Вид для печати
Ну ничего себе... То что вы описали напоминает попытку управлять машиной путем отдачи указаний водителю в реальном времени. Может кому-то такой хитроумный способ вождения и нравится, но подавляющие большинство предпочтет сесть за руль самим или просто сказать водителю куда ехать.Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Кстати обратитесь с этой идеей к создателям ВТВ на их форуме. Очень интересно как они на это отреагируют. %)
При всё уважении к "ВТВ" и её модам, это уже вчерашний день. Надо реализовывать в перспективных проектах :)
Есть еще ВТВ 2 и куча других интересных проектов. Ну зачем пытаться (хотя и без всяких шансов на успех) испортить единственный (вполне возможно, и последний...) современный варгейм?Цитата:
Сообщение от MaKoUr
В 128-ой китайский раз повторяю: ключевое слово опроса - "опционально". Ну кто тебе помешал бы никогда не включать её? :)
А шансы есть всегда...
:expl:Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Даже опционально, но ДИРЕКТ КОНТРОЛ будет справедлив только в одном случае. Игрок не должен вселяться в любого юнита, вид из глаз он может позаимствовать только у командира, т.е. у того юнита, который представляет в Игре самого игрока. Вот. Хочешь сесть в грузовик? :drive: Пожалуйста! Но, сначала - будь любезен до грузовика дойди и заберись внутрь. Хочешь палить из пушки? Стреляй хоть до у***чки, но если тебя накроет вражьим огнём - всё, :pray: командовать боле не моги - ты убит. Вот.
Надеюсь, я понятно изложил свою мысль? ;)
Нюансы принципов прямого управления - это уже совсем другая дискуссия. Развернём её, если вопрос будет решён в пользу ПУ.
Фил раз 20 уже говорил что не будет ПУ... Сколько вам еще надо раз повторить? Да и результаты опроса весьма показательны....Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Сегодня Фил одно говорит, завтра - переубедим.
А опрос до сих пор в нашу пользу :p
А как вы его будете переубеждать? Вот просто интересно... Результатами опроса? Это даже не смешно.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Аргументами, как же ещё :)
Кто-нибудь в курсе, среди наших танков будет Т-60? Уж очень люблю эту машину...
И по авиации: какие ЛА уже есть?
В прошлогоднем ролике были FW-190. В нынешнем - Пе-2. На скринах ещё мелькали: Ил-2, По-2, FW-189 ("Рама"), He-111, Ju-88.
Что ещё?
Hs-129 и Ил-4 проскакивали на скриншотах.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
P.S. Авиацию тоже будем просить сделать управляемой?:D
Авиацию как раз необязательно на данном этапе. А потом, "боевая единица" относится и к ЛА тоже.
По поводу Hs-129 и Ил-4 меня терзают смутные сомнения. Где скрины?
Давай уж на ты :beer: , да ,это и есть более хитроумный способ показать водителю куда ехать и стрелять, а так как почти все части этого способа в игре есть( вид с юнита , опыт , мораль) , то подобное управление ,ИМХО, не станет супероружием игрока, хотя все это довольно пустой спор, ПУ в релизе не будет 100% , значит вас оно не коснется :) , а вот моды и аддоны покажут чего хочет народ:) .Цитата:
Сообщение от Hemul
Вроде в сталинградской миссии был т-60, хотя может это был т-40, но точно машина из этой серии была.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Конечно, аргументами!:)Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Великолепный симулятор SH-3, ради которого я даже Ил-2 "забросил" на пару месяцев, буквально УБИЛО отсутствие "нормального" он-лайна:eek:
Да, пока осваиваешься, тонкости изучаешь, борьбы с компьютером - "за глаза" хватает. А вот потом нужна борьба с ЖИВЫМ противником, эсминцами должны управлять ЖИВЫЕ люди, которых можно обмануть, запугать и ит.п. Этого ничего не сделали - симулятор подох... и какой симулятор, с каким потенциалом!!!:expl:
Короче... к аргументам (типа "опционально включить и т.п) НУЖНО прислушиваться, имхо. Есть возможность - сделайте! Если игра в он-лайне, тогда возможнсти (личн не лично управлять) определяют настройки СЕРВЕРА.
ps кстати, как там дела с тестированием идут? Я настолько ОТВЫК ждать Вторую Мировую (долгострой...) что следить перестал за успехами создателей. Жалко, если облажаются ребята...
ну и какая разница, будет ЖИВОЙ человек пулеметом ворочаст или взводом? Элемент непредсказуемости появится, и без всякого прямого управления.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Вот Hs-129 - http://games.1c.ru/ww2rts/gallery/ww2rts241.jpgЦитата:
Сообщение от MaKoUr
а Ил-4 я видел еще года 3 назад...долго искать надо теперь, но вечерком пошурудим в закромах родины.
