О сколько нам открытий чудных...... (С)Цитата:
Сообщение от wind
Никогда в жизни не подумал бы что полностью соглашусь с Вуду и найду в нём в какой то мере единомышленика. :D %)
Вид для печати
О сколько нам открытий чудных...... (С)Цитата:
Сообщение от wind
Никогда в жизни не подумал бы что полностью соглашусь с Вуду и найду в нём в какой то мере единомышленика. :D %)
Дорогой Странник.Цитата:
Сообщение от Strannic
Ругаться умеет всякий (я тоже). Но Ты ещё
ни разу НЕ ОБЪЯСНИЛ свою позицию.
Зато наматерил уже предостаточно.
Ещё раз прошу Тебя - объясни свой патриотизм.
Он у Тебя врождённый? Или Тебя ему обучили?
Я вот пытался объяснять (хотя и плохо наверное,
неразборчиво), а Ты только через губу материшься.
Вообще-то так поступают ВСЕ патриоты, которых я видел
в своей жизни. Вернее те, которые себя за них выдают.
А если Ты будешь продолжать беседу в том же духе, то
я буду считать, что действительно - патриотизм, это
когда поливаешь собеседника матом и больше ничего.
Подтверди пожалуйста моё предположение...
Ну, или опровергни его...
Знач вот моя имха по "А зори сдесь тихие":
Зенитная батарея расположена в тылу и прикрывает какой то объект (тот же мост про который Старшина говорил), или находится на вероятном пути следования вражеских бомбардировщиков. Но немцы вместо бомбардировщиков высылают десант. На перехват десанта направлены части, а Старшину предупреждают о наличии десанта, чтоб настороже был. Учитывая что части подойдут где-то через сутки (вероятно место расположения зенитной батареи в глубоком тылу), а за это время немцы могут мост взорвать или еще как напакостить, Старшина решает "сесть им на хвост" (с женским л/с особо не повоюешь) и выяснить цель ихнего прибытия. Хорошо зная местность, он определяет куда немцы могут направиться и начинает преследование. В одном месте немцы пройти были не должны, иначе у них выход на стратегические объекты. В этом месте Старшина устраивает "лесосеку". Немцы не желая быть преждевременно раскрытыми уходят в сторону. Старшина заканчивает "спектакль" и продолжает преследование. Далее у кого-то не выдерживают нервы и группа преследования раскрыта. Немцы очень быстро понимают кто перед ними. Посыльный не возвращается, Старшина понимает что помощи не будет и придется принимать бой, но как ? Петляя по лесу и отстреливая немцев по одному-два (сдесь не знаю насколько правдоподобно) в основном Старшиной (по фильму он кажись ранее охотником был). В конце фильма вся группа гибнет, а остатки десанта захвачены в плен. Ради чего погибла группа ? Ради моста, который немцы не взорвали. Ради моста, по которому шла техника, вооружение и войска на фронт. Из-за этого моста где-то устоял фронт, перешли в наступление, отбросили противника.
ИМХО
- Не моя предубеждённость тому причиной, однако - твоя... ;) :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Strannic
Обсуждать фильм с точки зрения реальности по-моему некорректно.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Ибо тов. Васильев ВЫДУМАЛ сюжет из своей головы.
То есть Вы обсуждаете то, что у него в голове, а не то,
что было или могло бы быть.
С моей же точки зрения весь фильм основан на одном из рассказов о Винни Пухе (не путать с Нашим Вини).
И состоит вот в чём:
Старшина Васков всё время прикидывается маленькой тучкой и поёт пчёлам свои пыхтелки (чтоб они не кусались), НО!..
если в книжке про Винни Пуха всё естественно и небезобразно(пчёлы не верят в медвежьи песни, и начинают кусаться), то в фильме, благодаря сценаристу, всё происходит совершенно неестесвенно!
немцы, как всегда, выглядят полными идиотами и кретинами и дают водить себя за нос (а попробуй не дай - сценарист наедет и зарплату отберёт!), и старшина Васков по сути ОТДАЁТ девушку за девушкой глюпым немцам. Они и стрелять-о не хотят! Но старшина своими спектаклями всё время подставляет, выталкивает на авансцену новые жертвы...
Между прочим ВСЁ в этом фильме пстроено на том, чтобы вышибить из зрителя ведра слёз и ухватить его за самое больное - ну, как же - ведь гибнут не солдаты в бою, а женщины! Практически безоружные!
Тут очень ловко и удобно показано - какие сволочи эти немцы и как самоотвержены мы, в лице невинных девушек (как всегда вспомнено, что некоторые из них не успели познать мужчин... это уж из фильма в фильм кочует)...
