пикирует...проскакивает на скорости ведущего...а тот его с легкостью догоняет и убивает... :)

Да, злесь какая-то лажа, это читерство галимое :)

Цитата:

---

Сообщение от Polar

Штирлиц, я Yossarian фразу не понял. :rolleyes:

---

Пардон,мои извинения:)

К Ягеру:с удовольствием посмотрел бы ваши источники,однако,пмсм,вы не правы насчет Мустанга.
http://www.lanpartyworld.com/ww2/ima...survey_b_6.jpg
Заметьте,в испытаниях использовался Mustang IA ;)

Цитата:

---

Dive.-Comparative dives have shown that there is little to choose between the two aircraft and if anything the Mustang is slightly faster in a prolongial dive.

---

Цитата:

---

Сообщение от Yossarian

Polaru
На первой странице этой ветки я с " умным видом" привёл цитату Джонсона о его столкновении с FW 190 один на один. В приведённой Вами цитате "During the dog-figth my No 2 was hit by FW190, two of which came down on us, but they had too high speed from their dive and they overshot. My number two had to bale out, while I managed to turn in behind the 190s and closed on the rear one. I put a good 4-5 second burst into him. He emited black smoke, the pilot jumped out of his aircraft, wich then turned over into vertical dive." имеет место бой двух пар. Я принял Ваш пост обращёным ко мне. Сейчас сомневаюсь :). В общем проехали :).

---

Этот расказ тут уже обсуждался, скорее всего Джонсон ошибся с типом самолета, так как такое описание боя совершенно не подходит под ТТХ Спитфаера и 190.
По поводу сумашедшей скорости пикирования. Вообще то на скорости 860км/ч по прибору любой самолет сталкнется с волновым кризисом, может не все знают, что это была предельная скорость и для Ме262, эту скорость запрещалось привышать, даже шла речь об установки автоматических тормозных щитков, которые срабатывали бы при достижении этой скорости, правда до их внедрения дело не дошло, ограничились простой рекомендацией не превышать ее. А вы тут говорите о 1000км/ч по прибору.
По поводу высокой скороподьемности за счет веса. При наборе высоты на горке или боевом развороте величина подьема мало завист от массы и от нагрузки на мощность, а зависит в основном от максимальной скорости самолета.

Цитата:

---

Сообщение от bobby

...
По поводу высокой скороподьемности за счет веса. При наборе высоты на горке или боевом развороте величина подьема мало завист от массы и от нагрузки на мощность, а зависит в основном от максимальной скорости самолета.

---

То есть имея одинаковую скорость Як и Фока, для примера, на горке должны набрать примерно одинаково? Если это так то в игре получается что при скорости у земли около 550-560 при выполнении горки градусов под 70, Як-3 набирает на 150-200 метров больше чем Фока А8.

Кстати очень странным мне показался факт что в игре скорость которую набирают вышеприведённые самолёты при пикировании с одной тысячи метров до земли при равной начальной скорости примерно равны. По идее у Фоки за счёт меньшего лобового сопротивления скорость должна бы быть больше. Или я не прав?

ЗЫ: Фоку испытывал без впрыска метанола, топлива у обоих 100%

ну не играет роли только в самом начале
в конце горки важна мощность мотора на единицу веса
и откуда сведения, что у фоки аеродинамика лучше - как раз наоборот

Цитата:

---

Сообщение от IvanoBulo

То есть имея одинаковую скорость Як и Фока, для примера, на горке должны набрать примерно одинаково? Если это так то в игре получается что при скорости у земли около 550-560 при выполнении горки градусов под 70, Як-3 набирает на 150-200 метров больше чем Фока А8.

Кстати очень странным мне показался факт что в игре скорость которую набирают вышеприведённые самолёты при пикировании с одной тысячи метров до земли при равной начальной скорости примерно равны. По идее у Фоки за счёт меньшего лобового сопротивления скорость должна бы быть больше. Или я не прав?

ЗЫ: Фоку испытывал без впрыска метанола, топлива у обоих 100%

---

У фоки хуже чем у Яка Cx , следовательно должна быть хуже акселерация и сохранение энергии .

Да? У П47 еще хуже будет...:) Виктор,енто вы про акселерацию в пикировании? :rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ну и запостьте эти данные , кто мешает ? Хотя мысля логически и держа в уме более лучшую аэродинамику Мустанга и большую допустимую скорость пикирования это очень сомнительно , крайне сомнительно .
Посмотрю что есть у себя .

