ДОСТАЛА.Цитата:
Сообщение от catfish
И в жизни тоже.
Как бы это сказать,чтоб не забанили... заполовоактила, во.
Вид для печати
ДОСТАЛА.Цитата:
Сообщение от catfish
И в жизни тоже.
Как бы это сказать,чтоб не забанили... заполовоактила, во.
Мдас. И чего только в современных учебниках истории не прочитаешь. Где находят таких фантазеров, которым даже в библиотеку сходить лень?
А чего он такого построил - Ходорковский?
Ну Билл Гейтс, создал Микрософт и окошки.
Ну Форд, придумал конвейер, организовал автозавод.
Ну Нобель изобрел динамит.
Ну Ромеро придумал Дум.
Чего построил Ходорковский? березовский? Остальные наши бизнесмены?
Хоть один винтик сами выточили? Они даже унитаз в собственной квартире не моют.
У людей права распоряжаться огромными денежными ресурсами, мощностями. А отношение к их созданию они имеют? А моральное право, хоть какое-нибудь, ну хотя бы организаторские способности, талант управленцев? Ведь и того нет!
Отвечу один разок. Больше не буду... а то забанют. :)Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Ничего. И остальные ничего. И воровали все. Но посадили почему-то только его. Именно это возмущает, а не сам факт посадки.
Там, где копают - там лучше. ;)Цитата:
Сообщение от catfish
Не, ну есть конечно ещё эти... которые говорят КАК копать.
Так вот этих надо закопать. Навсегда. Пусть лучше перегноем будут.
Видишь родился политик - закопай его!
Вот всю бы Думку закопали бы в детстве, как щас хорошо бы было. :)
А самое гланое, это чтобы все знали - лезешь в политики - будь готов быть закопанным.
Нахрен и бесповоротно. По закону... о земле.
Нам не нужна Дума. Нам нужны менеджеры, мастера своего дела. НЕПОЛИТИЗИРОВАННЫЕ.
А то раньше партийцы, блин, указывали куда и когда копать (вот и сеяли по снегу!), а теперь, блин, де Путаты сверху руками машут, законы античеловеческие придумывают... :mad:
Комсомолец! На лопату! :)
По поводу демографической ситуации мысли. Пока топик не закрыли, успею высказаться.
Почему никого не беспокоит демографическая ситуация в Европе? В США? Там те же 1,3 человека на семью! А потому что там материальный уровень жизни выше, и спада населения нету из-за эммиграции. В америку квота, по моему, три миллиона каждый год. А у нас, при той же европейско-американской рождаемости, уровень жизни для большинства населения похуже. Вот и не едут к нам. Вот отсюда и убыль.
И это естественно, что когда наши Отцы Нации копируют западный "демократический" образ жизни, его "ценности", его уклад, копируется и его демографическая ситуация. Притока же эммигрантов к нам нет, так и получается беспокоящая власть убыль населения. И дело не в бедности/богатстве, дело именно в укладе, в этих "демократических ценностях", в "свободе" воровать и обманывать.
В Китае, в Северной Корее (!), на Кубе прирост населения стабилен, даже после миграции в другие страны. В мусульманских странах, даже в наших южных, прирост населения имеется почти везде. Кто скажет, что Афганистан богатая страна?
Если хочешь быть "белым" и принимать их "ценности", то будешь вырождаться. Потому что сама природа такие "ценности" не приемлет.
Именно поэтому и опрашивают не семеро друзей, а, как минимум, 2000 человек (стандартная выборка). Это сводит к минимуму вероятность изложенной Вами ситуации. Вспомните курс "Теория вероятностей и математической статистики". ;)Цитата:
Сообщение от kedik
1900 г, к примеру... с точки зрения "теории вероятностей и математической статистики", вероятность того что мы с тобой в 2005г будем обсуждать на этом форуме данную статью практически равна НУЛЮ... однако мы её обсуждаем ;) :DЦитата:
Сообщение от Hottabych
Известен случай когда один из ученых (не буду врать кто где и когда) при расчете очень сложной мат.модели погоды чтобы сократить время расчетов решил уменьшить точность... незначительно, как это казалось... какого было его удивление когда результат изменился до неузнаваемости...