В общем фильм является настоящей, неподдельной картонной дурилкой.
И мультик о Винни Пухе гораздо правдивее и естественней, чем это любование гибелью несчастных женщин.
И согласен с Кельтом - если зритель выходит из кинотеатра с чувством ненависти, а не понимаем, что война - это бессмысленная смерть, то таких кине-мато-графистов пора приравнивать к фашистам и вешать за яйца в витринах кинотеатров вместо реклам к их фильмам.
Да нету у меня никакого чувства ненависти. Чувство тяжести есть. На мой взгляд фильм показывает как тяжело Победа досталась. Враг то он и в африке враг, его просто отстреливают (если в плен не сдается). А вот то что молодые, красивые девченки погибли - это тяжело.
2Отшельник
http://militera.lib.ru/prose/russian/vasilyev1/01.html
Вот оригинал :) Там самая большая ошибка была это то что посчитали что немцев всего двое. Впрочем эта книга\фильм не пособие по контрдиверсионной тактике, это немножко другое. :)
PS Вот только некоторые мудаки этого упорно не видят и продолжают гадить и словоблудить. См. тезис про собаку :)
Спасибо, дорогой Странник!Цитата:
Сообщение от Strannic
Теперь я наконец воочию убедился, что настоящий
патриотизм - это когда просто хамишь и материшься.
Видимо настоящий паириотизм аксиоматичен, и не требует
никаких логических построений, просто обзывай всех
с тобой несогласных матом, а то ещё и иноверцами
и низшей рассой, и всё пучком.
Ну, собственно, я так и думал.
А то что-то вдруг засомневался, но Ты меня
убедил. Спасибо! :)
Чтобы Тебе было приятно, и чтобы у тебя наступил
настоящий патриотический оргазм, я даже и полаю немножко,
авось ветер снесет...
ГАФ, ГАФ! :)
Цитата:
2 Serp.
Объясните, пожалуйста, свои слова - каким образом фильм "А зори здесь тихие" призывает погибать за текущую власть.
Ну-ну.Цитата:
Сообщение от Serp
Alt+F4.
И тут нету ясности и порядка, как было раньше... при Ленине, при Сталине...Цитата:
Сообщение от Maximus_G
На "Alt+F4" браузер вопрошает: "А ты действительно хочешь это закрыть?" и "А давай, если все-таки хочешь закрыть, я открою это окно при следующем запуске себя?"
Strannic
Я сам ругаюсь матом по жизни как 4 сапожника вместе взятых, но как вирпил вирпилу рискну тебе посоветовать слово «мудак» на форумах не употреблять. ;) Одно дело в словесной перепалке в реальной жизни, а вот так виртуально - очень резко оно читается.
А по фильмам (присоединяясь к Edmund BlackAdder) всем очень советую посмотреть таки «Band Of Brothers». %)
Бред полнейший.... Никогда Островский не воевал в Первой конной, и не строил узкоколейку, и ничего хероического в своей жизни не совершал.... (до болезни) работал в депо, и был лавочником во времена НЭПаЦитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Болезнь наследственная...
Всё отдуда же... из совдеповского прошлого, с его огераичиванием отнюдь не героев....
Просто заказик на книжонку был сделан вовремя и тема "автобиаграфии" была хорошей жвачкой для подростающего поколения...
2avia
Хоть и оффтоп но отвечу:
Ты удивишся но я очень не люблю пользоватся матюками и их заменителями, но в данном случае отдельные товарищи большего не заслуживают ;)
PS =BY=AVIA....
Хм..... Ты видимо не минский? Вроде многих из BY знаю, а вот тебя что то не вспомню........
Реально.... девочки вместе с старшиной охотником, и мяу бы сказать не успели... если бы против них "Вольфы" бы работали, как в фильме было показано....Цитата:
Сообщение от Отшельник
Макароны уря патриотические.... более ничего...!!!
Дерьмо полное, с точки зрения профессионалов...
Strannic
У =BY=MOROKA на хате в январе этого года была эскадрильная посиделка под водовку и пиво. Был?
Да, и обязательно посмотри «Band Of Brothers». И не глазами нашего уважаемого Vini Puh`a :p а глазами Kedik`a. Ящик «Аливарии», шо не пожалеешь.
Напрасно... уважения к Вам это не прибавит, скорее наоборот...Цитата:
Сообщение от Strannic
:D :D :DЦитата:
Сообщение от Vini Puh
Я конечно не самый большой поклонник Вуду но он всё таки не прапор.
Лётчик он, ВТА.
