Максимальная скорость FW на пикировании.

[ALF]

Вот значит давно не секрет, что фока, так скажем, занижена по своим максимальным данным. Она спокойно разгонялась до 1045км\ч и уходила от всех, кроме "болта" и "мустанга". Но каково же недоумение, когда падаешь на А9 от спита (короткокрылый, предел в игре 820-830 км\ч) в пике, он держится на хвосте, а ты не можешь разогнаться более 840 км\ч так как она начинает матчастью кидаться. Хотя известный факт большей скорости был (см. фото) без таких фатальным последствий. Понимаю, что это ограничения в игре по 850 или 900 вообщем для всех. Обидна пацаны если уж делают новый аеропланы, так хоть пусть доводят до ума старые, как и было.

[Paul_II]

Вот значит давно не секрет, что фока, так скажем, занижена по своим максимальным данным. Она спокойно разгонялась до 1045км\ч и уходила от всех, кроме "болта" и "мустанга". Но каково же недоумение, когда падаешь на А9 от спита (короткокрылый, предел в игре 820-830 км\ч) в пике, он держится на хвосте, а ты не можешь разогнаться более 840 км\ч так как она начинает матчастью кидаться. Хотя известный факт большей скорости был (см. фото) без таких фатальным последствий. Понимаю, что это ограничения в игре по 850 или 900 вообщем для всех. Обидна пацаны если уж делают новый аеропланы, так хоть пусть доводят до ума старые, как и было.

ALF, а цитата откуда?

[ALF]

Крылышки 5.91г. У меня , вроде, целая статья отснята.

[IvanoBulo]

Мне больше удивляет фраза "в ближнем воздужном бою FW190 несколько уступал нашим истребителям", про Фоку в игре я бы сказал что она сильно уступает нашим истребителям

А про пикирование на www.il2sturmovik.com в "комнате Олега" есть довольно интересная ветка о пикировании, в этой ветке опытным путём (в игре конечно ) установили что оказывается Лавки и Яки в пикировании за Фокой лекго её догоняют, причём даже перегоняют...

[RR_Taz]

Мне больше удивляет фраза "в ближнем воздужном бою FW190 несколько уступал нашим истребителям", про Фоку в игре я бы сказал что она сильно уступает нашим истребителям

А про пикирование на www.il2sturmovik.com в "комнате Олега" есть довольно интересная ветка о пикировании, в этой ветке опытным путём (в игре конечно ) установили что оказывается Лавки и Яки в пикировании за Фокой лекго её догоняют, причём даже перегоняют...

дедушка ветеран в одном из последних интервью четко сказал что в бой вступали на скоростях 600 км/ч. Теперь сравните советские бревна с фокой на скоростях выше 450 и сразу станет понятно чего в английских мемуарах фока была такой маневренной по горизонтали

[Frozen]

...Понимаю, что это ограничения в игре по 850 или 900 вообщем для всех..

Не для всех. На том же Болте не единожды пикировал на 1000 км/ч без всяких последствий (кроме потери высоты:)
Мустанг держит меньше, но больше 900-т точно.

[ALF]

Не для всех. На том же Болте не единожды пикировал на 1000 км/ч без всяких последствий (кроме потери высоты
Мустанг держит меньше, но больше 900-т точно.

Вообщем фока чистый конус в игре
Причём в описаном случаии скорость по прибору! А действительная и есть в районе -/+ штуки (НЛ-10 нету).

ЗЫ: НПЖ ВВС "Авиация и космонавтика" 5-6 2000г.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Насчёт пикирования не скажу а вот у А-8 и А-9 скорость максимальная завышена и климб это факт . Так что говорить о том что её опустили не приходится .

[AirDog]

ALF, если нетрудно выложи пожалуиста полную статъю про фоку.

[ALF]

ALF, если нетрудно выложи пожалуиста полную статъю про фоку.

Там 28 страниц с картинками , скана нету, лучше я тебе по мылу скину, кинь в приват. Отсчёлкаю и скину. Или сюда, но эт много времени займёт ...

[ALF]

"Болт" разгоняется медленно до 1010км\ч, с 8000м до 1600м: отлетел элерон. При 1030км\ч плоскость нафиг. Фока быстрее разгоняется до 900км\ч с 4500м до 950м: все плоскости управления в атмосфере потерял

[Frozen]

"Болт" разгоняется медленно до 1010км\ч, с 8000м до 1600м: отлетел элерон.