Вот уж от тебя не ожидал... Чего ж ты не лупишь со своей фоки с 800 метров, а зачем-то норовишь подобраться хоть до 300, а уж потом вдуть со всех дудок,а?:D Так и тут... "бот" сидит за кустом, ждёт вражину. Увидел и ну поливать...всё мимо, или с малым эффектом. Ты же можешь, затаившись, подпустить поближе и наверняка попасть. А то и подождать, когда вражина боком повернётся. Просто можно ЭТУ опцию (лично упралять пушкой, например) включить, а можно и не включать. Никто ж насильно не заставляет. Это как в иле ты можешь штопор ОТКЛЮЧИТЬ а можешь (как мы все тут присутствующие) - включить!!! На сервер в он-лайн полез, тут уж как настройки САМОГО сервера. Может быть включен штопор, а может быть выключен. Какая разница!?;)Цитата:
Сообщение от mr_tank
Ваше сравнение с Ил-2 и штопором не катит совершено. Выкл\вкл штопора только усложняет или упрощает режим ПМ который есть в Ил-2. Но в игре "Вторая Мировая" ПМ некогда не было и даже не предполагалось что он должен быть. С таким же успехом можно требовать у создателей Ил-2 включение в игру режима стратегического управления. Дескать надоела нам быть простыми летчиками, хотим наблюдать за боем со стороны, направлять подкрепления в нужное место и время, координировать действия эскадрилий и.т.д. Думаю многие (человек 14:D) вас поддержат в этом начинание. Только вот мне мне даже страшно и представить что вам на это ответит Олег...Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Меня просто умиляет наивность все поклонико ПМ, вы что на самом деле верить что прикрутить ПМ к ВМ это легко и просто?
Это типа у соседа есть отличная спортивная гоночная машина, а у нас отличный грузовик. И приходим мы на завод по производству грузовиков и требуем у них чтобы наша машина с 10 тоннами картошки давала по трассе 250 км. в час и в повороты вписывалась на такой же скорости. Причем переделывать все надо за пару недель и нечего особенно не менять, просто кнопочку сделать новую...
Кстати ,одному известному авиасимулятору стратегическая часть ничуть не мешает, а даже совсем наоборот прибавляет интереса , несмотря на почтенный возраст.Цитата:
Сообщение от Hemul
Да , ваше сравнение с автомобилем тоже не катит, никто не требует от ВМ симуляторной части(кокпиты, модель работы агрегатов и тд).
1. А вот интересно это стратегический режим был сразу в игре или его присобачили потом по просьбам трудящихся?;)
2.Очень даже катит. Пример с автомобилем я привел к тому что очень сложно совместить мало совместимое (ПМ vs мораль и опыт) Попробовать конечно можно, поставить реактивный двигатель, аэродинамический тормоза и так далее... Только нечего общего с вашим любимым грузовичком данный агрегат иметь не будет.:) Режим управления это один из главных камней фундамента любой игры. Любая попытка его изменения вызывает лавину других изменений - геймплей, интерфейс, баланс. Но сторонники ПМ это понимать отказываются... Они думают что переделать кардинально всю игру можно при помощи патчика, ну или в крайнем случае аддона...
Да не хотим мы переделывать игру, она мне и так нравится, по крайней мере ту часть что я видел. И никто у вас вашу ВМ не отберет, даже если такая галочка будет в опциях.Весь спор начался из-за вопроса о теоритической возможности, и перерос в обсуждение делать или нет, хотя нас то и не спрашивают. Да и в сотый раз повторю, в релизе то не будет точно, чего волноваться так.Цитата:
Сообщение от Hemul
Цитата:
Сообщение от Hemul
Если ЭТО сделать сложно, достаточно сказать... мы этого сделать НЕ можем. Всё!!! Вопрос закрыт.
Фил это вопрос раз 20 закрывал. Но кое кому (не будем показывать пальцем;) ) этого мало. :)Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Вот именно, а Фил на прямой вопрос "можно ли сделать это технически?", так и не ответил.Цитата:
Сообщение от Kursant №1
Hemul
Более того, никто нам не помешает открывать этот вопрос до тех пор, пока Фил не поймёт необходимость добавления ПУ :)
Технически можно сделать все что угодно. Только вот где Филу взять деньги и примерно еще так годика 2 а лучше 4 что бы сделать новую игру?:)Цитата:
Сообщение от Вячеслав
Сам факт того что Фил уже 4 года упорно и героически, несмотря не никакие проблемы, делает игру без всякого намека ПУ должен вас уже насторожить. Плюс постоянные напоминания что его игра не будет похожа на ВТВ... Сложно уговорить фаната СС (а то что Фил и его соратники являются ярыми фанатами этой игры думаю очевидно) отказаться от своих убеждений.:)Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Прямое управление не надо. Для этого ВТВ есть.