Э....ты не тот ли товарищь что толкал 40 минутный тост? :) Тогда даже Сашка Strizh не выдержал и поднялся :DЦитата:
Сообщение от avia
Найду кину погляжу обязательно.Цитата:
Сообщение от avia
Strannic
Нееееееее :) :) :) то кажись SP был, если меня маразм не подводит...
Гы....... точно SP, а вот тебя хоть убей не помню.... а вроде и не сильно пили :)
PS Но SP тогда зажёг с тостом :D Молодца, расчувствовался он тогда .... :)
PSS Блин, и фотки твоей в профиле нет.
Что Афган что Вьетнам - ни вакуумные бомбы, ни оранджи, ни ковровые бомбардировки, ни супер пупер спецназы победы не принесли. Оказался все таки главным сам моральный фактор, который правлиьно оценл товарищ Клаузевиц.
По части а зори здесь тихие - возглавлял группу профессиональный охотник, и пошли они вшестером за двумя (еще раз говорю - двумя парашутистами) ихсодя из того что немцев было двое (двое а не 16).
По части Вольфоф и а наших девчонок - обосралась же суперпуперхваленая Дельта в Иране, да и немцы вместо планирумого 1 (одного) часа топтались под Брестом 1 (один) месяц.
Так что люди были другие в то время, а не мы, как у Гоголя "Славных дедов внуки препоганые":(
======================================================Цитата:
Сообщение от wind
Спокойно выпускали оружие для немцев, добровльцы записывались в немецкие части - вон тот же ГиСаер в Великой Германии воевал, потом закосил под дурочка и еще год отслужил в Французкой Армии - одним словом все по г-ну Объедкову :D :D
Ну а наши Петросяны, Регины Дубовицкие, Русские Бабки, Рэмбо и Роки, Познеры, сванидзе которые не сходят с экранов телевизоров еще так лет через 5 - 10 превратят нас, прживающих в Росси в Объедковых
А китайцы - молодцы, правильно оценвают Моральный фактор
Ну дык ПОКАЖИТЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО ОХОТНИКА, как идёт, как стреляет, как подход "держит"Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
А не салабона с геморойной отдышкой и с самокруткой в зубах... Аля 007 военного периода...
Дальше материться начну...
Про 54-ки заместо Тигров, или Газ 51 заместо Студеров... и про ЗЗЗЗлины заместа мессеров....
Достало уже....!!!!
ИИХХХХХ...... ландена ... туды...!!! %)
Ну ЮМАРАСТОВ то не трогай.... их мля жалеть нада.... тяжело за 10 баксов в час, нетрадиционным быть....!!! и так каждый день %)Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
Вини, а как все таки насчет Афган и Вьетнама - две нехилые страны и получили по зубам..
Или с обех сторон воевал не народ, а суперпуперспецазовцы - в одном случае оказались наши сильнее, с другой стороны амеры:):):)
Ни чо ты не понял... Появился и матерел в течении 20 лет вшивый глистогонный Вьетнам и опухший от наркоты Афган....Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
Мы ещё получим плоды этих войн в полном обьёме...
Всё только начинается...
А кто победит???
Не Мы и не Они.... будет другой ПОБЕДИТЕЛЬ. который Нас всех раком поставит... и это время как самое светлое ещё вспоминать будем.
=============================================Цитата:
Сообщение от Vini Puh
Вини, ну тогда не не было у нас Спилберга, а Бондарчук не взялся за постановку батальных сцен и супер реализм:(:(:(
Фильм то вообще не о материи , а о духе - и снят хорошо, так же как и "Знак Беды", "20 дней без войны", "Восхождение", "Курсанты"
=====================================================Цитата:
Сообщение от Vini Puh
А что нас раком ставить то? Мы уже и так стоим, подмазаные душистым вазелином
:D :D
Против Афгана еще доктор Ватсон воевал..не вышло у него ни хера...
Да не парит меня сколько лет ты за счет налогоплательщиков овсянку с консервами жрал, форму носил и на 23 феврая платочки и одеколон от школьнико принимал. Давай, рассказывай как ты неприятеля косил из пулемета, как ты попирая инстинкт самосохранения и пацифистскую дурь уделывал храбростью французов на поле брани, показывая им пример боевого духа и геройства. :)Цитата:
Сообщение от wind
Ну, расскажи, давай.
Думаю нечего тебе рассказать.
Потому что ты обычный крысак тыловой, зато с амбициями вроде "да благодаря мне мир в мире держался аж 26 календарных лет".
Тьфу, чмо...