Как это ты разгонялся так? Не далее как вчера линял от двух поздних мессеров, пикировал с 7000 с небольшим метров, развил 1000 км/ч и некоторое время держал эту тыщу, высоты было еще до фига. Вывел где-то на 500 метрах на скорости 970 или 980.
А на 1010 у меня раньше тоже элерон отлетал :) Поэтому я теперь тока ровно до тыщи разгоняюсь, а выше - ни-ни. Какая тонкая грань... :)

ЗЫ. Я при пикировании газ полный и шаг винта 90-85% делаю. Иногда еще шаг винта "дрочу", от 100% до 80-75%.

ЗЗЫ. А еще Болт примерно на 6-ти км и выше сам остывает, если мотор был перегрет :) То есть можно летать пока топливо есть с закрытым радиатором и газом на 110% и впрыском воды, температура двигателя будет "норма".
Люблю этого толстожопого :)

[AirDog]

ALF, болшое спасибо за материал.

[ALF]

Как это ты разгонялся так?

Да вот так.

[Frozen]

Да вот так.

Дык ты пикировал чуть ли не под 45 градусов. Конечно, ты скорость не так быстро набрал...

[ALF]

Дык ты пикировал чуть ли не под 45 градусов. Конечно, ты скорость не так быстро набрал...

Как указано в статье по углом 30*, ну переборщил малость но от этого не лучше же?

Ta-152H (несовсем конечно 190A/D) например по РЛЭ взятому с www.airwar.ru имел ограничение скорости пикирования до высот 4км 750км/ч как у 109. Для Мустанга в РЛЭ указано 505mph (825км/ч).

Стоп, у Та крыло другое, размах. Фока изначально создавалась, c коротким рахмахом крыла, на большую скорость пике, но в силу описанных в статье причин, было немного увеличино, но разультать был в принципе неизменным...Вот если бы Та-152С

Ну не знаю не знаю. На А4 от всего что в 42 летает улетаешь на А5,6 от всего что в 43 (ну с Ла5ФН паритет где-то, а если высоты нормально есть то отрываешься), на А8,А9,Д9 от всего 44 улетаешь, в 45 только Ла7 догоняет.

Стас, лавка 7-я воще в игре чит! Олег ей ТТХ делал по среднему: от единственного эталона Ла-5м до испытаных серийных. Ну ладно Бог с ней, не отлетает фанера на большой скорости ...

[ALF]

Насчёт пикирования не скажу а вот у А-8 и А-9 скорость максимальная завышена и климб это факт . Так что говорить о том что её опустили не приходится .

Это тонкая штука

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Это тонкая штука

Ну и ? То что пишут в этой мурзилке никакого отношения к скороподъёмности не имеет , там говорится о наборе высоты горкой после пикирования , и преподносится автором как откровение ))
В отчётах с цифирками всё намного скромнее ))

[Пахомов]

Не согласен с Альфом по сути темы.
Да,Фоке-Вульф 190 изначально проектировался как более живучий к повреждениям и перегрузкам самолет,чем Bf109,коэффицент запаса прочности планера изначально был 1.2 против 1.02 у 109-го,если я правильно припоминаю;достигалось это применением многих интересных технологических решений .Однако на основании нескольких случаев
делать выводы,что разгон в пикировании до 1000км/ч было правилом,пмсм,не следует.Происходило это либо на специальных испытаниях,либо случайно-как в случае с бывшим пилотом "Люфтганзы",либо в экстренных случаях,когда на кону стояла жизнь пилота.Никто не спорит,что это было возможно,однако правилом точно не было-это был сознательный риск либо оплошность пилота.
Помните тему про флаттер?Там некоторые главным образом добивались повышения допустимых пределов скорости,на которойпроисходит разрушение планера,для советских ЛА.В принципе ,вполне реально найти свидетельства как и для них,так и для вашего,Альф,случая с Фокой.Однако-повторюсь- это был РИСК-движок ЗС не способен смоделировать многие моменты,возникающие при этом,в игре мы имеем усредненные самолеты в этом плане,все,практически,имеющие больший запас прочности,чем указанные в РЛЭ допустимые безопасные пределы, до разумных границ..То бишь:по-моему,для ЛА в ЗС относительно друг друга "все правильно" Подними эту планку-и в виртуале это станет ПРАВИЛОМ ,в то время как в реале это было ИСКЛЮЧЕНИЕМ