Hemul
Сложно не значит невозможно :)
Что известно про номенклатуру бронетехники на сегодняшний день?
СССР:
Т-27 (но разве он воевал), БТ-7, БТ-7А, Т-60 (под вопросом), Т-34-76 (каких модификаций), Т-34-85, КВ-1, КВ-2, ИС-2, СУ-85, СУ-100, СУ-122
Германия:
Pz-1, Pz-2, Pz-3L, Pz-4G, Pz-4H, Pz-5 "Пантера", Pz-6 "Тигр", Pz-6 "Королевкий тигр", StuG3 (каких модификаций), StuG4 (каких модификаций), САУ "Фердинанд"
Союзники:
США: М24 "Чаффи", М4А2 "Шерман" (каких модификаций)
Великобритания: MkVI "Черчилль", MkVII "Кэвэлир", MkVIII "Кромвель", A30 "Челленджер"
Франция: R-35 "Рено" (под вопросом)
Польша: 7TP (под вопросом)
Дополняйте/корректируйте...
Кстати, кто-нибудь в курсе, предполагается ли создать кампании 1939 года "СССР против Польши" и "СССР против Финляндии"?
Те, кто жаждет ПРЯМОЕ УПРАВЛЕНИЕ Неужели так хочется превратить серьёзный проект в стрелялку?! Не понимаю...
Стрелялка будет в любом случае. Вопрос лишь в том, кому это доверить: комп-у или себе :)
Неправда.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Должен (обязан!!!) получиться хороший варгейм. С прямым же управлением получиться что-то типа Баттлзоны.... Не хотелось бы... :cool:
Что получится мы узнаем только после пробы :)
До этого лишь гадание на кофейной гуще.
Варгейм это будет. Но многим видать этого не надо... Мораль понимаешь всякую с опытом придумали, прямое управление отобрали... Головной мозг в отставку, всю власть спинному!Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Ну что ты какой сердитый...:) НадА нам варгейм... Парцер Генерал 1 до сих пор вспоминаю:beer: Тоже ведь лично стрелять нельзя было, а КАКАЯ стратегия была,а?:eek:Цитата:
Сообщение от Hemul
Была:) Она есть и сейчас;) недавно вот прошел еще раз;)
Да будет вам варгейм будет , и нам тоже :) , стоило задать филу маленкий вопросик о том осуществимо это или нет , заметьте не требование ,а так вопросик , мол так и так, возможно ?,тогда мож кто и из игроков сделает, невозможно , ну и не надо, так такой крик развели "КАРАУЛ , варгейм отбирают :eek: " , :D , Hemul, и не надо нас подозревать в нежелании думать , иначе мы бы и не ждали этот проект столько времени.Цитата:
Сообщение от Hemul
Товарищи, предлагаю пока переключиться на обсуждение более интересных аспектов продукта.
К примеру, до сих пор никто не дополнил мой список бронетехники :)
И ещё. Как считаете: стОит или нет в главном меню поставить песню "Вставай страна огромная"?
Т-34-76 обр. 1941 г в со сварной башней и пушкой ф-34, Т-34-76 обр 42г выпуска 43 , с командирской башенкой .То ,что точно видел.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Насчет песни не против, не плохо бы звучало.
Цитата:
Сообщение от MaKoUr
У Фила уже спрашивали насчет видео с военной хроникой, но он ответил что этого не будет... в связи с необходимостью платить за эту хронику. Авторские права и всякое такое. Думаю с песнями будет тоже самое. Но эту проблему можно изящно обойти, дав возможность игрокам самому менять музыку в меню, как в Ил-2. Надеюсь так и сделают.
Hemul
А кому надо платить за право на использование хроники и "Вставай страна огромная"?
Вячеслав
Был ещё Т-34-76 (41 года с пушкой Л-11). Его не включили?
В случае с хроникой наверно Госфильмофонду, а за песню наследникам автора. Не надо забывать что фирма 1С это частная контора которая делает игру "Вторая Мировая" что бы продавать, и желательно в больших количествах. По этому вполне естественно что государство или наследники автора хотят получит свою долю с этих продаж.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Его не очень много и было "Выпуск 76-мм пушек Л-11 был прекращен в 1939 году, всего "тридцатьчетверок" с этим орудием было выпущено около 400 единиц." , взято отсюда http://www.battlefield.ru/index.php?...mid=50&lang=ru . На выставке такого не видел.Цитата:
Сообщение от MaKoUr
Hemul
Чёрт бы побрал этот вонючий капитализм.
Если сравнивать с "пахучим социализмом, который чуть не превратился в коммунизм" то запашок более или менее терпимый.:)Цитата:
Сообщение от MaKoUr