Подобные опросы пренебрегают мелочами, которые не имеют значения с точки зрения "теории вероятностей"... а учесть их все не представляется возможным - для этого и придумана "теория вероятностей"... но в случаях попроще работает замечательно... теоретически :D
2 =FPS=Altekerve
Цитата:
И это естественно, что когда наши Отцы Нации копируют западный "демократический" образ жизни, его "ценности", его уклад,
Во загнул. ГЫ ГЫЫЫЫ. Где такие Отцы!!!! Покажи!!!! Хоть глазком одним глянуть.
Цитата:
Если хочешь быть "белым" и принимать их "ценности", то будешь вырождаться. Потому что сама природа такие "ценности" не приемлет
ФилосОф!!! (В каком-то фильме было - "Когда Вы говорите -ощущение, что Вы бредите):)
Это Шурик Ивану Васильевичу говорил. А в развитых странах действительно убыль населения. ;)
Да закончилась она давно, уж лет как несколько. Еще не отдохнул? Значит не она тебя ЗАИ....ЛАЦитата:
Сообщение от Old_Pepper
1) Ай-ай-ай! Вы только что прибегли к типичной уловке - подмене понятий. Вы же прекрасно понимаете, что в описанном Вами аспекте теория вероятностей неприменима.Цитата:
Сообщение от kedik
2) Я уж не говорю о том, что построить модель погоды просто невозможно (аттрактор Лоренца) ни математическую, ни какую-либо еще. Не забывайте, что погода - суть стохастическая система.
3) Пренебрежение мелочами как раз и дает статистическую погрешность. Она может принимать значения от 1% до 10%, но на практике редко превышает 3%. Не понимаю, о чем мы спорим, Теория вероятностей и статистика - точные науки, разделы математики, преподаются во всех технических ВУЗах.
Выборка... статистическая погрешность... теория вероятностей. ХЫ! Идеалист Вы, Хоттабыч. :) Выборку составляют обычные люди, которые могут быть сами заинтересованы в соответствующем результате, почему - не важно, подкупили, например. Из 140 млн чел не суметь выбрать 16000, удовлетворяющие заданному результату - надо быть идиотом. :) Тем более по такому вопросу. :) А еще можно вообще не опрашивать. ;)(Это я не к тому, что результаты данного конкретного опроса не верны, а к тому, что "ложь, большая ложь и статистика". При должном умении действительно элементарно получить обратный результат.)
Ну уж совсем не опрашивать... не ну это вряд ли... но по поводу 16000 из 140млн: на самом деле ещё лучше... или хуже... %)... судя по тексту в каждой стране они опросили всего 1000.Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Всего 1'000 из 140'000'000.
Вот и прикинь Hottabych вероятность того что они угадали ;)
Гм.. Вааще то такой подход к решению задачи получения заданного ответа на поставленый вопрос очччень дорого стОит, портит репутацию и невыгоден в перспективе (ИМХО)Цитата:
Сообщение от Lemon Lime
Я недоволен... но что делать, другой то нет...
А насчет что только одного посадили, выборочно, так были времена - сажали всех подряд и ничего хорошего не вышло в конечном итоге.
Интересно американцы протестовали когда сажали Капоне - ведь налогов не платили многие а посадили его :) И другие бандиты не платили налоги, но посадали именно Капоне. Потому что так было надо. Плюньте вы на это волшебное слово "демократия". Утопия это. И нет ее нигде.
И насчет Ну Билл Гейтс, создал Микрософт и окошки.