[Пахомов]

Виктор,если покопаться,поэксплутировать виртуальные движки да цифири почитать,которые редко совпадают друг с другом в различных отчетах,то можно очень много перекосов найти,и не только в немецких
самолях.Ты и сам это знаешь Так что...Фока смоделирована еще по-Божески,имхо

[Пахомов]

Меня,кстати,давно смущала фраза в "Наставлении" 43-го года(взято отсюда: http://www.rossteam.ru/modules.php?o...rtid=18&page=1
,оригинал я видел,но найти у себя на компе не могу,если есть у кого,дайте ссылку,пожалуйста:

Сравнительно с Bf.109G самолет FW.190 имеет следующие преимущества:
# горизонтальная скорость до высоты 4000 м больше на 20-30 км/час;
# горизонтальная маневренность и обзор назад и пилотажные свойства машины лучше, чем самолета Bf.109G;
# вооружение сильнее на одну огневую точку.
Над полем боя, особенно там, где неизбежна встреча с нашими истребителями, противник устанавливает для своих истребителей разные высоты: для самолетов FW.190 -1500-2500 м, для самолетов Bf.109G - 3500-4000 м. Взаимодействие между ними строится следующим образом.
Самолеты FW.190 идут на сближение с нашими истребителями, добиваясь захода в хвост и внезапности атаки. Если этот маневр им не удался, они первую атаку принимают даже в лоб, рассчитывая на превосходство своего огня. Это имеет целью расстроить боевые порядки, разбить наши пары на одиночные самолеты, чтобы предоставить возможность Bf.109G атаковать наши истребители. Bf.109G производят скоротечные атаки с последующим выходом в исходное положение вверх, используя большую скорость, полученную в результате пикирования.
Если строй наших самолетов не нарушился, то самолеты FW.190 принимают бои и на виражах, предпочитая левый. В опыте боев имеются примеры, когда бои на виражах происходили долго и в вираж втягивалось по несколько самолетов как наших, так и противника.

В результате получаем картину,зеркально противоположную ЗС-это скажет любой вирпил.Дело даже не в виражах,а том,с какой интенсивностью Фока сливает энергию в них,и как отлично в тех же виражах ее держат многие другие самолеты. У кого-нибудь есть соображения по этому поводу?Поделитесь,плиз :confused:

[ALF]

Меня,кстати,давно смущала фраза в "Наставлении" 43-го года(взято отсюда: http://www.rossteam.ru/modules.php?o...rtid=18&page=1
,оригинал я видел,но найти у себя на компе не могу,если есть у кого,дайте ссылку,пожалуйста:

Вот целиком.

ЗЫ: Вся соль, что речь идёт о мах. скорости пикирования. На которую пилот шел сознательно для отрыва приследования. Фактов этому много, если для кого-то сомнительные, то откуда они взялись? Новые аппараты уже идут с учётом этого, старые в забвении. Как было сказано в другой "мурзилке" Впечетлений о встречи с мессером много, но о фоках... меньше, может от того, что уже не кому было давать эти впечатления? Если фока (мин. залп 2х13.2мм; 2х20мм; 2х30мм= 600кг\мин) в лобовой напрочь глушит "болта", месс на это способен?

[JGr124_Jager12]

Ну и ? То что пишут в этой мурзилке никакого отношения к скороподъёмности не имеет , там говорится о наборе высоты горкой после пикирования , и преподносится автором как откровение ))
В отчётах с цифирками всё намного скромнее ))

вот что интересно, всегда находится какой нибудь, как Бэлла, который с огромным удовольствием, как в комнате Олега, сообщит, да вы что, у нас все правильно
И пофигу все, что описывали серьезные люди
А вооб ще то вопрос о том как и что в игре уже чето заколебал, все одно воз и ныне там.
Вот тут буквально писали, что ЛА-5 имел не такую уж большую дальность полета, а вот в симе, все - как правильно, вылетай с полтинником и всегда еще перелетаешь мессер в 100 проц. заправкой. Но это как то к слову.
Одна цифра как то не кажется реальной, по тем данным, что я имею под рукой Мустанг отставал от Фоккера в пикировании и при последующем выходе из него. Тандерболт - нет, как и было выше указано.

[Polar]

Штирлиц, я Yossarian фразу не понял.

[Пахомов]

Штирлиц, я Yossarian фразу не понял.

Пардон,мои извинения