---

дык а что их постить, когда найдется куча других сточников, опровергающих это. К сожалению, почему то у разных авторов свое мнение.
Я ориентируюсь на журнал самолеты мира, номер где то 90 годов, щас рыться не буду, Статья Фокке-вульф.
Так же об этом не раз упоминается в америкоском док. фильме из серии "Летающие легенды" - "Мустанг - история создания и боевой путь".

Цитата:

---

Сообщение от JV44Schtirlitz

Да? У П47 еще хуже будет...:) Виктор,енто вы про акселерацию в пикировании? :rolleyes:

---

У Тандера как ни странно Сх лучше чем у мессера и фоки ;) Акселерацию я имею в виду любую ))

Вить,я не буду выставлять себя специалистом по аэродинамике - у меня образование другого профиля,поэтому относительно Сх тебе интересней будет поговорить с Йо-йо:)
Относительно любой акселерации...проясни,пожалуйста, свою позицию. Итак,ты утверждаешь,что Як 3 имел лучшие пикирующие свойства, чем Fw 190? Или я тебя не так понял?:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

У фоки хуже чем у Яка Cx , следовательно должна быть хуже акселерация и сохранение энергии .

---

Разгон на пикировании и сохранение скорости после него зависит не только от Cx но и от нагрузки на крыло. Чем она выше тем лутчше разгон на пикировании (речь о больших скоростях на малых больше зависит от нагрузки на мощнгсть) и сохранение скорости после нее.
Для сравнения Нагрузка на крыло у 190 порядка 218кг/м^2 у Як-3 180кг/м^2. Так что даже с учетом Cx 190A будет немного лутчше в этом плане. Т.е в зум-климбе 190 не уступит Як-3 и только при приближении к скоростям установившегося набора высоты Як-3 начнет лутчше лезть вверх.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Разгон на пикировании и сохранение скорости после него зависит не только от Cx но и от нагрузки на крыло. Чем она выше тем лутчше разгон на пикировании (речь о больших скоростях на малых больше зависит от нагрузки на мощнгсть) и сохранение скорости после нее.
Для сравнения Нагрузка на крыло у 190 порядка 218кг/м^2 у Як-3 180кг/м^2. Так что даже с учетом Cx 190A будет немного лутчше в этом плане. Т.е в зум-климбе 190 не уступит Як-3 и только при приближении к скоростям установившегося набора высоты Як-3 начнет лутчше лезть вверх.

---

Зависимость от удельной нагрузки безусловно есть , но далеко не такая большая , иначе просто невозможно будет объяснить догон фоки спитом на пикировании и выводы по применению Яков где прямо говорится что в пикировании Як разгоняется быстрее .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

У фоки хуже чем у Яка Cx , следовательно должна быть хуже акселерация и сохранение энергии .

---

Ниче, если я в очередной раз напомню что Сх - это коэфициент относительный площади крыла, вследствии чего бывают интересные моменты, как то - у И-153 Cx0 меньше, чем у И-16 ?

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Зависимость от удельной нагрузки безусловно есть , но далеко не такая большая , иначе просто невозможно будет объяснить догон фоки спитом на пикировании

---

А что, надо объяснять? В смысле часто догоняли?

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

и выводы по применению Яков где прямо говорится что в пикировании Як разгоняется быстрее .

---

А где сии выводы?

Сдаётся мне, если фоке сделать макс. скорость на пикировании выше, чем сейчас - она снова станет БЕТОННОЙ!

Там, похоже, повреждения от скорости считаются от общей прочности кострукции. А её-то и придётся завышать. А тогда сквозь неё снаряд от МК-103 будет проходить насквозь без ущерба...

Цитата:

---

Сообщение от FilippOk

Там, похоже, повреждения от скорости считаются от общей прочности кострукции.

---

Это явно не так. Иначе бы в игре лучшими пикировщиками были бы Лагг-3, Ил-2 и He-111, а худшими - мессеры, фоки и МиГи.

разгон в пикировании уж сколько раз обсуждали
он зависит от веса и лобового сопротивления
чем больше нагрузка на крыло - тем оно короче -
тем меньше лобовое сопротивление

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Зависимость от удельной нагрузки безусловно есть , но далеко не такая большая , иначе просто невозможно будет объяснить догон фоки спитом на пикировании и выводы по применению Яков где прямо говорится что в пикировании Як разгоняется быстрее .