Насчет создал сильно сказано :)
Ничего хорошего не вышло когда перестали сажать :DЦитата:
Сообщение от Adolf
Не могу, у меня ответственность перед ребенком. Какие тут смайлы?? Все абсолютно серьезно - это мое мнение.Цитата:
Сообщение от Stardust
Гы-гы, а причем тут работа, которую я таки делаю качественно и в срок, иначе бы мне деньги не платили? Где ты видел нытье с моей стороны? Я в этой стране вырос, и с детства привык не ныть, не отмазываться и интересы ежечасно отстаивать. Но при всем этом моя страна в моих глазах остается тем, чем объективно является - полным дерьмом.Цитата:
Сообщение от mamali
Следует ли из этого, что ты, родившись и живя в этой стране, дерьмом не являешься? Общее - оно, ведь, из частностей состоит.
Да почему бы и нет? Все мы друг для друга в той или иной степени являемся дерьмом.
Гы, забавные вы люди...
Обидчивые, как трехлетние.
Услышите что-то, что с вашим мнением расходится, и сразу - на личности! "Выпей яду", "сам такой"... При этом ничуть не затрудняя себя голову напрячь, почему чужое мнение с вашим не совпадает. Ведь главное, что на вашу родную и неприкосновенную мозоль наступили, а почему - дело десятое, пусть лучше яду кто-нибудь выпьет, жить сразу станет веселей.
При чем тут обиды? :confused:Цитата:
Сообщение от dentonjc
Жалко просто тебя, так мучаешься....
меня улыбает когда моя мама говорит насчет Ходора: вот жеж подлецы какие, самого честного посадили :)
То, как этот человек вел себя в суде, до суда, как выступал, как действовал, что говорил, для меня, как юриста с достаточным стажем, является достаточным доказательством по крайней мере одного - что это высокопорядочный и честный человек.Цитата:
Сообщение от 3GIAP_moby
ЗЫ. Ошибка в термине. Не восточный феодализм, а восточная деспотия - тип правления. Историю глубоко учил в школе, потом лично для себя, потом в университете на юрфаке. Ключевский, Карамзин, Соловьев, Гумилев. Об истории своей Родины, я могу говорить уверенно. Какая бы она ни была, я горжусь своей страной, и мне больно и обидно, что чиновники, которых назначили выбранные НАМИ люди создали себе свою партию, чтобы их снова выбирали. То есть по типу "голосуйте за нас, так как мы уже у власти". Ничего не меняется, увы. Но я буд жить в этой стране, буду работать на нее, буду платить государству налоги и качественно делать всю свою работу вообще, потому что эта моя страна. Другой нету. И лучше не будет.
Недоволен своей страной - недоволен сам собой.
Слова не мальчика, но мужа. Уважаю. Хотя отдает каким-то русским фатализмом, свойственным русской интеллигенции 90-х годов XIX века.Цитата:
Сообщение от Antony Gray
Помнится, когда-то я уже высказывался по этим темам - и исторического развития России, и текущей ситуации в стране. Поэтому повторю только резюме - если все будет развиваться так, как оно развивается сейчас, то вскоре мы получим империю. Неважно, как она будет называться, она будет империей по духу - когда все рычаги власти сосредоточены в одних руках, когда законность - это понятие относительное и зависит от отношеиня императора, когда любая политическая деятельность, направленая против находящихся у власти будет считаться предательством итересов страны, когда никаких гарантий личной неприкосновенности и неприкосновенности собственности нет в принципе. Когда правобохранительные органы работаю, руководствуясь принципом "то, что вы не сидите - не ваша заслуга, а наша недоработка" и т.д. и т.п.
Все это уже на этом свете было. Начиная с Римской империи. Потом были просто повторения. И исторический опыт показывает, что любая империя разваливается. Развалится и та, которую сейчас усердно строят на наших глазах.
Но у меня нет нескольких лишних лет жизни, чтобы ждать, пока она развалится. В этом мы и различаемся с цитируемым автором ;)
Вы были на суде ? Слышали как выступал, видели как действовал ? Материалы дела тож изучали ?Цитата:
Сообщение от Antony Gray
Порядочно вести себя в суде начинают даже отпетые бандиты. Порядочное поведенение не показатель невиновности.