А ты не прячься за придуманную тобой "опровергаемость историей человечества" :) Сам подумать и опровергнуть в состоянии или можешь только в фалкон джойстик мучить? :)Цитата:
Сообщение от Strannic
Понимаю, дитя мое, разум твой пока не вмещает сего :)Цитата:
Сообщение от Strannic
И чего такого они создают, что ты кипятком записал? :)Цитата:
Сообщение от Strannic
Есть возражения? Типа "Воспоминания и размышления" на горшке перед сном читал? :)Цитата:
Сообщение от Strannic
Наивный юноша :)Цитата:
Сообщение от Strannic
=====================================================Цитата:
Сообщение от Kelt
Не плохая форма общения для госчиновника, юриста с высшем образованием, жрущего и живущего за наш счет :D
Вот оно отношение к гражданам! ЛАвры жирика покоя не дают
Может ты нам про свои подвиги раскажешь - где служил, как демократию защищал от комуняк, а мы послушаем, серое быдло
Просвяти нас хозяин :D :D :D
Не о том, не о том заговорили... ;) Отошли от темы вбок - причём очень сильно.
Заговорили о войнах в целом. А здесь частность. Полдюжины девчонок всего. Отданых на заклание непонятно заради чего. :mad:
Ведь войска НКВД порвали бы этих паратрупперов в клочья. :cool:
Но нет. Не позвонил старшина смежникам. Решил *удак своими силами. Видать места на гимнастёрке много пропадало - медальку решил там ещё одну разместить... :mad:
А вы, господа вирпилы, что думаете? ;)
========================================================Цитата:
Сообщение от Paramon
Да, смотрю промыка мозгов начала приносить плоды :( :( :(
Отрабатывают Познеры, Сванидзе, Семеновы и etc свой хлебушек
А такой фактор как то что войска НКВД хрен знает где, хрен знает сколько будут добираться -, а за это время немцы успеют уйти хрен знает куда и натворить хрен знает что (причем их видели только двоих) в рассчет не берется?
======================================================Цитата:
Сообщение от Kelt
Ну а благодаря таким пацифистам страну просрали за 15 лет, практически потеряли суверенитет
сколько людей Выв в гроб вогнали - сами еще не знаете - то ли 13 то ли 26 млн человек загнулись от Ваших социальных экспериментов - большевикам до Вас - расти и расти, Сталин с его 2 млн. (цифры от вашего друга Радзиховского, 100 млн. от ныне забытого Солженицена не буду приволить, как то резко он стал не нужен нашим друзьям после развала СССР) - просто мальчонка с грязной попкой... Промыленное производство упало в два раза ниже,чем был спад в 1941 - 1942 году
Будем знать в лицо нашу родную власть - как с ней говорить и какой язык она понимает
И не надо этих криков о том что у власти бывшие комуняки, а мы настоящие демократы все сделаем в шоколаде - правильное у Пелевина в "Священой книге оборотня" определение интеллектула (госчиновника) и демократа - интеллектуал (госсчиновник) делает за счет зарубежных грантов (или увода денег в оффшор) качественный миньет своему хозяину, а демократ - не удавшийся интеллетуал (госсчиновник), которому не дают пососать у дядюшки Сэма за деньги - вот этого и вечный конфликт современных государтственников интеллектуалов с демокартами
Трупоеды :( :( :(, ничего не создавшие и ни сделавшие :( :(
Оппаньки! :DЦитата:
Сообщение от NichtLanden1
Ждал, ждал я чего-то подобного! :D
А теперь слушай сюда, и не кипятись.
Девчёнки там не просто так сидели. Они в ПВО служили. Судя по вооружению (счетверённые пулемёты) - ПВО в нашем случае конкретно объектовое. Т.е. - рядом, под боком - ОБЪЕКТ. Так как военных рядом не видно - объект гражданский (типа заготовительное производство, лёгкая промышленность, склады) или полугражданский - типа узловая станция и т.п.
На ОБЪЕКТЕ советских времён всегда была - охрана, и комитет партии. И те и другие при тов. Сталине беззубыми не были. Скорее даже были зубастыми. :cool:
Судя по радиусу поражения зенитных пулемётов, ОБЪЕКТ совсем рядом был.
Тем более, что на доклад о немцах в лесу, старшина должен был среагировать совершенно однозначно и безвариантно:
1. Наказать самовольщицу.
2. Усилить охрану расположения. (Ни о какой разведке и речи быть не может, если в подчинении нет соотв. службы!!!!)
3. Доложить по инстанции, поставить в известие местные власти.