---

Они равноценны :)
Фоку(190A) мог догнать разве что Спит 14, Спит 9 отставал на пикировании даже от 109G6.
Насчет того что Яки догоняли 190 то тут все зависит от начальных условий т.е высоты и скорости.
До скорости 500 (может несколько больше) Як-3 в разгоне в том числе и на пикировании лутчше просто за счет большей относительной тяги на этих скоростях дальше лутчше 190 У Спита 9 здесь несколько хуже из за меньшей нагрузки на крыло.

Ну а как на счёт профиля крыла?

Цитата:

---

Сообщение от badger

Ниче, если я в очередной раз напомню что Сх - это коэфициент относительный площади крыла, вследствии чего бывают интересные моменты, как то - у И-153 Cx0 меньше, чем у И-16 ?

---

Ну и в чём проблема ? Можно взять известные Сх и грубо прикинуть на площадь крыла . На некоторые фоки и спиты цифирки есть . Расчётные Сх Яков то-же где-то проскакивали .

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Ну а как на счёт профиля крыла?

---

Если не рассматривать ламинарные профили то на скоростях менее 700 наиболее применимые профили истребителей отличаются весьма слабо , толщина профиля то-же почти не играет роли , точнее сказать влияние толщины есть но очень-очень маленькое .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ну и в чём проблема ? Можно взять известные Сх и грубо прикинуть на площадь крыла. На некоторые фоки и спиты цифирки есть . Расчётные Сх Яков то-же где-то проскакивали .

---

А Сх0 и самому прикинуть не проблема, зная скорость у земли и мощность на которой данная скорость достигаеться.

Но вот сравнивать просто Сх, в отрыве от площади крыла, как вы это делаете (и не только вы) - смысла мало.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

толщина профиля то-же почти не играет роли , точнее сказать влияние толщины есть но очень-очень маленькое .

---

Толщина профиля влияет на наступление волнового кризиса и соответственно - на ограничение максимальной скорости пикирования по числу М, что впрочем для тех машин играло роль в основном на больших высотах только.

Цитата:

---

Сообщение от ALF

Ну а как на счёт профиля крыла?

---

Если Cx0 самолета нам известен то профильное сопротивлени крыла в нем уже учтен.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Ну и в чём проблема ? Можно взять известные Сх и грубо прикинуть на площадь крыла . На некоторые фоки и спиты цифирки есть . Расчётные Сх Яков то-же где-то проскакивали .

---

Вообще правильно сравнивать баллистические коэффициенты
которые можно посчитать так Cx0*S/G
S-площадь крыла
G-масса самолета.
Для примера возьмем приблизительно вычисленные значения
Cx0 для Як-3 это 0.021
Fw.190A-5 0.024
P-51 0.017
Т.е для Як-3 0.021*14.85/2667=116.93*10^-6
Для fw.190A-5 0.024*18.3/4000=109.8*10-6
Для P-51
0.017*21.92/4100=90.89*10^-6

Как видим 190 имеет несколько меньший баллистический коэффициент чем Як-3 а Мустанг превосходит тот и другой.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Как видим 190 имеет несколько меньший баллистический коэффициент

---

В состоянии близком к идеальному, то есть к заводским тестам, в которых у А-5 542 км/ч на 1.32 ата при 2400 об/мин, против 510 км/ч на тестах в "Самолётостроении".

А-5 из "Самолётостроения" будет Як-3 слегка уступать.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

а Мустанг превосходит тот и другой.

---

Зато Ме-109К всем уступает(Як-3 правда незначительно).

Цитата:

---

Сообщение от badger

В состоянии близком к идеальному, то есть к заводским тестам, в которых у А-5 542 км/ч на 1.32 ата при 2400 об/мин, против 510 км/ч на тестах в "Самолётостроении".

---

A-5 вроде и на 1.42 ата и 2700об/мин (у земли 1730PS) мог 567км/ч
(правда недолго 3 минуты)
судя по известным картинкам, у земли.

Цитата:

---

Зато Ме-109К всем уступает(Як-3 правда незначительно).

---

Только вот превосходство Як-3 будет проявляться на скоростях до которых по мануалу ему разгоняться уже нельзя(650км/ч). А до этих скоростей 109K за счет более высокой относительной тяги будет иметь лутчший разгон.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Только вот превосходство Як-3 будет проявляться на скоростях до которых по мануалу ему разгоняться уже нельзя(650км/ч). А до этих скоростей 109K за счет более высокой относительной тяги будет иметь лутчший разгон.

---

Относительная тяга нам неизвестна совсем , этот параметр может очень сильно колебаться от редукции , подбора винта и его расчётной скорости .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Относительная тяга нам неизвестна совсем , этот параметр может очень сильно колебаться от редукции , подбора винта и его расчётной скорости .