А вы часом не прокурор ..... как его там звали, что на суде присутствовал? Больно уж риторика прокурорская - "раз судят, значит виноват" ;)Цитата:
Сообщение от Отшельник
А по Вашему - "раз судят, значит оправдать" ;)
Я кажется четко написал, что его поведение для меня "является достаточным доказательством по крайней мере одного - что это высокопорядочный и честный человек...". Ни больше ни меньше. О его виновности я судить не могу, так как в деле не участвовал. Но по тому как вел себя прокурор и суд, отклонивший 99,9% ходатайств, у меня, наоборот, появилось чувство глубокого омерзения их (прокуратуры и суда) поведением.Цитата:
Сообщение от Отшельник
"Виноватых без вины не бывает! " (Г.Жеглов) :DЦитата:
"раз судят, значит виноват"
Поведенчиские мотивы и мотивация поведения - эТТа две большие разницы ... ;)Цитата:
его поведение для меня "является достаточным доказательством по крайней мере одного - что это высокопорядочный и честный человек...".
Суд - это инстанция, где и решается вопрос - виновен или нет. И процесс это - СОСТЯЗАТЕЛЬНЫЙ. И до решения суда никто не может говорить виновен человек или не виновен. Он только подсудимый, не преступник. Заметьте, это разные термины ;) . И там голос защиты имеет точно токой же вес, что и обвинения. И решения суда долно быть независимым. Судья - не помощник прокурора в борьбе с преступностью. Он - судья. Если вы не в курсе, то в нормальной юриспруденции все сомнения всегда решаются в пользу подсудимого. Если гашник, который вынес мне штраф, не явился в суд, штраф признается незаконным, несмотря даже на фактическую мою вину.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Впрочем, то, что происходило в Мещанском суде, уже было обсуждено во всем извесном произведении:
"...
Глядя в сторону, я сказал:
- А ты как думаешь, суд - он тоже от имени всех этих людей на улице?
Или он от себя только работает?
- У нас суд, между прочим, народным называется. И что ты хочешь
сказать?
- То, что он хоть от имени всех людей на улице действует, но засунутый
за пазуху кошелек не принял бы. И Кирпича отпустил бы...
- И это, по-твоему, правильно?
Я думал долго, потом медленно сказал:
- Наверное, правильно. Я так понимаю, что если закон разок под один
случай подмять, потом под другой, потом начать им затыкать дыры каждый раз
в следствии, как только нам с тобой понадобится, то это не закон тогда
станет, а кистень! Да, кистень..."
Так-то ;)
to Antony Gray
Вам как юристу, дам консультацию:
Уголовному делу по неуплате налогов предшествует налоговая проверка. Результат такой проверки (в данном случае) недоимка по налогам. Если проверяемый не согласен с результатами проверки, он может их обжаловать вплоть до в суде. Так вот материалы такой проверки (да еще подтвержденные судебным постановлением) являются неопровержимыми доказательствами, пока саму эту проверку не пересмотрят.
Настоятельно Вам рекомендую воздерживаться от эмоций при разбирательстве любого дела. В первую очередь смотрите материалы дела, если несогласны - обжалуйте.
Antony Gray, dentonjc, Paul II:
респект.
Как практик и реалист, отвечаю. Я не верю в беспристрастность в данном случае налоговых органов и прокуратуры.Цитата:
Сообщение от Отшельник
Как практик и реалист сможешь-ли назвать хоть одно процветающее предприятие, у которого с налогами всё в порядке? Чтоб налоговая ни чего не нашла при желании. ;)Цитата:
Сообщение от Antony Gray
К стати, как по вашему, должен-ли был оставаться на свободе Аль Капоне?
А за что его смогли привлечь?
ребяты, давайте вы успокоитесь и про г-на Х больше тут не будете вспоминать?