Если б усатый и впрямь за девок радел, он бы охраной занялся. Караульной, так сказать службой. А ему, гаду, повоевать видите ли захотелось... :mad:
PS Сам факт появления парашютистов, говорит о том, что ОБЪЕКТ был. ;)
Ага :D ! Караульной службой девок охранять :D !Цитата:
Сообщение от Paramon
Да небыло рядом частей НКВД. Еслиб танковый завод был, то мож и был бы взвод НКВД. И какая цель у немцев ? Чо прям на объект спрыгнули, шоб тут же диверсию совершить "не отходя от кассы" ?
P.S. спасибо Страннику за ссылку, почитал с удовольствием :) .
Как?!? Производство мыла упало? Да еще и в два раза ниже? %)Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
Кашмаррр ;)
А ты вообще читал об участии женщин в той войне, где, сколько и в каком качестве женщины (ну можно и детей проверить) привлекались в СССР, у союзников, ну и странах оси (европейских)?Цитата:
Сообщение от Отшельник
Почитай, любопытно.
============================================================Цитата:
Сообщение от Paramon
Сам служил то - где и когда?
Вспоминаем фильм (книгу)
1.Самовольщице было вынесено наказанине - наряды.
2. А если нет такой службы? Штатные расписания мирного времени забудь во время войны, так как перед той же самой войной числились дивизии по документам - а реально состояли из 2-х батальонов
3. Местные власти и начальство были оповещены перед его выходом
Наивно думать что ПВО был охвачен весь тыл
А если мы так будем подходить с культивируемыми нам сейчас "демократическими" ценностями, тот тот же самый ст. лейтенат Иванов окажется имбицилоом, который по недоумию своему на малой высоте врезался в бомбер, Матросов -то же уголовный недоумок, проиграл в краты и закрыл амбразуру, Космодемьянская, Заслонов, Молодая гвардия - вообще подонки и нонкомбатанты, нарушающие правила ведения войны в цивилизованных странах
Правда почему то немецие цивилизаторы вели себя отнюдь не гуманно, только на цивилизованных Объедковых и Власовых это распостранялось - правда этих Объедковых и Власовых было всего 1 млн из всего союза (~ 180 млн. человек менее 0.6%, или 1.4% из 70 млн. на оккупировааной террритории)
Ну сейчас благдарая нашему государственному агтипропу Объедковы и Власовы размножаются в геометрических прогрессиях :( :(
============================================Цитата:
Сообщение от Kelt
В каком полку служили - боевой вы наш?@ :D
===========================================Цитата:
Сообщение от Paramon
Возможность ошибки ночной выброски парашютистов исключается в корне :D :D
Если немцы - то они во всем аккуратисты, и у них, как пишет Московские Новости "шинели аккуратные, элегантные удобные" а у этих русских варваров "грубые, нелепые, только для братской могилы"
Это "демократический корреспондент" увидел в музее 2 шинели - немецкую и советскую :D :D :D
2Kelt
В соседнем треде "Праздники и Дни Рождения" есть тема "Павшим за Родину. 1941-1945", там мной размещено сообщение про Наташу Ковшову и Машу Поливанову - это к вопросу участия женщин в войне.
Я не о персоналиях, но о статистических данных о занятости женщин на фронтах, в каких подразделениях воевали, какие задачи выполняли и т.д.Цитата:
Сообщение от Отшельник
=============================================Цитата:
Сообщение от Отшельник
Типичные совковы дуры и тупое бессловесное быдло - так их оценят наши демократы - Нет что бы сдаться белым людям - так подорвали себя, дуры
:( :( :(
Ничего, тех кто остался в живых через 60 лет мы добъем их ФЗ -122 и новым жилищным кодексом - да здарвствует социальный дарвинизм
:( :(
Так какие меры предлагаешь предпринять для немедленного увеличения в два раза вверх производства стратегического мыла? Рекомендую также обратить внимание на темпы роста производства стратегического мочала! Нужно чтобы оно тоже выросло в два раза вверх!Цитата:
Сообщение от NichtLanden1
А зачем. Что дадут сухие статистические данные ? Разве что спрячут за собой подвиг двух девчушек, подорвавших себя гранатами в окружении фрицев.
Знать - просто для развития.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Ну и если ты будешь знать сколько твоих соотечественниц воевало, перенося "тяготы и лишения", что именно они делали, чем жертвовали ради победы, то подвиг двух девчушек от тебя никак не заслонится.
Воевали все. Кто с оружием, кто со скальпелем, кто у станка, даже заключенные воевали.
А как в плане женщин в РККА и женщин в армиях других стран (в период 2 мировой)?Цитата:
Сообщение от Отшельник