---

От редуктора вряд ли, а от винта да меняется но не так значительно да и характер этих изменений достаточно схож.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

От редуктора вряд ли, а от винта да меняется но не так значительно да и характер этих изменений достаточно схож.

---

Почитай про выбор редукции на Миг-3 и к чему это приводило .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Почитай про выбор редукции на Миг-3 и к чему это приводило .

---

То что читал касалось выбора ВИШ первоночально установленный имел недостаточные углы установки лопастей.
Но ведь в серию с ВИШ не позволявшим достаточно разгоняться на пикировании его никто не выпустил.
Вряд ли можно предположить тоже и о других смолетах.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

A-5 вроде и на 1.42 ата и 2700об/мин (у земли 1730PS) мог 567км/ч
(правда недолго 3 минуты)

---

Да, именно об этом заводском графике я говорю, а про 1,32 речь идёт потому что на восточный фронт поставлялись ФВ-190А-5 дефорсированные до этого наддува, ради сохранения ресурса.

Именно поэтому для А-4 и А-5 в "Самолётостроении" нету кривой для 1.42 ата при 2700 об/мин.

Да и на 1,32 испытанные в НИИ ВВС трофейные машины показывали скорости значительно хуже заводских испытаний, как я уже указывал выше.


Что получалось в итоге - читайте у Голодникова.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

судя по известным картинкам, у земли.

---

Картинки в "Мурзилке" смотреть будете, а в данном случае речь о графиках заводских испытаний ФВ-190А-5.

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

Только вот превосходство Як-3 будет проявляться на скоростях до которых по мануалу ему разгоняться уже нельзя(650км/ч). А до этих скоростей 109K за счет более высокой относительной тяги будет иметь лутчший разгон.

---

Проблемка состоит в том что до марта 45 наддув 1,98 ата был для Ме-109К недоступен в виду дефицита бензина C3, а на 1,8 ата при бензинчике B4 заметного преимущества Ме-109К перед Як-3 не имел.



То что Ме-109К вообще были для Восточного фронта явлением дефицитным и про то что даже после марта 45 далеко не все Ме-109К имели С3 мы даже не будем рассуждать ;)

Как и про известную вам цитату из Степанца, с 700 км/ч максимальной скорости пикирования для Як-3 после усиления крепления обшивки крыла.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Относительная тяга нам неизвестна совсем , этот параметр может очень сильно колебаться от редукции , подбора винта и его расчётной скорости .

---

У вас есть основания полагать что у Ме-109К было со всем этим хуже чем у Як-3 ? :)

Цитата:

---

Сообщение от badger

У вас есть основания полагать что у Ме-109К было со всем этим хуже чем у Як-3 ? :)

---

У меня есть основания полагать что точно этого не знает никто )) Поэтому говорить без цифр у кого была лучше акселерация а у кого хуже можно только предположительно , в том числе и не забывая про аэродинамическое совершенство , которое ИМХО у мессера было хуже .

Цитата:

---

Сообщение от Hammer

То что читал касалось выбора ВИШ первоночально установленный имел недостаточные углы установки лопастей.
Но ведь в серию с ВИШ не позволявшим достаточно разгоняться на пикировании его никто не выпустил.
Вряд ли можно предположить тоже и о других смолетах.

---

Нее .. я имел в виду именно выбор редукции , в монографии Маслова и сотоварищи про это довольно подробно пишется .

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

У меня есть основания полагать что точно этого не знает никто ))

---

То есть вы вылезли поговорить о том, о чём не знаете?

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

Поэтому говорить без цифр у кого была лучше акселерация а у кого хуже можно только предположительно ,

---

Простите, но то что вы не знаете цифр отнюдь не означает что другие их тоже не знают. Тяговооруженность обеих машин - цифры вполне известные и они сильно в пользу Ме-109К.

Цитата:

---

Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )

в том числе и не забывая про аэродинамическое совершенство , которое ИМХО у мессера было хуже .

---

Вот только тяговооруженность у него лучше, как и максимальная скорость, что чётко характеризует ситуацию.

Цитата:

---

Сообщение от badger

Простите, но то что вы не знаете цифр отнюдь не означает что другие их тоже не знают. Тяговооруженность обеих машин - цифры вполне известные и они сильно в пользу Ме-109К.

---

Ну дык и напишите их тяговооружённость , не сочтите за труд )) И приведите для какого именно и с каким мотором К4 у вас такой кладезь данных , надеюсь это серийный образец ? ))