Логика просто женская какая-то. Если у кого-то честное лицо, то он и не виноват? Да для вора или политика честное лицо атрибут профессии, без него не будет успеха. У всех наших демократических лидеров (Собчака, Ельцина итп) было красивое лицо. Судят по поступкам, а не по лицу.
Еще раз: у Х. миллиардное состояние, возможность влиять на многие вещи, некая власть, определенное влияние. Что именно он создал? Есть ли такая вещь, на которую можно показать пальцем и заявить: "Без Х. (или кого-нибудь навроде) этой вещи не было бы"? Вот Маддокса взять (хотя навряд ли он миллионер) - каждый может снять с полки диск с Ил-2 и вложить его в привод СД, поиграть в игру. Что-нибудь подобное для Х. можно сделать?
Если проанализировать, то некто просто присвоил средства от продажи природных богатств. Нефть недр не принадлежит никакому отдельному человеку, фабрики и заводы никто один тоже не построит: фабрики строят строители, нефть добывают нефтяники. Природные богатства страны принадлежат всему народу, который в ней живет.
Украсть вагон полушубков и сшить вагон полушубков - две разные вещи. За кражу сажать вполне естественно, кто работает, тот и должен получать оплату.
Лично я не питаю никакой персональной ненависти к Х, может сам по себе он человек и неплохой. Власть и сейчас у ему подобных, просто он выбился из общей толпы и не продемонстрировал нужной лояльности, за что был показательно наказан, дабы устрашить других боссов. Я говорю об общей тенденции, я считаю что присвоение общегосударственной собственности отдельными лицами в 90-х произведено обманом и несправедливо. У сих господ никаких прав владеть тем, что было создано государством нет, за эту собственность они даже не платили ни копейки. У них нет и никаких моральных прав, навроде опыта управления: общеизвестно, что почти все наши предприятия и заводы развалились, процветает лишь торговля и вывоз сырья. Х. судят справедливо, но надо бы судить и тысячи других, кто нажил состояния незаконно, ограбив, по сути, других - пенсионеров, учителей, рабочих, коим "по недостатку средств" государство не может платить зарплату.
Украсть что-то и суметь этим распорядиться для пользы максимального кол-ва людей тоже не одно и то же.
этот вывод меня улыбает еще сильнее :)Цитата:
Сообщение от Antony Gray
зы: все о Х больше ни слова :)
rgrЦитата:
Сообщение от KACATKA
В принципе, я согласен со словами автора. Но есть несколько ремарок
А как вы реально себе представляете управление этой собственностью всем народом. Конкретно, с действиями? Если госуправление неэффективно по определению, а передачу в частные руки вы отрицаете. Как заставить ее работать?Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
А где было взять тех людей, которые бы могли бы и заплатить сполна и потом еще и управлять? Был тогда один вариант - это богатые буржуины, транснациональные корпорации. Уверен, что такой вариант вас совсем бы не устроил ;) .Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
В чем-то вы правы- развалились именно те предприятия, которые остались в госсобственности. Например, та же нефтянка в начале 90-х лежала в разрухе так же, как наша оборонка. Только нефтянка после приватизации поднялась (про нефтянку я по собственному опыту говорю), а оборонка, оставшись государственной, так и валяеется на боку. Кроме того, и я сам работаю в довольно успешной частной компании, не связанной с вывозом сырья, и наблюдаю большое количество других успешных компаний, тоже не связанных с сырьевым экспортом. 1С, например ;)Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
К чему это я все? А к тому, что если бы вернулись середина 90-х и на повестке дня встал вопрос о приватизации, то как бы, с вашей точки зрения, ее надо было провести, так, чтобы была соблюдена всеобщая справедливаость? Как? Продать заводы иностранцам, отдать тем кому отдали или еще что?
Возможно, вы скажете, что отдать надо было трудовым коллективам. В качестве превентивного примера расскажу одну трагическую и поучительную историю из ихнего капиталистического общества.
Где-то в в 20-х годах прошлого века на одном буржуйском заводе, имевшем конкретного хозяина, были коммунистические профсоюзы. И они заставили хозяина отказаться от завода в пользу трудового коллектива. Он возьми и откажись. Естественно, весь народ не может управлять заводом. Выбрали управляющего из того самого профсоюза. Буквально за несколько месяцев под руководством профсоюзов завод развалился. Рабочие сказали "баста" и выгнали управляющего и его профсоюз. Позвали обратно хоязина. А он возьми и снова согласись. И представьте себе, завод опять нормально стал работать. Это я к тому, что управление собственностью трудовым коллективом может и справедливо, но будет ли эффективно при этом производство, очень огромный вопрос ;) . А возращаясь к примеру, скажу, что зазвод это назывался FIAT, хозяина звали Джани Аньели, а профсоюзного управляющего, который развалил завод за несколько месяцев .... Пальмиро Тольятти :D . Вот такие вот дела.
Может стоит один город переименовать ? Глядишь и с заводом там наладится ;)Цитата:
Сообщение от Paul_II
были такие люди , были ... вот тока глотка у них не такая лужёная и наглости не так много , а ещё у них совесть есть.Цитата:
А где было взять тех людей, которые бы могли бы и заплатить сполна и потом еще и управлять? Был тогда один вариант - это богатые буржуины, транснациональные корпорации.
Нифига подобного , масса предприятий высокотехнологичных и прибыльных были намеренно доведены до банкротства и развала "честными " частными руками (за соответствующее вознаграждение кАнеШна)Цитата:
В чем-то вы правы- развалились именно те предприятия, которые остались в госсобственности.
Хе-хе ;) очень удачный пример ... в котором ты сам и опровергаешь собственный тезис :DЦитата:
В качестве превентивного примера расскажу одну трагическую и поучительную историю из ихнего капиталистического общества....
Имена, фамилии, явки? Доказательства, что они именно те люди. "А может она карманная воровка?" (c) "Не может быть".Цитата:
Сообщение от Merlin00Z
Примеры? "Нифига подобного" я тоже кричать умею. А вы приведите мне пример эффективного госуправления хоть одним предприятием.Цитата:
Сообщение от Merlin00Z
В каком смысле?Цитата:
Сообщение от Merlin00Z
Г-н Пауль2-Греф. Почему если частная собственность такая эффективная вся наша промышленность в такой глубокой попе? Почему государство наше, бывшее СССР, некогда бывшее вторым по уровню развития, сейчас даже в восьмерку лишь по чисто политическим мотивам входит? Почему по сравнению с проклятыми советскими временами совокупный продукт упал в 5 раз?Цитата:
Сообщение от Paul_II
Разговор о выгодности частных предприятий и убыточности государственных мне напоминает разговор с моей мамой.
- Не буду пить больше эти таблетки, у меня кожа чешется и желудок расстроился.
- Но если бы ты их не пил, тебе было бы еще хуже!
Ничего не напоминает?
Государственные предприятия убыточны не потому, что они государственные. Они не приватизированы, потому что убыточны.
Покупайте сейчас какую-нибудь угольную шахту?! Возьмите кредит и покажите чудеса, на которые способно частное управление!
ЗЫ Я, может, и не был против частной собственности, если б каждый собственник был у нас Джанни Аньели. Но таких у нас, видимо, единицы. Почему-то нету. Промышленности нету, а по количеству богачей даже США обогнали.
1. лень
2. обратно-же ...
3. подумай ;) всё прозрачно .
Ребята, вы слишком много смотрите телевизор :)
То есть опять "кому именно отдать собственность ?". Опять желание прихватить чего-нибудь ;) . Народу надо отдать в виде акций поровну.Цитата:
Сообщение от Paul_II
То как проходила ваучеризация - это кошмар. МММ, Хопер-инвест, Нефть-алмаз-инвест и прочие собиратели ваучеров - это ли не массовый обман ? Людям ничего не объяснили, защиты от мошенничества никакой плюс обман про собственные (местные) предприятия - типа "куда вы лезете, оно же разваливается". Вот и получилось дикое перераспределение собственности. В результате именно такое "дикое" перераспределение конкретно тормозит дальнейшее развитие. Что могут сделать 10 человек по сравнению со 100 000 000 ? Да ничего, только сидят на своих миллиардах, а толку ? Вот и имеем, что имеем.
Значит вас в эту сторону повело. что ж, давайте подискутируем на эту тему ;) .Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Во-первых, Россия - это не весь бывший СССР. Далее, фраза "бывшее СССР, некогда бывшее вторым по уровню развития" - она что означает? Количество чугуна на душу населения, количества коксующегося угля на душу населения, или занятость в сфере обслуживания. Или на худой конец, количество автомобилей на семью. Что это?
Фраза "совокупный продукт упал в 5 раз". Из чего складывался при СССР это свокупный продукт? Из продукции промышленности класса "А", т.е. промышленности, ориентированной на производство средств производства или же продукции класса "Б" - т.н. товароы народного потребления? Кроме того, львиная доля этого продукта гналась согласно плану, и качество его чаще всего шло в ущерб количеству. А может быть как раз из-за плана невозможно было остановить конвейр, чтобы запустить новую продукцию и гнали одно и тоже десятилетиями. Нет, такое в голову не приходит. А может весь это продукт состоял из никому не нужной продукции? Без ответа на эти вопросы сравнение выглядит некорректно.
Кроме того, выскажу еще одну одну, от повторения которой у меня уже на языке мозоль - я не считаю, что нынешняя ситуация в стране - блеск фонтан. Но после начала 90-х было медленное поступательное движение в нормальную сторону. Последние годы мы опять пошли взад, а следовательно, ситуация ухудшается. Но во времена позднего СССР она совсем была аховая. Да чего я вам тут рассказываю. Откройте сами "Технику- Молодежи" за 80-е и почитайте. Там все написано. Промышленность ориентирована только на промышленность, качество ширпотреба ниже плинтуса, неповоротливость гигантов промышленности приводила к тому, что талантливейшие разработки десятилетиями были никому не нужны, а их создатели облеивали туалетами патентами на изобретения. Страна, которая на дух не переносила творчество своих граждан, нацеленное на всеобщее благо - это нормальная страна? По-моему нет.
А почему государственное управление довело их до состояния убыточности? Вот он, краеугольный вопрос. И что значит убыточные - изношенность основных фондов, неконкурентноспособность продукции, раздутые штаты или еще что-то. Что мешает быть прибыльными?Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
Давайте вместе с вами пофантизируем на тему приобретения угольной шафты. Представим, чтомы собрались ее прикупать. На какие вопросы мы должны ответить перед покупкой:Цитата:
Сообщение от =FPS=Altekerve
1. Насколько потенциально интересным будет такое приобретение
1.а. Удасться ли найти рынок сбыта продукции?
1.б. Насколько он стабилен в смысле цен и потребителей?
1.в. Насколько сложную, а значит ненадежную логистику надо будет выстраивать?
1.г. Сколько средств надо будет вложить в переоборудование шахты?
1.д. Какова себестоимость производимой продукции?
1.е. Во сколько будет обходится содержание шахты - обновление основных фондов, з.п. работникам, содержание социалки.
1.ж. Какие перспективы развития имеются - например, удасться ли выстроить полную цепочку от добычи до конечного потребителя?
Если ответы будут достаточно оптимистичны, переходим ко второй части вопроса:
2. Каких средств потребует приобретение шахты в собственность и откуда они возьмутся - внутренние заимстования (это когда деньги из одного бизнеса перекачиваются в другой) или банковские кредиты?
Из этих двух вопросов формируется ответ на главный - за какое время приобретение окупиться и какой уровень рентабельности обещают вложения.
Гонорар за урок частного управления можете перечислить в фонд Мира :D :D :D